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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17101 ist eine Antwort auf Beitrag #17099] :: AM, 9.51.2008 07:51  
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DaVinci
Beiträge: 1783 Registriert: Juli 2007
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Herzlichen Glückwunsch zu diesem Ergebnis !
Typisches H&W Muster, du bist den besten Weg gegangen, den man in deiner Situation hätte gehen können.
Bei einem Bedarf von 4000+ würde für mich auch nur H&W in Frage kommen, auch die Kosten sind letztlich geringer, da die Ausbeute einfach besser als bei den anderen Ärzten ist.
Kannst du noch ein Foto mit etwas mehr Abstand machen, um die gesamte Größe der transpl. Fläche zu erkennen ?!
Wünsche dir einen guten Heilungsverlauf und noch ein paar schöne Tage in Kanada, wird mit Sicherheit ein Top-Ergebnis werden.
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17102 ist eine Antwort auf Beitrag #17099] :: AM, 9.53.2008 07:53
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foxi1969
Beiträge: 138 Registriert: November 2007
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Ja so sieht es halt aus wenn man 4500 Grafts auf eine Platte setzt. Man müsste sich jetzt fragen ob das wirklich immer Sinn macht. Und nachträglich mit dem ständigen Gedanken eine 2te Maximalstreifen OP durchführen zu wollen , müssen oder im schlimmsten Fall nicht können aus welchen Gründen auch immer. Aber dieser Fall bringt uns auch wieder ein bisschen auf den Boden der Realität zurück.
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17103 ist eine Antwort auf Beitrag #17102] :: AM, 9.57.2008 07:57
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DaVinci
Beiträge: 1783 Registriert: Juli 2007
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@ foxi:
| Zitat: |
Ja so sieht es halt aus wenn man 4500 Grafts auf eine Platte setzt. Man müsste sich jetzt fragen ob das wirklich immer Sinn macht. Und nachträglich mit dem ständigen Gedanken eine 2te Maximalstreifen OP durchführen zu wollen , müssen oder im schlimmsten Fall nicht können aus welchen Gründen auch immer. Aber dieser Fall bringt uns auch wieder ein bisschen auf den Boden der Realität zurück.
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Verstehe dich nicht ganz,....hast du Zweifel an dem Ergebnis von Fische ???? Falls ja, warum ?
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17106 ist eine Antwort auf Beitrag #17105] :: AM, 9.19.2008 09:19
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Er wird - sofern er persönlich nicht mit wenig Dichte zufrieden ist oder sein Donor streikt - definitiv verdichten müssen. Das ist mathematische Sicherheit. Trotzdem: Saubere Arbeit. Dieses Muster erkenne ich unter 100000000 Ht's heraus. Jedem anderen geht's wahrscheinlich auch so. Wie DaVinci schon sagte: Du hast - für Deinen Fall - alles richtig gemacht, was man richtig machen kann. Von mir ein Herzlichen Glückwunsch aus dem Ruhrgebiet ins Ruhrgebiet!
[Aktualisiert am: Mi., 09 April 2008 09:20]
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17110 ist eine Antwort auf Beitrag #17105] :: PM, 9.59.2008 15:59
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Fische
Beiträge: 104 Registriert: August 2007 Ort: Dortmund
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| Tommy40 schrieb am Mit, 09 April 2008 08:35 |
sieht nach guter arbeit aus  was meint er wird es ausreichen bei deinem derzeitigen status ein gutes ergebnis zu erzielen oder musst nachverdichten?
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Erstmal Danke für die Glückwünsche
Ne das hat er jetzt nicht dierekt gesagt er meinte nur ob ich mir ein Grenze gesetzt habe , habe dann gesagt das ich finanziell unabhängig bin .
Hinten wird bestimmt nicht alles dicht werden , aber das war mir auch schon klar. Wichtig ist mir der vordere Bereich !
Ich denke mal schon das ich ein ganz schönes Stück lebensqualität da zu Gewonnen habe und das ist wichtig 
Das ich um eventuell um eine 2 nicht herum komm das ist mir auch bewust aber da sehe ich in ferner Zukunft .
