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2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14008] :: Fr, 07.03.08 10:55 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute Smile

Seit vielen Monaten verfolge ich dieses Forum und habe dabei viele wichtige Infos bekommen, die mir sehr dabei geholfen haben, den für mich richtigen Weg zu finden; daher möchte ich dem Forum ein bisschen davon zurückgeben und über meine HT bei Dr. Koray Erdogan in Istanbul berichten ...

Ich bin Ende 30 und hatte bereits eine HT vor über 10 Jahren; damals gab es noch keine FUE (leider) und die mittlerweile völlig veraltete Mini-/Micrograft Methode - das Ergebnis hat mich lange Zeit zufriedengestellt, allerdings schritt mein HA weiter voran, weil ich Proscar nur sehr unregelmäßig & Minoxidil gar nicht benutzt habe ...

Sehr interessiert habe ich daher seit Oktober letzten Jahres dieses Forum hier & die vielen Diskussionen über Arzt X und Arzt Y verfolgt, habe auch mit A.Krämer per Email kommuniziert & einige der Leutz hier auch privat kontaktiert, um den für mich besten Doc herauszufiltern; da ich persönlich der Meinung bin, daß ein Preis pro Graft von 4 - 5 Euro geradezu kriminell hoch ist & in keiner Relation zur erbrachten Leistung steht, ich aber eine FUE haben wollte, kam für mich letztendlich nur Dr. Koray oder Dr. Keser in Tr in Frage - vorab habe ich sowohl Hattingen Hair ( ich weiß, die machen nur FUT ) als auch Heitmann & Rahal kontaktiert, um per Fotos eine ungefähre Einschätzung meiner Situation & der benötigten Graftmenge zu bekommen.

Interessant war, daß tatsächlich fast alle Fachleute einer Meinung waren und mir zwischen 1800 & 2000 Grafts vorschlugen;
dabei war insbesondere Dr. Heitmann sehr freundlich und hat mich sogar an Weihnachten telefonisch kontaktiert, um mit mir persönlich meine Situation zu besprechen, obwohl er lt. eigenen Angaben bis November 2008 ausgebucht sei, mir aber gern beratend zur Seite stehen wolle; als ich allerdings anklingen ließ, daß ich niemals bereit sei, 10000 Euro für eine popelige HT zu bezahlen, nahm die beratende Tätigkeit ein abruptes Ende - es geht eben doch nur um Kohle Smile

Anyway - sehr interessiert habe ich dann den Bericht von Wolfheart gelesen und darüber von Dr. Koray in Tr erfahren - der Bericht las sich gut, die Fotos sahen nach einer guten handwerklichen Arbeit aus und der Preis erschien mir im Vergleich zur Konkurrenz relativ günstig; also nahm ich per Email Kontakt zu Koray auf, übersandte auch ihm meine Fotos und fragte nach seiner fachlichen Meinung.

Sehr schnell bekam ich eine Antwort in deutscher Sprache ( Koray hat eine sehr sympathische Dolmetscherin Smile ) - überrascht hat mich die Direktheit und Offenheit der Antwort - Koray schlug mir ebenfalls 2000 Grafts vor, allerdings warnte er davor, das möglicherweise nur eine ANwuchsrate von 70 % erreicht werden könnte, da ich im Frontbereich bereits behandelt worden bin - er schlug mir zuerst FUT vor, evtl. kombiniert mit FUE ( falls die gewonnenen Grafts nicht reichen sollten ), nachdem er aber die Fotos meiner Narbe gesehen hatte, lehnte er die FUT ab und schlug FUE vor, da meine FUT Narbe seinerzeit viel zu tief gesetzt wurde ...

In den kommenden zwei Wochen führte ich einen regen Email Verkehr mit Koray, in dem alle meine Fragen sehr kompetent und präzise beantwortet werden konnten - da zwischenzeitlich ein weiterer positiver Bericht über eine erfolgte HT bei Koray veröffentlicht wurde und auch Wolfheart weiterhin positiv von Koray sprach, machte ich einen Termin für Anfang März. Nach der obligatorischen Anzahlung von 500,- Euro ( für Hotel, Transfers vom Airport / Hotel / Klinik, Medikamente und Verpflegung an den Tagen der OP ) wurde mir der Termin bestätigt.

Nach ANkunft am Flughafen Istanbul wurde ich von der wirklich supernetten Dolmetscherin abgeholt und in die Klinik gefahren, um ein persönliches Vorgespräch und die obligatorische Computeranalyse meines Haarstatus´ durchzuführen; sehr positiv fiel mir auf, daß ich bereits beim Betreten der Klinik Schutzüberzüge au Plastik über meine Schuhe ziehen mußte. Überhaupt machte die Klinik einen sehr sauberen Eindruck auf mich. Dr. Koray und sein gesamtes Team begrüßten mich sehr herzlich, servierten Tee und Kuchen und gaben mir sofort das Gefühl, willkommen zu sein. Genau wie von Wolfheart beschrieben handelt es sich keinesfalls um eine High Tech Hütte sondern macht eher den Anschein einer sauberen und gepflegten Zahnarztpraxis - selbst für mich ans Hygienefanatiker in Sachen OP war dieser Eindruck sehr beruhigend.

Das Gespräch und die Computeranalyse brachten zum Vorschein, daß ich 1800 Grafts benötigen würde, um ein gutes Ergebnis zu erzielen - da ich jedoch auf 2000 Grafts fixiert war, kam der Doc meiner Bitte nach und wir vereinbarten eine Menge von 2000 Grafts zum Verdichten. Vorsorglich hatte ich Kohle für 2500 Grafts mitgenommen, aber mehr als 2000 Grafts wollte Koray mir nicht verpassen. Überhaupt hatte ich nie das Gefühl, daß es ihm nur um Kohle ging sondern vielmehr darum, einen guten Job zu machen, ein gutes Ergebnis zu erzielen und zufriedene Patienten zu haben.

