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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21473 ist eine Antwort auf Beitrag #21465] :: Di, 08.07.08 13:55  
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DaVinci
Beiträge: 1783 Registriert: Juli 2007
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Hallo Sascha,
danke für die ehrlichen Fotos und ich hoffe mit dir, dass sich da noch viel verändert !
Ich hoffe auch, dass du jetzt nicht verbal "niedergeschlagen" wirst, weil du es gewagt hast Bilder von Dir reinzustellen, die nicht 100% pro Heitmann sind....und dass es dir auch niemand zum Vorwurf macht, dass du es damit nur auf eine kostenlose Nachverdichtung anlegst !!!
Es heißt jetzt abwarten und den berühmten Tee trinken.
Alles Gute und viele Grüße
DaVinci
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21475 ist eine Antwort auf Beitrag #21465] :: Di, 08.07.08 14:10
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Khan
Beiträge: 551 Registriert: April 2008
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naja , wäre ein solches ergebnis von einem anderen arzt gemacht gewesen, dann wär hier die hölle los.
eine Frage hät ich noch :
auf der nahaufname sieht es so aus als hätte man bei dir überall 1 Grafts reingepflanzt statt nur in die front. dünkt mich das nur oder wahr das wirklich so ??
hoffe für dich das es sich noch bessern wird.
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21476 ist eine Antwort auf Beitrag #21473] :: Di, 08.07.08 14:10
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member  |
| DaVinci schrieb am Die, 08 Juli 2008 13:55 |
Hallo Sascha,
danke für die ehrlichen Fotos und ich hoffe mit dir, dass sich da noch viel verändert !
Ich hoffe auch, dass du jetzt nicht verbal "niedergeschlagen" wirst, weil du es gewagt hast Bilder von Dir reinzustellen, die nicht 100% pro Heitmann sind....und dass es dir auch niemand zum Vorwurf macht, dass du es damit nur auf eine kostenlose Nachverdichtung anlegst !!!
Es heißt jetzt abwarten und den berühmten Tee trinken.
Alles Gute und viele Grüße
DaVinci
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Das nächste mal editiere ich dich weg bei so einem Quark !
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21478 ist eine Antwort auf Beitrag #21477] :: Di, 08.07.08 14:39
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
| DaVinci schrieb am Die, 08 Juli 2008 14:16 |
| Zitat: |
Das nächste mal editiere ich dich weg bei so einem Quark !
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Das wäre dann eindeutig Zensur !!!
Zeig mir eine einzige Forenregel, gegen die ich mit diesem Beitrag verstossen habe ???!!!
Ich denke du überschätzt hier deine Rechte als Moderator gewaltig ..........
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Echt ? Das muss aber unter uns bleiben 
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21482 ist eine Antwort auf Beitrag #21465] :: Di, 08.07.08 15:16
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combover
Beiträge: 96 Registriert: Juli 2007 Ort: Oesterreich
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Hallo
Zuerst kann man hier sicherlich einwenden, dass da noch so einiges kommen sollte und bei 8 Monaten post Op das Endergebnis noch kaum abschätzbar ist! V.a. wenn FUE sich ja tendenziell etwas langsamer entwickelt ... Also das hier ist lediglich ein ZWISCHENERGEBNIS, nicht mehr und nicht weniger.
@nw5a
Ich gebe Davinci recht wenn er sagt dass Du Dich mit Moderationbeiträgen wie diesen am Rande der ZENSUR bewegst! Wenn Du subjektive, emotionale Aspekte regelmäßig in die Moderation mit ein beziehst, dann ist das nur kontraproduktiv für das Forum. Es sollen hier wohl doch nicht anders Denkende eingeschüchtert bzw. MUNDTOT gemacht werden?! der Begriff MEINUNGSFREIHEIT sollte Dir schon etwas mehr am Herzen liegen! Denn auf diese Tour werden dann nur z.B. (verdiente) User vertrieben, die nicht Deine Anschauung teilen.