Laut Herr krämer den ich ja letztes Jahr besucht habe im Oktober bräuchte ich 4400 Grafts für ein gutes Resultat.Also ich denke schon das ich mein Ziel ereicht habe .
@Davinci weitere Fotos folgen .
[Aktualisiert am: Mi., 09 April 2008 16:01]
1,25g Fin + je 1 Kapsel Zink,Biotin,Vitamin B,Kieselerde 3 mal am Tag
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17114 ist eine Antwort auf Beitrag #17104] :: PM, 9.33.2008 19:33
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
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So siehts aus und daher sollte es vorher ganz klar sein, daß man den Donor und Laxity hat, wenn man zu H&W geht. Das ist nämlich nicht selbstverständlich. Außerdem, muss man bei hohen NW sicher trotzdem nochmal los. Also 4500 und vielleicht nochmal 2500-3000, je nach Donor.
Ich mache es auch so, 2 x 3500 ! Hätte ich erst 4500 bei H&W machen lassen, und dann noch mal 3000. Kommt also aufs gleiche heraus !
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17116 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 9.27.2008 20:27
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HarryB
Beiträge: 81 Registriert: April 2007 Ort: Berlin und Hannover
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Hallo Fische,
sieht richtig super aus und das Stickmuster ist wie ein Signum von Master Wong 
Ich wünsch' Dir noch schöne Tage in Vancouver. Whale-Watching ist übrigens sehr zu empfehlen 
Viele Grüße,
HarryB
---
5350 FUT Master Wong (H&W), 1,25 mg Finasterid, Minoxidil (5 %), Keto (2%), Bockshornklee(aktiviert), Zink+Biotin+Vitamin B complex
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17130 ist eine Antwort auf Beitrag #17124] :: PM, 9.25.2008 23:25
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tryout
Beiträge: 2873 Registriert: April 2007 Ort: NRW
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Er kann mit einer (!) HT bei so einer großen Fläche keine gute Dichte erreichen, Moses. Geht nicht. Sieht man auch. Und etwas anderes haben H&W ja auch nie behauptet. Und etwas anderes erwartet er auch nicht. Solche Fälle verdichten in der Regel durch eine HT2. Wer A sagt muss auch B sagen - meine Meinung. Sonst macht das ganze Theater ja keinen Sinn. (immer vorausgesetzt, für B gibt's noch genügend Grafts).
Du siehst hier das typische H&W-Strickmuster, aber Du siehst auch, dass die Jungs ein wenig Platz zwischen den Grafts gelassen haben. Glaub mir, für HT2...
Es bleibt dabei: Alles richtig gemacht, Fische! Gutes Wachstum!!!!
Drohungen von Anwälten zwecklos. Es ist nichts mehr zu holen. Ich surfe hier nur noch über Proxyserver oder Internetcafés. Leider Pech gehabt.
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17134 ist eine Antwort auf Beitrag #17130] :: PM, 9.41.2008 23:41
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Moses
Beiträge: 1151 Registriert: September 2007 Ort: Düsseldorf
Senior Member  |
| tryout schrieb am Mit, 09 April 2008 23:25 |
Er kann mit einer (!) HT bei so einer großen Fläche keine gute Dichte erreichen, Moses. Geht nicht. Sieht man auch. Und etwas anderes haben H&W ja auch nie behauptet. Und etwas anderes erwartet er auch nicht. Solche Fälle verdichten in der Regel durch eine HT2. Wer A sagt muss auch B sagen - meine Meinung. Sonst macht das ganze Theater ja keinen Sinn. (immer vorausgesetzt, für B gibt's noch genügend Grafts).
Du siehst hier das typische H&W-Strickmuster, aber Du siehst auch, dass die Jungs ein wenig Platz zwischen den Grafts gelassen haben. Glaub mir, für HT2...
Es bleibt dabei: Alles richtig gemacht, Fische! Gutes Wachstum!!!!