Ich erzählte Koray in dem Gespräch, daß mich A.Krämer in einer Email vor OP´s in Tr gewarnt hätte und ihm ( A.K. ) einige Fälle bekannt seien, wo Patienten angeblich mehr Grafts bezahlt als bekommen hätten - Koray war sehr betroffen über diese Aussage und sagte mir, daß jeder Patient sowohl direkt nach der Entnahme die Anzahl der Grafts zählen solle als auch Fotos der Grafts mit nach Hause bekäme, um dort noch einmal in Ruhe nachzählen zu können. Für mich war Koray sehr authentisch - ich glaube vielmehr, Krämer will in diesem Forum die Leute, die sich für eine wesentlich günstigere OP in der Tr interessieren, mit solchen Aussagen verängstigen und verunsichern, weil er für die Vermittlung von Patienten in die Tr keine Provision bekommt, wohl aber für die Vermittlung an Ärzte wie z.B. Weiand oder Heitmann. Egal - jeder kann sich selbst ein Bild von solchen Vorgehensweisen machen ...
Zu guter Letzt habe ich für 2000 Grafts bezahlt und wurde anschließend ins Hotel gefahren; dort wurde mit Hilfe der Dolmetscherin und dem englisch sprechenden Rezeptionisten ein warmes ABendessen für mich organisiert und auf mein Zimmer geliefert ( daran kann man sich echt gewöhnen Smile )


Nach einer relativ unruhigen Nacht( ein sehr einfaches, aber sauberes Hotel mit freundlichen Mitarbeitern und einem landestypischen Frühstück ) wurde ich um 9.30 h vom Hotel abgeholt und in die Klinik gefahren. Es folgte die Rasur meines Kopfes, eine medizinische Haarwäsche und die Lokalbetäubung um Donor, dann die Entnahme der ersten 1000 FUE´s. Vom Ablauf her war es ziemlich genau so, wie es auch Wollfheart in seinem Bericht erzählt hat, auch die Fotos von seiner OP und meiner sind ziemlich ähnlich, daher möchte ich Euch nicht weiter damit langweilen ... Die erste OP hat knapp 8 Stunden gedauert, die zweite OP zwei Tage später ebenfalls knappe 8 Stunden, immer unterbrochen von einem leckeren Mittagessen und Tee; während der OP war ich recht schmerzempfindlich und das Team hat letztendlich mehr gelitten als ich selbst, alles in Allem aber hatte ich immer den Eindruck, das Koray & seine Damen sehr routiniert bei der Sachen sind & wirklich etwas von ihrem Handwerk verstehen. Die Atmosphäre in der Klinik ist sehr familliär und harmonisch, man fühlt ich wirklich gut aufgehoben ...


Während meines Aufenthaltes in der Klinik habe ich einige Patienten gesehen und gesprochen, angefangen von einem Österreicher ( Gruß an M. Smile ) über mehrere deutschsprachige Türken bis hin zu sehr sympathischen Italienern - ich war immer wieder beeindruckt, wie präzise Koray & sein Team arbeiten; die HT´s sahen allesamt ziemlich gut aus. Koray erzählte mir sehr viel über HT´s ( erspricht ein hervorragendes Englisch im Gegensatz zu mir Smile ) und seine Arbeit - ich glaube, ihm liegt wirklich sehr viel daran, einen guten Job zu machen und seinen Patienten zu einem besseren Aussehen zu verhelfen, mit so viel Herzblut und Leidenschaft hat er über vergangene HT´s erzählt.

Am letzten Abend hat Koray dann sein ganzes Team, den Besuch aus Italien und mich zum Essen bei einem Italiener eingeladen - obwohl ich durch die OP relativ kaputt war & eigentlich lieber ins Hotel gebracht worden wäre, wollte ich nicht unhöflich sein und bin mitgefahren - es war ein wirklich sehr schöner Abend, das Essen war prima und ich habe viel mit den Italienern, Koray und seiner Dolmetscherin gesprochen; zwischenzeitlich hat mir eine Dame aus seinem Team eine CD als Geschenk besorgt, über die wir während der ersten OP gesprochen hatten - sehr sehr aufmerksam Smile

Am Tag des Abflugs bekam ich in der Klinik meine letzte medizinische Haarwäsche, das Pflegekit für zu Hause, eine CD mit all den Fotos vor, während & nach der OP und leckeren Tee - die Verabschiedung war ebenso herzlich wie die Begrüßung.


Abschließend kann ich sagen, daß ich mich während meines Aufenthaltes bei Dr. Koray und seinem Team trotz anfänglicher, gesunder Skepsis sehr wohl und gut aufgehoben gefühlt habe; er und sein Team sind sehr empathisch und kompetent, man hat nie das Gefühl, es ginge hier nur ums Geld verdienen ( wie es in D so oft der Fall ist ) sondern vielmehr um das Wohl des Patienten - natürlich kann ich über das Ergebnis noch nichts sagen, werde Euch jedoch auf dem Laufenden halten und zu gegebener Zeit mal ein paar Fotos " Vorher / Nachher" posten.

Also keine Angst vor einer Reise nach Istanbul - Ihr seit bei Koray & seinem Team in guten Händen Very Happy

Es grüßt Euch

AndyausDo
















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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14009 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Fr, 07.03.08 11:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Andy,

schöner Bericht, aber leider keine Fotos. Du weißt doch, daß wir alle nach Fotos lechzen ... !

Krämer hat sicherlich Recht mit seiner Annahme und hat Koray bestimmt nicht namentlich erwähnt oder ?

Hast du denn die Grafts gezählt ?

Gruß


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14015 ist eine Antwort auf Beitrag #14009] :: Fr, 07.03.08 12:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo NW5a

Sag mal, schläfst Du hier im Forum ? Very Happy
Das ist ja eine Blitzreaktion auf meinen Bericht ... Erstaunlich Laughing

Wie bereits erwähnt - meine Fotos ähneln doch sehr denen von Wolfheart, ausser das bei mir verdichtet & die Haarlinie ein bisschen rekonstruiert wurde ... Ich setze Fotos rein, wenn man erste Resultate beurteilen kann, also ab dem 3. Monat - okay ?

Ich habe in der Tat die Grafts gezählt, zumindest stichprobenartig - allerdings nur, weil ich durch den Doc & sein Team nahezu gedrängt wurde, das zu tun ... Pro Petrischale befanden sich 6 Reihen á 40 Grafts, ergo 120 Grafts ... Ausserdem habe ich Fotos von den Gesamtsgrafts, die man auch im Nachhinein zählen kann, wenn man mag - ich persönlich hatte jedoch Vertrauen in den Doc, sonst hätte ich ihn wohl kaum an meinen Kopf gelassen, oder ? Wer läßt sich denn operieren, ohne Vertrauen zum Operateur zu haben ?!?

Krämer hat sich im Übrigen ganz explizit über Koray geäussert - ich habe ihn seinerzeit nach Koray bzw. seiner fachlichen Meinung über die Arbeiten Korays gefragt & er erzählte mir ( per Email, also jederzeit zu belegen ), daß bei ihm drei Patienten Korays vorstellig gewesen seien, die wohl weniger Grafts bekommen als bezahlt hätten. Er hat geschrieben ( Zitat ):

Zu Dr. Koray kann ich leider nicht viel sagen, da ich diesen noch nicht besucht habe. Oberflächlich betrachtet, scheint er sauber zu arbeiten, allerdings sind die Jungs wohl nicht ganz sauber in Sachen Graftabrechnung. Hatte jetzt bereits 3 Kunden von Koray hier, welche abschätzen wollten, ob man ehrlich war und in allen drei Fällen lag man wohl deutlich daneben. Heißt in einem Fall gar um 1000 Grafts, der Kunde hatte 2500 bezahlt, aber definitiv nicht mehr wie 1400 bekommen. Na ja, dann kann man auch gleich zu einer Kapazität gehen

Aber jeder, der dieses Forum aufmerksam verfolgt, weiß natürlich, wie positiv Du zu A.K. stehst - allerdings sollte man objektiv bleiben & nicht vergessen, daß es gerade im Bereich HT um eine Menge Kohle geht - da kann der ein oder andere eingestreute Zweifel schon wahre Wunder wirken, oder ? Smile

Grüße

Andy


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14017 ist eine Antwort auf Beitrag #14015] :: Fr, 07.03.08 12:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nunja, wenn er das so geschrieben hat, dann ist es wohl auch so ! So viel Fachkenntnis traue ich ihm zu.