Bei eindeutigen Verstößen solltest Du sicher einschreiten, wenn hier bloß MEINUNGEN in halbwegs akzeptabler Form kundgetan werden, solltest Du dich mit Moderation aber möglichst zurück halten. Das hier soll ja kein Einschlägiges Werbeforum für einen bestimmten Anbieter sein oder werden...
| NW5a schrieb am Die, 08 Juli 2008 14:10 |
Das nächste mal editiere ich dich weg bei so einem Quark !
| DaVinci schrieb am Die, 08 Juli 2008 13:55 |
Hallo Sascha,
danke für die ehrlichen Fotos und ich hoffe mit dir, dass sich da noch viel verändert !
Ich hoffe auch, dass du jetzt nicht verbal "niedergeschlagen" wirst, weil du es gewagt hast Bilder von Dir reinzustellen, die nicht 100% pro Heitmann sind....und dass es dir auch niemand zum Vorwurf macht, dass du es damit nur auf eine kostenlose Nachverdichtung anlegst !!!
Es heißt jetzt abwarten und den berühmten Tee trinken.
Alles Gute und viele Grüße
DaVinci
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21488 ist eine Antwort auf Beitrag #21486] :: Di, 08.07.08 16:01
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
| Bedu schrieb am Die, 08 Juli 2008 15:58 |
| NW5a schrieb am Die, 08 Juli 2008 15:31 |
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Trotzdem schön, daß du dir Sorgen machst! Wann machst du überhaupt mal ein Update?
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Update ? laut meiner Kenntniss muss man erst ein Erfahrungsbericht schreiben ehe man ein Update machen kann Und wie du bescheid weißt habe ich nie mein bericht hier veröffentlicht.
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dann verwechsel ich dich wohl ... 
Warum kein Bericht ? Wo warst du denn 
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21504 ist eine Antwort auf Beitrag #21491] :: Di, 08.07.08 17:32
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
| Bedu schrieb am Die, 08 Juli 2008 16:10 |
| NW5a schrieb am Die, 08 Juli 2008 16:01 |
| Bedu schrieb am Die, 08 Juli 2008 15:58 |
| NW5a schrieb am Die, 08 Juli 2008 15:31 |
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Trotzdem schön, daß du dir Sorgen machst! Wann machst du überhaupt mal ein Update?
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Update ? laut meiner Kenntniss muss man erst ein Erfahrungsbericht schreiben ehe man ein Update machen kann Und wie du bescheid weißt habe ich nie mein bericht hier veröffentlicht.
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dann verwechsel ich dich wohl ...
Warum kein Bericht ? Wo warst du denn
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Junge Junge als Ht Mod solltest du deine "Patienten aber kennen " Kuck mal in deinen Pm's hatte dir sogar noch paar nette Postoperative Kunstgemaelde per elektronischer Post versendet !
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Dann sind einfach zuviele ...
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21539 ist eine Antwort auf Beitrag #21471] :: Mi, 09.07.08 02:37
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Lumpi
Beiträge: 489 Registriert: Januar 2008 Ort: Bayern
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| german homer schrieb am Die, 08 Juli 2008 13:09 |
ich habe auch das gefühl das die strip patienten fast immer die besseren eregbniss haben als die fue patienten mit gleichen anzahl der grafts.
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Das Gefühl habe ich auch. Habe jetzt schon soviele Ergebnisse gesehen, und die Stripper hatten immer die besseren Ergebnisse.
Das Ergebnis von Sascha ist nicht so doll.
Ist doch höchstens ne 40er Dichte oder?
Hoffentlich tut sich da noch was.