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Ich schreib erstmal, weil er noch Resthaar hat, schau mal in sein anderen post, da sieht man noch bisschen. Daher auch der tipp mit Medikamenten weiterfahren.
Halil Senguel alias Moses
Heilpraktiker
Praxis für Naturheilkunde und FUE Behandlungen
Immermannstr. 53
40210 Düsseldorf
Tel: 0211-13 95 16 58
Mobil: 0176-62242994
http://www.fue.org
http://www.artfuel.de
info@fue.org
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17141 ist eine Antwort auf Beitrag #17134] :: AM, 10.25.2008 08:25
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foxi1969
Beiträge: 138 Registriert: November 2007
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Es ist ungemein schwierig im geistigen Auge die unterschiedlichen Proportionen der Bilder in ein reales natürliches Verhältnis zu setzten . Beim Umrechnen in cm2 kann ich mich locker um 15 Grafts verrechnen da ich die Grössenverhältnise zueinander nicht wirklich kenne . Ich lasse mich auch immer wieder täuschen und denke die Dichte ist ungenügend . Aber in Natura sieht alles ganz anders aus . Wenn ihr euch im Spiegel betrachtet , dann seht ihr euch vielleicht halb so Gross wie ihr in Wirklichkeit seit . Okay das hat jetzt nichts zur Sache aber es geht mir nur um das täuschende Auge . Ich möchte wirklich mal ein perfektes grossformatiges mit einem Grössenverhältnisrahmen umgebenen Bild von Armani sehen , dass die Grenzen der möglichen Dichte aufzeigt . Ich muss ganz ehrlich das ich noch keine 80er Dichte wahrgenommen habe von der aber stets gesprochen wird . Aber vielleicht täuscht mich auch meine Wahrnehmung . Beim zählen der Grafts dieses Falles komme ich auf eine Summe von 40 Grafts pro cm2 an der Front , oder sind es vielleicht mehr . Ich weiss es nicht
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17166 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 10.3.2008 17:03
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Fische
Beiträge: 104 Registriert: August 2007 Ort: Dortmund
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Hallo !
Die größe der Fläche kenne ich leider nicht 
Habe jetzt auch nichts hier zu messen ! Sind auf jeden Fall über 100qcm . Was die Dichte in der Front anbelangt meinte Dr. Wong nur das er so dicht wie möglich setzen werde .
Wieviel das genau jetzt ist pro qcm weiß ich net .
Könnte aber mal nachfragen .
Schöne grüße aus Vancouver
1,25g Fin + je 1 Kapsel Zink,Biotin,Vitamin B,Kieselerde 3 mal am Tag
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17223 ist eine Antwort auf Beitrag #17221] :: PM, 11.19.2008 20:19
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DaVinci
Beiträge: 1783 Registriert: Juli 2007
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Hallo Fische,
du bist jetzt schon der 4 oder 5 User der beim Thema Kosten lieber via PN kommuniziert !?
Das du keine 5000 Euro und auch keine 15000 Euro gezahlt hast, ist ja jedem klar ( ich könnte das jetzt bis auf 2000 Euro noch enger eingrenzen und würde immer noch richtig liegen...), warum also so ein Geheimnis daraus machen ?!
Das ganze Forum könnte doch von solchen Infos Nutzen haben, deshalb meine Frage nach dem Warum ???
Die Frage richtet sich natürlich auch an alle anderen, die das lieber über PN mitteilen.
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17239 ist eine Antwort auf Beitrag #17218] :: PM, 11.30.2008 23:30
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waveboard
Beiträge: 1 Registriert: April 2008 Ort: München
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Hi zopziro,
die Kosten bei H&W sind ganz einfach auszurechnen. Die ersten 2.000 Grafts kosten 5 USD, alles danach je 3 USD. Außerdem bekommt man die Hälfte der Fugkosten, max. jedoch 400 USD erstattet und 2 kostenlose Ubernachtungen im Hotel.