Es gibt ja schon einige Berichte über Koray, welche du sicher kritisch beobachtet und beurteilt hast und wir werden sehen, wie es mit der angegebenen Menge und dem Ergebnis demnächst auf sich hat.


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14022 ist eine Antwort auf Beitrag #14017] :: Fr, 07.03.08 13:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
spätestens jetzt, wo Korey so in den Mittelpunkt des Interesses gerückt ist, wird er keine krummen Dinge mehr machen. Ob er das früher gemacht hat, darüber können wir nur spekulieren. Es ist auf jeden Fall verlockend für einen Arzt bei den Grafts zu betrügen. Kein normaler Patient kann sowas nachvollziehen. Ob das jetzt 1000 oder 1500 Grafts waren, woher will ich das als Laie wissen bzw. stelle ich mir als Laie diese Frage gar nicht.
Eine andere Möglichkeit ist natürlihc, dass von den 2500 verpflanzen Grafts nur 1500 angewachsen sind Wink


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14023 ist eine Antwort auf Beitrag #14022] :: Fr, 07.03.08 13:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das wäre dann die letzte Ausrede, die vielleicht auch noch einige glauben würden.


Aber warum sollte Krämer das einfach so behaupten ? Er hat ihn ja direkt nach Koray gefragt.

Achja nochmal zu Heitmann, mein Freund.

Erst läßt du dich beraten, sogar an Weihnachten, ach wie nett, obwohl du schon genau weißt, dass deine Geldbörste ihn gar nicht zuläßt. Willst wahrscheinlich nur checken, ob Koray das gleiche sagt und meint. Ist doch vollkommmen klar daß du nach Absage oder so einer blöden Bemerkung keine weitere Beratung bekommst. Was bist du denn für ein Träumer ?

Du bist so ein Typ, der in den Fachhandel geht, sich 10x beraten läßt und dann im Internet bestellt ! Pappnase



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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14024 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Fr, 07.03.08 13:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kenne A. krämer nicht, also nur von hier. Ich bin Heitmanns Patient, aber ohne AK, also ich bin einfach zu ihm ohne AK gegangen. Also ich habe ihn nie kennen gelernt. Ich kenne aber Dr. Koray. Ich kann alles bestätigen was Du über Ihn geschrieben hast, bis halt auf OP, da er mich nicht operiert hat. Ich kann ihm fachlich empfehlen.

Aber ich teile leider zumindest in 2 Fällen in diesem Forum diese Meinung mit zuwenig Grafts. Das kannst Du auch hier lesen, das habe ich da expiliziet schon vor Dir bereits geschrieben. Also es ist nicht nur AK, der so was behauptet. Jeder mit etwas kritischem Auge kann selber drauf kommen.

Liebe Grüße und Happy Growing.

PS: ich glaube es war gar nicht so schlecht, dass Du dies erwähnt hast, damit hast du auf jeden Fall sicher gestellt, dass Du auch die Menge bekommen hast, was du auch bezahlt hast.




Halil Senguel alias Moses
Heilpraktiker
Praxis für Naturheilkunde und FUE Behandlungen
Immermannstr. 53

40210 Düsseldorf

Tel: 0211-13 95 16 58
Mobil: 0176-62242994

http://www.fue.org
http://www.artfuel.de
info@fue.org

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14039 ist eine Antwort auf Beitrag #14015] :: Fr, 07.03.08 20:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Krämer hat sich im Übrigen ganz explizit über Koray geäussert - ich habe ihn seinerzeit nach Koray bzw. seiner fachlichen Meinung über die Arbeiten Korays gefragt & er erzählte mir ( per Email, also jederzeit zu belegen ), daß bei ihm drei Patienten Korays vorstellig gewesen seien, die wohl weniger Grafts bekommen als bezahlt hätten. Er hat geschrieben ( Zitat ):

Zu Dr. Koray kann ich leider nicht viel sagen, da ich diesen noch nicht besucht habe. Oberflächlich betrachtet, scheint er sauber zu arbeiten, allerdings sind die Jungs wohl nicht ganz sauber in Sachen Graftabrechnung. Hatte jetzt bereits 3 Kunden von Koray hier, welche abschätzen wollten, ob man ehrlich war und in allen drei Fällen lag man wohl deutlich daneben. Heißt in einem Fall gar um 1000 Grafts, der Kunde hatte 2500 bezahlt, aber definitiv nicht mehr wie 1400 bekommen. Na ja, dann kann man auch gleich zu einer Kapazität gehen

Aber jeder, der dieses Forum aufmerksam verfolgt, weiß natürlich, wie positiv Du zu A.K. stehst - allerdings sollte man objektiv bleiben & nicht vergessen, daß es gerade im Bereich HT um eine Menge Kohle geht - da kann der ein oder andere eingestreute Zweifel schon wahre Wunder wirken, oder ?



Genau das erwarte ich von einem Berater : Insiderwissen, Tips und Hilfe, sonst könnte ich mir ja den Berater sparen ! Du kannst ja nicht behaupten, dass A.K etwas Falsches gesagt hat, nur weil Koray das abstreitet, sicherlich ist A.K an Abschlüssen interessiert, aber Koray ebenso ...wer hat jetzt Recht ?!

Die festgestellte Subjektivität ist bei Kunden von Andreas Krämer eigentlich durchgängig vorhanden, aber immer pro Berater und das hat seine Gründe, die ausschließlich in der Zufriedenheit mit dem Berater liegen,... ganz einfach !

Denn das ist doch der Sinn dieses Forums: Erfahrungen weiterzugeben und damit anderen Usern zu helfen.


[Aktualisiert am: Fr, 07 März 2008 21:07]


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14059 ist eine Antwort auf Beitrag #14039] :: Sa, 08.03.08 09:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Du hast recht - von einem Berater erwarte auch ich eine ausführliche Beratung ... Allerdings kann diese nur objektiv sein, wenn der Berater unabhängig ist & sich durch seine Beratertätigkeit keinen eigenen Vorteil verschaffen kann ...