Haartransplantation 2008 @ Hattingen Hair
2700++ Grafts FUT
Heute: Haarsystem
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21542 ist eine Antwort auf Beitrag #21541] :: Mi, 09.07.08 07:26
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ich meine falls es so bleibt wird er bestimmt eine kostenlose nachbesserung bekommen, aber ich sehe das mit noch anderen augen. Ich bin traurig über jedes haar was ich verliere. So sehe ich das auch mit den grafts die verwendet werden müssen. Wenn ich 2000 grafts verpflanzt bekomme aber nur 500 anwachsen bringt mir eine nachverdichtung auch nix, den die 1500 grafts sind verloren! Egal wer mir was sagt, ich wäre damit nicht zufrieden, immerhin haben wir nur eine begrenzte anzahl an grafts, stell dir mal vor er wandert jetzt noch richtung nw5-6?!?!? und dann??? er wäre für jeden weiteren graft dankbar denn man umtopfen könnte, oder wie seht ihr das?
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21545 ist eine Antwort auf Beitrag #21465] :: Mi, 09.07.08 08:44
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Khan
Beiträge: 551 Registriert: April 2008
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manche leute kann man nicht verstehen.
Wie soll das mit dem kostenlosen nachbesern funktionieren??
das ist schon der 2te bei dem ihr das vorschlägt. und auch der vom gleichen arzt!!!!!!!
anstatt die warheit hier zu sagen, reden manche leute das ergebnis schön und empfehlen ihm beim gleichen arzt ne nachbesserung.....
mal eine anmerkung :
denkt ihr wirklich das das nachverdichten so einfach ist??? wie soll ein arzt der es nicht schafft auf kahlen stellen ein anständiges ergebnis zu produzieren es mit dem verdichten besser machen`??? und es versteht sich von selbst das das nachverdichten viel schwieriger für den arzt ist, und der das dann noch gratis machen mus.
naja da frag ich mich ob die motivation für den arzt noch da ist wenn er weiss das er gratis arbeitet und es viel schwieriger hat !!!!!
dann stell ich mir noch die Frage was genau auf dein Kopf gepflanzt wurde !! für mich sieht das aus als wären das fast nur einer Grafts gewesen ?? und wieso wurde dir nicht der ganze donor abrasiert??? ist das nicht so das bei einem ganz abrasierten donor der arzt aussuchen kann welche grafts und welche nicht?? bei dir musste man ja die nehmen wo gerade da waren. also nicht die volle auswahl .
für mich würde eine nachbesserung beim gleichen arzt ganz klar wegen den oben genannten gründen nicht in Frage kommen.
ich persönlich würde eine entschädigung verlangen und zum nachbessern zu einem andern arzt.
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21546 ist eine Antwort auf Beitrag #21545] :: Mi, 09.07.08 09:01
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du würdest zu wohl zu tra..... oder k..... gehen, oder zumindest sie dahin empfelen gelle 
ich denke man sollte den arzt schon noch eine chance geben sich zu rechtfertigen bzw. zu verbessern. Natürlich sind die grafts verloren das ist schade, aber der dr. hat auch schon gezeigt das er es besser kann. Denke das liegt wohl auch an den eigenschaften die jeder patient mitbringt. Sogar H&W hatten schon ergebnisse wo nicht zu ihren besten gehören.
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21548 ist eine Antwort auf Beitrag #21547] :: Mi, 09.07.08 09:18
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Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
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ok, hab sie im anderen Thread gefunden. Hatte noch im Hinterkopf, dass ich da schon mal welche gesehen hatte.
Folgendes für euch:
Schaut euch die Prä-OP-Fotos an und dann die Post-OP-Fotos. Dann bedenkt folgendes: 1600 Grafts auf dieser Fläche. Was erwartet ihr?! Das sind min 40cm2 kahle Fläche. Darauf 1600 Grafts verteilt sind max. 40 Grafts pro cm2. Mir scheint das Ergebnis Saschas das optimale rücksichtlich Fläche und Graftanzahl.
Ihr müsst mehr auf die Eckdaten achten! Man hätte auf der Fläche auch 3000 Grafts unterbekommen können. Logisch, dass es dann hätte dichter aussehen müssen.
Warum Heitmann nur so relativ wenig Grafts verpflanzt hat, kann ich nicht sagen. Aber von den Grafts ist offensichtlich alles angewachsen.