Ich hatte am 18.03 meine OP und für den Flug ca. 800 € bezahlt. Bin dann gleich 2 Wochen in Kanada für Urlaub geblieben. Wenn man schon mal da ist
Wenn du zu H&W gehen willst, dann kann ich es nach jetzigem Stand nur empfehlen. Mein endgültiges Ergebnis wird natürlich noch einige Monate dauern, also kann ich es nur vorläufig beurteilen.
Grüsse
waveboard
[Aktualisiert am: Fr., 11 April 2008 23:36]
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17244 ist eine Antwort auf Beitrag #17223] :: AM, 12.31.2008 05:31
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Fische
Beiträge: 104 Registriert: August 2007 Ort: Dortmund
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| DaVinci schrieb am Fre, 11 April 2008 20:19 |
Hallo Fische,
du bist jetzt schon der 4 oder 5 User der beim Thema Kosten lieber via PN kommuniziert !?
Das du keine 5000 Euro und auch keine 15000 Euro gezahlt hast, ist ja jedem klar ( ich könnte das jetzt bis auf 2000 Euro noch enger eingrenzen und würde immer noch richtig liegen...), warum also so ein Geheimnis daraus machen ?!
Das ganze Forum könnte doch von solchen Infos Nutzen haben, deshalb meine Frage nach dem Warum ???
Die Frage richtet sich natürlich auch an alle anderen, die das lieber über PN mitteilen.
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Also wie beschrieben ersten 2000 Grafts 5 Dollar die nächsten 3 Dollar ! 2 Hotelnächte und H&W bezahlt max. 400 Dollar Flug.
Für den Flug habe ich 710 Euro gelatzt . Preise schwanken da ein bisschen . H&W bietet einen Dolmetscher an sofern er benötigt wird .Die Haarwäsche kann man sich Wochentags abholen . Ja mehr gibt es nicht zu sagen .
Wie schon oben beschrieben lohnt sich das in mom. richtig .
Shoppen kann man hier auch gut und man kriegt in mom. die Brocken hier hinterher geschmissen. Würde auch empfehlen min. über 1 Woche sich hier auf zu halten .
Schöne grüße aus Vancouver
[Aktualisiert am: Do., 17 April 2008 05:39]
1,25g Fin + je 1 Kapsel Zink,Biotin,Vitamin B,Kieselerde 3 mal am Tag
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17245 ist eine Antwort auf Beitrag #17244] :: AM, 12.15.2008 09:15
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Tommy40
Beiträge: 65 Registriert: Januar 2007
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| Fische schrieb am Sam, 12 April 2008 05:31 |
| DaVinci schrieb am Fre, 11 April 2008 20:19 |
Hallo Fische,
du bist jetzt schon der 4 oder 5 User der beim Thema Kosten lieber via PN kommuniziert !?
Das du keine 5000 Euro und auch keine 15000 Euro gezahlt hast, ist ja jedem klar ( ich könnte das jetzt bis auf 2000 Euro noch enger eingrenzen und würde immer noch richtig liegen...), warum also so ein Geheimnis daraus machen ?!
Das ganze Forum könnte doch von solchen Infos Nutzen haben, deshalb meine Frage nach dem Warum ???
Die Frage richtet sich natürlich auch an alle anderen, die das lieber über PN mitteilen.
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Also wie beschrieben ersten 2000 Grafts 5 Dollar die nächsten 3 Dollar ! 2 Hotelnächte und H&W bezahlt max. 400 Dollar Flug.
Für den Flug habe ich 710 Euro gelatzt . Preise schwanken da ein bisschen . H&W bietet einen Dollmetscher an sofern er benötigt wird .Die Haarwäsche kann man sich Wochentags abholen . Ja mehr gibt es nicht zu sagen .
Wie schon oben beschrieben lohnt sich das in mom. richtig .
Shoppen kann man hier auch gut und man kriegt in mom. die Brocken hier hinterher geschmissen. Würde auch empfehlen min. über 1 Woche sich hier auf zu halten .