Sicherlich hat A.K. sehr viel Erfahrung & Ahnung in Sachen HT, daß ist unbestritten - allerdings verdient er an jedem Patienten, den er an "seine Ärzte" vermittelt ( darum soll man bei diesen Ärzten auch immer angeben, daß AK beratend tätig war )... & Koray gehört eben nicht in diese Kategorie ... Ausserdem - wer Koray persönlich kennen gelernt hat, weiß, daß er eher 100 Grafts mehr transplantieren würde als 10 zu wenig - er hat etwas, was vielen Docs in Deutschland im Laufe der Jahre abhanden gekommen zu sein scheint, nämlich Berufsehre ... Klar will auch Koray etwas verdienen & sicherlich geht es auch ihm darum, gut zu verkaufen - allerdings, & das ist mein ganz persönlicher Eindruck, geht ihm das Wohl der Patienten vor ...

Anyway - jeder hat seine Daseinsberechtigung ... & wer schlau ist, guckt sich im Vorfeld sehr genau um & macht sich sein eigenes Bild - denn nur wer gut informiert ist ( & warum nicht 10 x beraten lassen, um sich ein eigenes Bild machen zu können ), bekommt im Endeffekt das was er will zu einem vernünftigen Preis ...







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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14060 ist eine Antwort auf Beitrag #14059] :: Sa, 08.03.08 09:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
AndyausDO schrieb am Sam, 08 März 2008 09:18

Du hast recht - von einem Berater erwarte auch ich eine ausführliche Beratung ... Allerdings kann diese nur objektiv sein, wenn der Berater unabhängig ist & sich durch seine Beratertätigkeit keinen eigenen Vorteil verschaffen kann ...

Sicherlich hat A.K. sehr viel Erfahrung & Ahnung in Sachen HT, daß ist unbestritten - allerdings verdient er an jedem Patienten, den er an "seine Ärzte" vermittelt ( darum soll man bei diesen Ärzten auch immer angeben, daß AK beratend tätig war )... & Koray gehört eben nicht in diese Kategorie ... Ausserdem - wer Koray persönlich kennen gelernt hat, weiß, daß er eher 100 Grafts mehr transplantieren würde als 10 zu wenig - er hat etwas, was vielen Docs in Deutschland im Laufe der Jahre abhanden gekommen zu sein scheint, nämlich Berufsehre ... Klar will auch Koray etwas verdienen & sicherlich geht es auch ihm darum, gut zu verkaufen - allerdings, & das ist mein ganz persönlicher Eindruck, geht ihm das Wohl der Patienten vor ...

Anyway - jeder hat seine Daseinsberechtigung ... & wer schlau ist, guckt sich im Vorfeld sehr genau um & macht sich sein eigenes Bild - denn nur wer gut informiert ist ( & warum nicht 10 x beraten lassen, um sich ein eigenes Bild machen zu können ), bekommt im Endeffekt das was er will zu einem vernünftigen Preis ...








Guten Morgen Andy,

was glaubst du wie lange es Krämer noch geben würde, wenn er so verfahren würde wie du meinst ! Ich habe da andere Erfahrungen gemacht und wenn es dir nicht geschmeckt hat was er dir gesagt hat, dann hast du halt Pech gehabt. Rede aber bitte nicht von "Ehre" ! Diese Mentalität bei EBAY Typen wie du, die sich 10x beraten lassen und dann bei Ebay kaufen ... und anschliessend noch rumnörgeln kann ich ja gar nicht und das kann ich dann auch so nicht stehen lassen.

Gruss


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14085 ist eine Antwort auf Beitrag #14059] :: Sa, 08.03.08 15:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Du hast recht - von einem Berater erwarte auch ich eine ausführliche Beratung ... Allerdings kann diese nur objektiv sein, wenn der Berater unabhängig ist & sich durch seine Beratertätigkeit keinen eigenen Vorteil verschaffen kann ...


Wenn du 100% Unabhängigkeit willst, dann musst du einen Honorarberater wählen, der nimmt dann 500 Euro.....! Wink

Ich persönlich habe durch Andreas Krämer nicht nur 1000 Euro weniger bei Heitmann gezahlt ( im Vgl. zum Standardpreis), sondern auch eine Lösung für mein Terminproblem erhalten, ganz nebenbei wurde ich auch noch beraten....und Alle, d.h. Heitmann; Krämer und Davinci haben daran, rein monetär betrachtet,verdient !!!!

Kennst Du eine bessere Lösung.....Würdest Du nach einer solch positiven Erfahrung, hier etwas Negatives/Neutrales über Andreas Krämer schreiben ???


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14086 ist eine Antwort auf Beitrag #14060] :: Sa, 08.03.08 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

wer schlau ist, guckt sich im Vorfeld sehr genau um & macht sich sein eigenes Bild


welch wahres Wort ! Aber vielleicht nicht so wie Du das meinst.

Zitat:

ein sehr einfaches, aber sauberes Hotel mit freundlichen Mitarbeitern und einem landestypischen Frühstück

Zitat:

die Verabschiedung war ebenso herzlich wie die Begrüßung.

Zitat:

man hat nie das Gefühl, es ginge hier nur ums Geld verdienen


Nein, nie geht es ums Geld verdienen. Alle fahren in die Türkei zum netten Koray, gehen schön essen, verbingen eine gute Zeit, und das aus lauter Wohltätigkeit und Mitmenschlichkeit. Wer wird da schon penibel Grafts zählen wollen, lieber noch einen Döner mehr Laughing

Mann, das stinkt doch alles zum Himmel - und ich glaube nicht nur ich rieche den Spam hier müffeln. Shocked


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14087 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also mir hat a.k. für fue, mwamba empfohlen, mich wundert wieso nicht mehr über ihn zu ihm gehn.

hab jetzt schon ein paar fälle erlebt die dann zu heitmann gingen mit fue.

mwamba hat mit fue laut ihm mehr erfahrung. ich werd dann der erste mwamba fall hier im forum sein.

[Aktualisiert am: Sa, 08 März 2008 16:03]




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seit Mai 08 0,5mg Proscar
Bockshornkleeextrakt+Zink+Biotin
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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14089 ist eine Antwort auf Beitrag #14087] :: Sa, 08.03.08 16:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und dir werden dann weitere folgen. So ist das halt im Forum: Einer ist Pionier, der Rest macht nach. Das ist im Grunde nicht schlimmes, bloss rennen die Leute schon zu einem Arzt, von dem es noch nicht ein einziges Endergebnis gibt (z.B. Korey). Ähnlich war es bei Melplast, erst wurden sie hochgejubelt, alles din hin, dann gab es erste kritische Stimmen, die kritischer wurden und dann ist die Blase zerplatzt. Ich hoffe, und das meine ich ernst, dass das bei Korey nicht so sein wird!

Von Mwamba/Cole gibt es ja einige Ergebnisse, bloss nicht in diesem Forum. Heitmann hat halt im Moment - wie ich finde, berechtigter Weise (zumindest bei Strip, bei FUE würde ich gerne mehr sehen) - hier im Forum Hachkonjunktur.


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14093 ist eine Antwort auf Beitrag #14087] :: Sa, 08.03.08 16:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe auch schon einige von Mwamba gesehen und die waren gut! Die solltest du aber auf hairsite und anderen Foren suchen!

Gruß


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14098 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 17:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
da sind genügend zu finden, auch mit bildern, aber eigentlich immer vom institut selbst.
warum findet man so wenig fotos etc. von den pat. selbst?




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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14100 ist eine Antwort auf Beitrag #14098] :: Sa, 08.03.08 17:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das ist wohl ein generelles Problem ! Sind wohl alle glücklich und sie teilen ihr Glück nicht weiter mit uns.

Schau Reinforcement, RGVBlau und andere, welche sich nicht mehr melden. Das ist bei allen Ärzten so oder hast du zum Beispiel in den letzten Monaten etwas von Keser oder Bisanga Patienten gehört ?


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14101 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 17:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
freunde,abwarten und den ball flachhalten.das jahr ist noch jung.am meisten weiß ja der mit seinen 2 beiträgen. Wink

[Aktualisiert am: Sa, 08 März 2008 17:31]




DIE MICH KENNEN MÖGEN MICH,DIE MICH NICHT MÖGEN KÖNNEN MICH

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14102 ist eine Antwort auf Beitrag #14100] :: Sa, 08.03.08 17:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
na hoffentlich melden sie sich wenigstens deshalb, weil sie zufrieden sind, nicht weils daneben ging.

ich werd sicher meine erfahrungen posten und brav alle paar monate updaten, hab ja auch von den anderen profietiert Very Happy




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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14103 ist eine Antwort auf Beitrag #14102] :: Sa, 08.03.08 17:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ob zufrieden oder nicht,wir werden uns nicht von dir verstecken Cool




DIE MICH KENNEN MÖGEN MICH,DIE MICH NICHT MÖGEN KÖNNEN MICH

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14104 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 18:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nein, würde ich nicht ... Ich sage ja nicht, daß Krämer inkompetent wäre & sicherlich vielen Leutz hier geholfen hat - aber er ist nun mal nicht unabhängig, weil er an verschiedene Ärzte vermittelt & sein ganzes Firmenkonzept darauf aufbaut ...

& nun mal ehrlich - wer soll denn hier allen Ernstes glauben, daß Jemand 2500 Grafts bei einem Doc bezahlt & 1000 Grafts weniger bekommt ?!? Welchen Sinn soll denn sowas machen für einen hier unbekannten Arzt, der versucht, auch auf dem deutschen Markt Fuß zu fassen ? Dass der Patient mit solch einem Ergebnis nicht zufrieden sein wird dürfte doch wohl klar sein, oder ? - & die Negativ - Publicity, die solch ein Vorgehen nach sich zöge, kann ich doch jeder ausmalen - das würde das Aus bedeuten, noch bevor es angefangen hätte ...

Wer weiß, was da wirklich passiert ist - ich habe nur meine ganz persönliche Meinung kundgetan bzw. meine Gedanken mitgeteilt, weil ich eben beide Seiten kenne & mir bei Koray einen solchen Betrug nicht vorstellen kann ... Auf das dumme Geplapper von NW5a diesbezüglich möchte ich nicht weiter eingehen - wer sich vor einem operativen Eingriff wie einer HT nicht den fachlichen Rat mehrerer Ärzte einholt & sich dann den für sich "Besten" in Sachen Kompetenz & Preis aussucht, wirft schnell ein paar Tausend Euro zum Fenster raus ... Dummschwätzer nennen das "Ebay Mentalität", ich persönlich nenne das Wirtschaftlichkeit Smile

In diesem Sinne wünsche ich ein schönes Wochenende ...

Gruß

Andy




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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14105 ist eine Antwort auf Beitrag #14104] :: Sa, 08.03.08 19:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
AndyausDO schrieb am Sam, 08 März 2008 18:46

Nein, würde ich nicht ... Ich sage ja nicht, daß Krämer inkompetent wäre & sicherlich vielen Leutz hier geholfen hat - aber er ist nun mal nicht unabhängig, weil er an verschiedene Ärzte vermittelt & sein ganzes Firmenkonzept darauf aufbaut ...

& nun mal ehrlich - wer soll denn hier allen Ernstes glauben, daß Jemand 2500 Grafts bei einem Doc bezahlt & 1000 Grafts weniger bekommt ?!? Welchen Sinn soll denn sowas machen für einen hier unbekannten Arzt, der versucht, auch auf dem deutschen Markt Fuß zu fassen ? Dass der Patient mit solch einem Ergebnis nicht zufrieden sein wird dürfte doch wohl klar sein, oder ? - & die Negativ - Publicity, die solch ein Vorgehen nach sich zöge, kann ich doch jeder ausmalen - das würde das Aus bedeuten, noch bevor es angefangen hätte ...

Wer weiß, was da wirklich passiert ist - ich habe nur meine ganz persönliche Meinung kundgetan bzw. meine Gedanken mitgeteilt, weil ich eben beide Seiten kenne & mir bei Koray einen solchen Betrug nicht vorstellen kann ... Auf das dumme Geplapper von NW5a diesbezüglich möchte ich nicht weiter eingehen - wer sich vor einem operativen Eingriff wie einer HT nicht den fachlichen Rat mehrerer Ärzte einholt & sich dann den für sich "Besten" in Sachen Kompetenz & Preis aussucht, wirft schnell ein paar Tausend Euro zum Fenster raus ... Dummschwätzer nennen das "Ebay Mentalität", ich persönlich nenne das Wirtschaftlichkeit Smile

In diesem Sinne wünsche ich ein schönes Wochenende ...

Gruß

Andy





Bis jetzt hast nur du geschwätzt! Du hast hier veröffentlicht, daß Koray falsch abgerechnet hätte.
Warum waren 3 Leute aus dem Grund bei Krämer ? Aus Langeweile ?

Mir kann es ja eigentlich egal sein, aber ich finde das schon eine heftige Anschuldigung, die du hier veröffentlichst ! Ergo, du plapperst hier und möchtest wohl indirekt den Segen der Absolution und aus Angst, daß er es vielleicht doch getan haben könnte, hast du es ihm direkt erzählt, mit der Hoffnung, dass er es bei dir sicher nicht macht !!!???

Übrigens habe ich damals diesen Arzt in diesem Forum vorgestellt, weil ich 2 schöne Ergebnisse in anderen Foren gesehen hatte. Das beste daran, er war günstiger als Keser und das hat einigen geholfen - umso bedauerlicher, wenn es nun so war, wie du gesagt hast, was ich nicht hoffe, aber aufgeklärt gehört es. Die Zeit wirds zeigen...