Schöne grüße aus Vancouver
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die preise die du genannt hast sind strippreise nehm ich an?
[Aktualisiert am: Sa., 12 April 2008 09:16]
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17246 ist eine Antwort auf Beitrag #17239] :: AM, 12.47.2008 10:47
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DaVinci
Beiträge: 1783 Registriert: Juli 2007
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| Zitat: |
Also wie beschrieben ersten 2000 Grafts 5 Dollar die nächsten 3 Dollar ! 2 Hotelnächte und H&W bezahlt max. 400 Dollar Flug.
Für den Flug habe ich 710 Euro gelatzt . Preise schwanken da ein bisschen . H&W bietet einen Dollmetscher an sofern er benötigt wird .Die Haarwäsche kann man sich Wochentags abholen . Ja mehr gibt es nicht zu sagen .
Wie schon oben beschrieben lohnt sich das in mom. richtig .
Shoppen kann man hier auch gut und man kriegt in mom. die Brocken hier hinterher geschmissen. Würde auch empfehlen min. über 1 Woche sich hier auf zu halten .
Schöne grüße aus Vancouver
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Vielen Dank, das nenne ich konstruktive Mitarbeit ! 
Ich habe die Gesamtkosten mal durch die Graftanzahl geteilt und komme auf einen Graftpreis von 2,45 Euro .
Das finde ich, ehrlich gesagt, günstig.
Diesen Preis sollte man dann mal mit den Preisen von anderen Alternativen vergleichen (Hattingen,Heitmann etc )....
Diese Rechnung geht aber nur bei einer hohen Graftanzahl auf (>4000 Grafts) und bei unverändert günstigen Wechselkurs ( ich gehe aber davon aus, dass der Wechselkurs sich noch weiter verbessern wird, bedingt durch den Rückgang der Konjunktur in den USA und der damit verbundenen schwächeren Nachfrage des Dollars)
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17256 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 12.1.2008 16:01
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Amsch
Beiträge: 2 Registriert: November 2007
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Glückwunsch Fische, sieht nach guter Arbeit aus!
Eine Frage hätt ich da:
Hasson/Wong scheinen ja sicherlich eine der gefragtesten HT-Teams der Welt zu sein... Wie bist du das angegangen? Wann hast du dich angemeldet, wann war der Termin, gabs Gespräche vorher (per mail, nicht extra in die USA um zu plaudern). Erzähl einfach mal grob wie das ganze ablief^^
(hoffe das wurde in diesem thread noch nicht besprochen . Kann man das Forum eigentlich umstellen, dass man alle Beiträge auf einmal sieht? Diese Version nervt ziemlich =/)
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17327 ist eine Antwort auf Beitrag #17256] :: PM, 13.53.2008 18:53
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Fische
Beiträge: 104 Registriert: August 2007 Ort: Dortmund
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| Amsch schrieb am Sam, 12 April 2008 16:01 |
Glückwunsch Fische, sieht nach guter Arbeit aus!
Eine Frage hätt ich da:
Hasson/Wong scheinen ja sicherlich eine der gefragtesten HT-Teams der Welt zu sein... Wie bist du das angegangen? Wann hast du dich angemeldet, wann war der Termin, gabs Gespräche vorher (per mail, nicht extra in die USA um zu plaudern). Erzähl einfach mal grob wie das ganze ablief^^
(hoffe das wurde in diesem thread noch nicht besprochen . Kann man das Forum eigentlich umstellen, dass man alle Beiträge auf einmal sieht? Diese Version nervt ziemlich =/)
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Ich habe letztes Jahr im Dezember eine online Beratung bei H&W ausgefühlt, das war so um Anfang Dezember . Auf die Antwort mußte ich eigentlich lange warten , somit habe ich zwangsläufig da Angerufen . 2 Stunden später hatte ich dann die Antwort .
Den Termin habe ich mitte Januar bekommen es wurde ausschließlich über e-mail kommuniziert.