Moses hat es ja oben schon erwähnt, vielleicht verstehst du es ja, wenn du es dir nochmal durchliest Razz

Achja, deine Ebay Mentalität bleibt Exclamation Da kommst du nicht mehr raus Wink


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14112 ist eine Antwort auf Beitrag #14015] :: Sa, 08.03.08 21:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
AndyausDO schrieb am Fre, 07 März 2008 12:40


( Zitat ):
Zu Dr. Koray kann ich leider nicht viel sagen, da ich diesen noch nicht besucht habe. Oberflächlich betrachtet, scheint er sauber zu arbeiten, allerdings sind die Jungs wohl nicht ganz sauber in Sachen Graftabrechnung. Hatte jetzt bereits 3 Kunden von Koray hier, welche abschätzen wollten, ob man ehrlich war und in allen drei Fällen lag man wohl deutlich daneben. Heißt in einem Fall gar um 1000 Grafts, der Kunde hatte 2500 bezahlt, aber definitiv nicht mehr wie 1400 bekommen. Na ja, dann kann man auch gleich zu einer Kapazität gehen




Meiner Meinung nach ist das hier nur der Schnack eines schlechten Verkäufers...und sieht ziemlich erfunden und erlogen aus!!

Solche "Hinrichtungen" lernt man doch in jeder billigen Verkaufsschulung.

Ich selbst habe die Geldgier Mentalität von Krämer kennengelernt und kann Dir fast garatieren das die Story mit den 3 Patienten Bullshit ist.

Umso schöner das Du nicht drauf reingefallen bist.

Wünsche Dir ein tolles Ergebnis...Ob Du nun tatsächlich da warst oder auch nicht... Wink...die rote Lampe leuchtet ein wenig, so wie "Stars" (wer immer das schon wieder sein mag Wink Wink ) taktisch schön geschrieben hat.

Vito














1.OP Dr.Keser:
http://www.youtube.com/watch?v=eTHTfWVfGY4

2. OP Dr.Keser:
http://www.youtube.com/watch?v=EO5ZURDAx04

Alle zukünftigen Videos meiner letzten HT findet Ihr hier:
http://www.youtube.com/user/LeoVittorio2006

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14114 ist eine Antwort auf Beitrag #14112] :: Sa, 08.03.08 21:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Michael G. schrieb am Sam, 08 März 2008 21:19

AndyausDO schrieb am Fre, 07 März 2008 12:40


( Zitat ):
Zu Dr. Koray kann ich leider nicht viel sagen, da ich diesen noch nicht besucht habe. Oberflächlich betrachtet, scheint er sauber zu arbeiten, allerdings sind die Jungs wohl nicht ganz sauber in Sachen Graftabrechnung. Hatte jetzt bereits 3 Kunden von Koray hier, welche abschätzen wollten, ob man ehrlich war und in allen drei Fällen lag man wohl deutlich daneben. Heißt in einem Fall gar um 1000 Grafts, der Kunde hatte 2500 bezahlt, aber definitiv nicht mehr wie 1400 bekommen. Na ja, dann kann man auch gleich zu einer Kapazität gehen




Meiner Meinung nach ist das hier nur der Schnack eines schlechten Verkäufers...und sieht ziemlich erfunden und erlogen aus!!

Solche "Hinrichtungen" lernt man doch in jeder billigen Verkaufsschulung.

Ich selbst habe die Geldgier Mentalität von Krämer kennengelernt und kann Dir fast garatieren das die Story mit den 3 Patienten Bullshit ist.

Umso schöner das Du nicht drauf reingefallen bist.

Wünsche Dir ein tolles Ergebnis...Ob Du nun tatsächlich da warst oder auch nicht... Wink...die rote Lampe leuchtet ein wenig, so wie "Stars" (wer immer das schon wieder sein mag Wink Wink ) taktisch schön geschrieben hat.

Vito




Auffälliger gehts nun wirklich nicht! Laughing

Erster Stars-Beitrag...






5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14115 ist eine Antwort auf Beitrag #14114] :: Sa, 08.03.08 21:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Vielen Dank für den guten Bereicht Exclamation

Sobald Du Fotos hast, musst Du sie uns so schnell wie möglich zeigen! Hast Du auch ein Foto von der Dolmetscherin??? Laughing

[Aktualisiert am: Sa, 08 März 2008 21:35]




5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14116 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
so wie immer ,die freche schnautze michael.G ,er kommt und geht still und leise aber immer mit viel wind Laughing Cool




DIE MICH KENNEN MÖGEN MICH,DIE MICH NICHT MÖGEN KÖNNEN MICH

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14117 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Sa, 08.03.08 23:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
achja,ob 1500 oder 3500 grafts,ich werde nicht mehr wie 2500 euro bezahlen (10% der menschheit werden wissen was ich meine) Cool (1 euro pro Ftu graft)

[Aktualisiert am: Sa, 08 März 2008 23:24]




DIE MICH KENNEN MÖGEN MICH,DIE MICH NICHT MÖGEN KÖNNEN MICH

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icon4.gif   Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14133 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: So, 09.03.08 14:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

ich habe den Thread durchgelesen und da ich nun öfters erwähnt bin, möchte ich anmerken:

Ein unabhängiger Berater wird um seine Meinung gefragt, und anschließend wird sich über dessen Meinung öffentlich beschwert und gar vermutet, dass dieser doch gar nicht unabhängig sei. Warum dann die Anfrage? Es wird viel Mühe dafür verwendet, mehr Schlechtes über einen Berater zu sprechen, als über die eigentliche Operation und den „guten Doc“ zu berichten. Es wird zusätzlich ein anderer Doc ins Spiel gebracht – der mit dieser Operation gar nichts zu tun hat - über den ebenso negativ gesprochen wird. Zudem werden auch noch Auszüge aus Mails ohne Rücksprache mit dem Absender veröffentlicht.

Zumindest recht "ungewöhnlich", es sei denn, man wolle hier absichtlich Schaden zufügen.

„Nein, würde ich nicht ... Ich sage ja nicht, daß Krämer inkompetent wäre & sicherlich vielen Leutz hier geholfen hat „

Schön, dass dies auch so gesehen wird, und genau so soll es bleiben.

In keinster Weise geht es doch darum, jemand schlecht zu machen. Doch wo Kritik augenscheinlich angebracht ist, sehe ich es als meine Pflicht darauf hinzuweisen. Wenn ich einen Missstand sehe, will und werde ich nicht dazu schweigen.

„Allerdings kann diese nur objektiv sein, wenn der Berater unabhängig ist & sich durch seine Beratertätigkeit keinen eigenen Vorteil verschaffen kann ...
Sicherlich hat A.K. sehr viel Erfahrung & Ahnung in Sachen HT, daß ist unbestritten - allerdings verdient er an jedem Patienten, den er an "seine Ärzte" vermittelt...“

Ich habe nie verheimlicht, dass ich ebenso an der Sache partizipiere, sonst könnte ich die ganzen weltweiten Klinikbesuche u.s.w. auch nicht finanzieren. Selbstredend, dass keiner hier umsonst arbeitet, wohl gemerkt auch nicht die Ärzte.

Unabhängigkeit kann man natürlich immer anzweifeln, jedoch bleibt doch festzuhalten, dass ich im Gegensatz zu einem Einklinikvertreter auf jeden Fall eine gewisse „Unabhängigkeit“ genieße, also eben NICHT „abhängig“ von einer einzigen Klinik bin - weder finanziell, noch vertraglich – und ich somit auch keinem „Dienstherr“ oder dessen Politik gehorchen muss. Nicht nur, dass einem dies viel Handlungsfreiheit gibt (man denke z.B. an eventuellen Empfehlungsstopp bei abfallender Qualität oder in Fällen von Kundenunkulanz seitens der Klinik u.s.w.). Sondern kann ich auch ganz individuell auf meine Kunden und deren Bedürfnisse bzw. Ziele eingehen und so objektiv wie moeglich den passenden Arzt für sie auswählen.

Herzliche Grüße

Andreas Krämer

Infos Haartransplantation - Eigenhaartransplantation






Herzliche Grüße,
Andreas Krämer „Hairforlife“

Seit 2004 Beratung für Haartransplantation:
https://hairforlife-haartransplantation.com/
https://hairforlife.ch
Hairforlife Online-Beratungsstelle Youtube-Channel:
https://www.youtube.com/c/HaartransplantationOnlineBeratungHairforlife

E-Mail: service@hairforlife.ch

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14147 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: So, 09.03.08 19:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Amen Andreas, da hast du voll recht Exclamation

Finde das auch scheiße sowas zu behaupten. Ich kann nur meine meinung sagen, und da muss ich ganz kar sagen, der Andreas weiss was er tut, und hat das Know How!!!! Und das nun mal keiner umsonst arbeitet ist ja wohl auch klar, Ich meine für die ganze arbeit die er aufsich nimmt um jeden zu beraten und Klinik besuche durchführen zu können. AK lass dir sagen: Du machst deinen Job schon gut!!!


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14157 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: So, 09.03.08 20:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Meine persönliche Meinung zum Thema "unabhängiger Berater", ohne jetzt großartig auf den Thread an sich einzugehen:

Ich finde Berater dann unabhängig, wenn sie ausschließlich auf Honorarbasis arbeiten, sowie es auch "unabhängige Finanzberater" tun.

Wenn ein Berater mit 2-4 Kliniken auf Provisionsbasis arbeitet, und mit zwischen 5%-15% am Auftragsvolumen beteiligt ist, dann ist er aus meiner Sicht kein "unabhäniger Berater" mehr, sondern eher ein "freier Berater", der eben nicht an eine Klinik gebunden ist, und deswegen eine größere Angebotspalette hat.

Wie gesagt: nur meine Meinung!




5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14165 ist eine Antwort auf Beitrag #14157] :: So, 09.03.08 21:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
code11 schrieb am Son, 09 März 2008 20:51


Meine persönliche Meinung zum Thema "unabhängiger Berater", ohne jetzt großartig auf den Thread an sich einzugehen:

Ich finde Berater dann unabhängig, wenn sie ausschließlich auf Honorarbasis arbeiten, sowie es auch "unabhängige Finanzberater" tun.

Wenn ein Berater mit 2-4 Kliniken auf Provisionsbasis arbeitet, und mit zwischen 5%-15% am Auftragsvolumen beteiligt ist, dann ist er aus meiner Sicht kein "unabhäniger Berater" mehr, sondern eher ein "freier Berater", der eben nicht an eine Klinik gebunden ist, und deswegen eine größere Angebotspalette hat.

Wie gesagt: nur meine Meinung!


Also ich war auch bei Krämer und er hat mir H&W empfohlen, obwohl sie nicht auf seiner Liste stehen ! Denke er hat mit allen Kliniken eine Vereinbarung getroffen, die er auch aus seiner Überzeugung heraus empfehlen kann. So kam es damals bei mir rüber. Ich wollte aber damals zu Rahal oder Heitmann, durch damalige Ergebnisse angespornt. Er hat mir dann Rahal empfohlen und du weißt ja wo ich dann gelandet bin ! Dank Powerranger und meinem Bauchgefühl !


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14415 ist eine Antwort auf Beitrag #14008] :: Di, 11.03.08 11:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mich würde interessieren ob die patienten bei koray, die verpflanzten grafts nicht gezählt haben???

wenn der doc. darauf besteht, die grafts zu zählen, dann würde ich das auch machen und somit ist ja ausgeschlossen, dass man zuwenig für sein geld bekommt, oder???


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14418 ist eine Antwort auf Beitrag #14415] :: Di, 11.03.08 13:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dann zähl mal bis 2000 in dem Zustand !


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14424 ist eine Antwort auf Beitrag #14418] :: Di, 11.03.08 14:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das werd ich auch sicher machen, das kannst du mir glauben,
egal wie erschöpft ich bin - da gehts schließlich um meine haare!

wir werden ja sehen, nach dem sommer ist es dann soweit, ich werd schon mal zählen üben! Laughing


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14430 ist eine Antwort auf Beitrag #14418] :: Di, 11.03.08 15:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Welchen Zustand meinst denn Du ? Schwangerschaft ... ?!? Laughing

Also nach der Entnahme der ersten 1000 Grafts war ich absolut fit & voll bei der Sache - im Gegensatz zu einigen anderen Docs gibt Koray kein Beruhigungsmittel ... & das Zählen ist insoweit einfach, weil die Grafts pro Petrischale in 6 Reihen zu je 20 Stck., ergo 120 Grafts pro Petrischale, angeordnet werden ... Ausserdem werden die Grafts / Petrischalen fotografiert & Du bekommst die Fotos, auf eine CD gebrannt, mit nach Hause - ergo ist in Betuppen völlig ausgeschlossen Cool

Aber ich glaube, mit meinem Bericht habe ich in ein Wespennest gestochen - dieses Forum ist m.E. dafür da, um Erfahrungen auzutauschen & Leuten zu helfen bzw. zu beraten, die sich mit dem Thema HT beschäftigen - ich persönlich finde es sehr wichtig zu vermitteln, worauf man bei der Auswahl des Arztes achten sollte ... & genau wie es Herr Krämer in seinem Threat ausgeführt hat, melde auch ich mich zu Wort, wenn ich "Mißstände" sehe bzw. erlebe - & wenn ich dann gesagt bekomme, das Arzt X oder Arzt Y möglicherweise falsch abrechnet, ohne dass das bewiesen werden kann, ist es eben die Frage, warum eine solche Aussage gemacht wird ( insbesondere dann, wenn man weiß, wie Koray die Patienten dazu anhält, die Grafts persönlich zu zählen )- eine Medaille hat eben immer zwei Seiten - & da es um viel viel Kohle geht, soll sich einfach jeder selbst ein Bild machen - schließlich ist jeder selbst für sich verantwortlich - & es macht schon einen Unterschied, für eine 2000 Grafts FUE Transplantation entweder 4450,- ( Koray ) oder aber 8000,- ( Heitmann ) zu bezahlen, obwohl beide nichts anderes machen als Haare zu transplantieren - Ebay Mentalität hin oder her Wink