Man wird immer zu gegebner Zeit über den Stand der Dinge informiert .Du kriegst von H&W eine Pre_OP Liste woraus man genau entnehmen kann, in wieviel Wochen vor der OP was du zu beachten hast.
Ja so ungefähr ist der Ablauf gewesen .
[Aktualisiert am: Do., 17 April 2008 05:36]
1,25g Fin + je 1 Kapsel Zink,Biotin,Vitamin B,Kieselerde 3 mal am Tag
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17330 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 13.19.2008 22:19
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Prohairclinic
Beiträge: 1539 Registriert: Januar 2007 Ort: Belgien
Senior Member  |
Technisch saubere arbeit.
Einige fragen.
Koennen sie einige vorher bilder posten, mit lange haren.
Warom hat man die haren rasiert. Bei FUE gilt dies oft als gegenargument, aber Sie haben ja Strip.
Haben sie einem graft count erhalten, falls nicht wurde dass hier viele interessieren wieviele 1,2,3,und 4 haar grafts eingesetz wurde.
Ansonsten, gute wachstum !
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17347 ist eine Antwort auf Beitrag #17330] :: AM, 14.1.2008 08:01
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Fische
Beiträge: 104 Registriert: August 2007 Ort: Dortmund
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| bverotti schrieb am Son, 13 April 2008 22:19 |
Technisch saubere arbeit.
Einige fragen.
Koennen sie einige vorher bilder posten, mit lange haren.
Warom hat man die haren rasiert. Bei FUE gilt dies oft als gegenargument, aber Sie haben ja Strip.
Haben sie einem graft count erhalten, falls nicht wurde dass hier viele interessieren wieviele 1,2,3,und 4 haar grafts eingesetz wurde.
Ansonsten, gute wachstum !
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Hallo
hier mal der link zu meinen ersten Thread
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/573/
Soviel ich weiß rasiert H&W immer die Rübe um präzise Arbeiten zu können .
Einen Graft count habe ich nicht ! Ich glaub auch nicht das die darüber Buch geführt haben .
Habe ich bis jetzt auch noch nie hir so etwas gesehen das einer geschrieben hatt wieviel Graft von dieser Sorte gesetzt wurden.
Bis dann
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17349 ist eine Antwort auf Beitrag #17347] :: AM, 14.39.2008 09:39
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
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Hallo Fische,
schreib Joe oder Duke eine Mail. Eigentlich machen die das, aber die wenigsten fragen danach, obwohl ich gerade diese Info wichtig finde.
S.h. Code11 der bei 5000 Grafts "nur" 7200 Haare bekommen hat, nach seinen Angaben aufgrund individueller Charakteristik. Wenn du mit 4500 Grafts aber 10000 Haare bekommen hast, dann wirst du ein wesentlich dichteres Erscheinungsbild haben
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17367 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 14.55.2008 19:55
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qqmpp
Beiträge: 233 Registriert: Februar 2008
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ich frage mich wie es h&w schafft, mehr grafts einem streifen zu entnehmen als andere. ich meine, entimmt er längere oder breitere streifen, ist das eine logische konsequenz und kein wunder-doc...oder überseh ich da was? armani wird splitting unterstellt und h&w nicht?! wenn ich ehrlich bin seh ich auf fisches bilder nicht mehr haare wie auf codys...
zweifelst du an deiner power, powerst du deine zweifel...
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Re: 4456 Grafts by Hasson and Wong [Beitrag #17371 ist eine Antwort auf Beitrag #17098] :: PM, 14.20.2008 20:20
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qqmpp
Beiträge: 233 Registriert: Februar 2008
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dann frage ich mich allerdings, weshalb diese abzocke (sorry, es ist nichts anderes) immer und immer wieder empfohlen wird... fast jedem neuem user wird armani oder h&w empfohlen. also irgendwie scheint mir hier (zum teil) ein doppelmoral zu herrschen...man kann doch betrug nicht für gut heißen, oder?!
zweifelst du an deiner power, powerst du deine zweifel...
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