Abschließend finde ich es total merkwürdig, wie "neue" Leute hier behandelt werden; wie schnell ist man mit dem Vorwurf "Spam" oder Ebay Mentalist Very Happy konfrontiert, obwohl man einfach nur schreibt, was man erlebt hat - ihr solltet Euch nicht wundern, daß so viele Leutz hier nichts (mehr) schreiben oder plötzlich wegbleiben; auch ich hab echt überlegt, ob ich überhaupt noch was schreiben soll nach all denn Anfeindungen hier - aber so leicht seid Ihr mich nicht los Wink

Gruß

Andy

[Aktualisiert am: Di, 11 März 2008 15:39]


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14431 ist eine Antwort auf Beitrag #14430] :: Di, 11.03.08 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Bin ich voll Deiner Meinung !!! Exclamation

[Aktualisiert am: Di, 11 März 2008 15:42]




5000 FUE Dr. Armani, Dubai (02.2008)
Akne Forum Haarausfall Forum

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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14447 ist eine Antwort auf Beitrag #14430] :: Di, 11.03.08 18:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bin da auch deiner Meinung, NW5a ist manchmal etwas zu parteiisch für meinen Geschmack. Nun gut, im Forum treffen, wie im richtigen Leben, eben sehr viele verschiedene Menschen aufeinander. Wie im richtigen Leben gibt es Konflikte. Wie im richtigen Leben ist der eine einem sympathischer der andere weniger usw. Das ist doch völlig normal und nur weil einem der ein oder andere vom Wesen her nicht passt, braucht man doch nicht gleich das Handtuch werfen, oder? Wink


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14448 ist eine Antwort auf Beitrag #14430] :: Di, 11.03.08 18:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
AndyausDO schrieb am Die, 11 März 2008 15:37

Welchen Zustand meinst denn Du ? Schwangerschaft ... ?!? Laughing

Also nach der Entnahme der ersten 1000 Grafts war ich absolut fit & voll bei der Sache - im Gegensatz zu einigen anderen Docs gibt Koray kein Beruhigungsmittel ... & das Zählen ist insoweit einfach, weil die Grafts pro Petrischale in 6 Reihen zu je 20 Stck., ergo 120 Grafts pro Petrischale, angeordnet werden ... Ausserdem werden die Grafts / Petrischalen fotografiert & Du bekommst die Fotos, auf eine CD gebrannt, mit nach Hause - ergo ist in Betuppen völlig ausgeschlossen Cool

Aber ich glaube, mit meinem Bericht habe ich in ein Wespennest gestochen - dieses Forum ist m.E. dafür da, um Erfahrungen auzutauschen & Leuten zu helfen bzw. zu beraten, die sich mit dem Thema HT beschäftigen - ich persönlich finde es sehr wichtig zu vermitteln, worauf man bei der Auswahl des Arztes achten sollte ... & genau wie es Herr Krämer in seinem Threat ausgeführt hat, melde auch ich mich zu Wort, wenn ich "Mißstände" sehe bzw. erlebe - & wenn ich dann gesagt bekomme, das Arzt X oder Arzt Y möglicherweise falsch abrechnet, ohne dass das bewiesen werden kann, ist es eben die Frage, warum eine solche Aussage gemacht wird ( insbesondere dann, wenn man weiß, wie Koray die Patienten dazu anhält, die Grafts persönlich zu zählen )- eine Medaille hat eben immer zwei Seiten - & da es um viel viel Kohle geht, soll sich einfach jeder selbst ein Bild machen - schließlich ist jeder selbst für sich verantwortlich - & es macht schon einen Unterschied, für eine 2000 Grafts FUE Transplantation entweder 4450,- ( Koray ) oder aber 8000,- ( Heitmann ) zu bezahlen, obwohl beide nichts anderes machen als Haare zu transplantieren - Ebay Mentalität hin oder her Wink

Abschließend finde ich es total merkwürdig, wie "neue" Leute hier behandelt werden; wie schnell ist man mit dem Vorwurf "Spam" oder Ebay Mentalist Very Happy konfrontiert, obwohl man einfach nur schreibt, was man erlebt hat - ihr solltet Euch nicht wundern, daß so viele Leutz hier nichts (mehr) schreiben oder plötzlich wegbleiben; auch ich hab echt überlegt, ob ich überhaupt noch was schreiben soll nach all denn Anfeindungen hier - aber so leicht seid Ihr mich nicht los Wink

Gruß

Andy



Nochmal, damit du es verstehst !

Anfeindungen kamen hier nicht! So wie man in den Wald reinruft so schallt es auch zurück ! Du hast das Thema selbst begonnen in dem du Heitmann und Krämer in deinem Erfahrungsbericht dämlich dastehen läßt und du deine Bauernschläue zur Schau stellst. Normal das man dann darauf antwortet!

Falsch abzurechnen hast du selbst hier eingebracht obwohl unser Rechenkünstler MOSES es schon hier vor deinem Posting erwähnt hat Wink Hast du das nicht mitbekommen ?

Ansonsten happy growing ...


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14449 ist eine Antwort auf Beitrag #14447] :: Di, 11.03.08 18:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Philebos schrieb am Die, 11 März 2008 18:52

bin da auch deiner Meinung, NW5a ist manchmal etwas zu parteiisch für meinen Geschmack. Nun gut, im Forum treffen, wie im richtigen Leben, eben sehr viele verschiedene Menschen aufeinander. Wie im richtigen Leben gibt es Konflikte. Wie im richtigen Leben ist der eine einem sympathischer der andere weniger usw. Das ist doch völlig normal und nur weil einem der ein oder andere vom Wesen her nicht passt, braucht man doch nicht gleich das Handtuch werfen, oder? Wink



Ich bin da überhaupt nicht parteiisch, ich differenziere nur und lasse so allgemeines dummes Geschwätz nicht stehen ! Man muss eben mal Stellung beziehen !


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Re: 2000 Grafts bei Dr. Koray in Istanbul [Beitrag #14450 ist eine Antwort auf Beitrag #14448] :: Di, 11.03.08 20:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
So so - ich wußte gar nicht, daß DU hier "der Wald" bist Laughing

Soweit ich mich erinnern kann, habe ich DICH in meinem Erstbericht mit keiner Silbe erwähnt - ich habe auch Niemanden angegriffen, sondern lediglich von meinen Erfahrungen berichtet ... Die (Be) Wertung meiner Erfahrungen habe ich der community überlassen Wink

Auffällig ist jedoch, wie offensichtlich Du Neulinge in diesem Forum an A.K. verweist & wie heroisch Du Dich für dessen Belange einsetzt - nicht, daß DU am Ende ebenfalls "partizipierst" Razz

Aber - der Einfachheit halber werde ich Dich zukünftig ignorieren - denn wenn ich mir Deine Threats hier so angucke, scheint es eh nichts zu geben, was ich noch lernen könnte von Dir, ausser dem obligatorischen "blabla" natürlich Very Happy

Es grüßt herzlichst

der Andy

[Aktualisiert am: Di, 11 März 2008 20:31]


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