Die relevanten Fragen bei diesem Fall sind folgende:
Sascha, welche Erwartungshaltung hattest du von der OP bzw. was hat man dir versprochen? Bist du zufrieden mit dem Ergebnis? Warum hat man sich für nur 1600 Grafts entschieden?
[Aktualisiert am: Mi, 09 Juli 2008 09:46]
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21554 ist eine Antwort auf Beitrag #21465] :: Mi, 09.07.08 09:36
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Khan
Beiträge: 551 Registriert: April 2008
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ja ist klar jetzt noch behaupten das ist bezüglich ausbeute und selektivität das Optimum !! mag sein das alle grafts angewachsen sind aber sorry ein guter Arzt würde ihm sagen wieviel Grafts für ein optisch befrigendes Ergebnis notwendig sind und er mit dieser kleinen Graftsanzahl nicht zufrieden sein wird.
wenn er den Deal trotzdem eingeht, dann selber Schuld. Aber auch der Arzt sollte eigentlich nicht so ein Deal eingehen . Ich mein wenn vornerein klar ist das es nicht gut gehen kann wieso macht er das ?????????????
Sein Donor gibt ja noch einiges mehr her. also wo lag das Problem??
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21556 ist eine Antwort auf Beitrag #21542] :: Mi, 09.07.08 09:58
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
Die Frage ist allerdings, ob nicht alles angewachsen ist oder einfach zuwenig Grafts gesetzt worden sind. Wenn man von den 1700 10% abzieht, da eine 90% Anwuchsrate ja gut ist, bleiben nur noch 1530 übrig. Da ich denke, daß bei FUE generell weniger anwächst, also vielleicht nur noch 80-85%, dann haben wir den Salat, wenn man von vornherein zuwenig Grafts genommen hat.
Trotzdem natürlich Mist.
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21557 ist eine Antwort auf Beitrag #21548] :: Mi, 09.07.08 10:00
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NW5a
Beiträge: 5751 Registriert: Januar 2007 Ort: OWL
Senior Member |
| Philebos schrieb am Mit, 09 Juli 2008 09:18 |
ok, hab sie im anderen Thread gefunden. Hatte noch im Hinterkopf, dass ich da schon mal welche gesehen hatte.
Folgendes für euch:
Schaut euch die Prä-OP-Fotos an und dann die Post-OP-Fotos. Dann bedenkt folgendes: 1600 Grafts auf dieser Fläche. Was erwartet ihr?! Das sind min 40cm2 kahle Fläche. Darauf 1600 Grafts verteilt sind max. 40 Grafts pro cm2. Mir scheint das Ergebnis Saschas das optimale rücksichtlich Fläche und Graftanzahl.
Ihr müsst mehr auf die Eckdaten achten! Man hätte auf der Fläche auch 3000 Grafts unterbekommen können. Logisch, dass es dann hätte dichter aussehen müssen.
Warum Heitmann nur so relativ wenig Grafts verpflanzt hat, kann ich nicht sagen. Aber von den Grafts ist offensichtlich alles angewachsen.
Die relevanten Fragen bei diesem Fall sind folgende:
Sascha, welche Erwartungshaltung hattest du von der OP bzw. was hat man dir versprochen? Bist du zufrieden mit dem Ergebnis? Warum hat man sich für nur 1600 Grafts entschieden?
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Genau da gebe ich dir vollkommen Recht. Das habe ich selbst ja auch schon so geschrieben.
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Re: Update 8 Monate FUE Op Dr. Heitmann [Beitrag #21560 ist eine Antwort auf Beitrag #21557] :: Mi, 09.07.08 10:51
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sascha
Beiträge: 76 Registriert: Mai 2007 Ort: Wien
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Also zunächst würde ich vorschlagen ab jetzt nur noch im Hauptthread weiterzuschreiben, da es sonst etwas mühsam wird:
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/761/
Ich möchte hier noch erwähnen, dass ich selbstverständlich davon ausgegangen bin, dass die Anzahl der Grafts ausreichend ist, und das wurde mir auch so von Dr.Heitamnn besätigt. Wenn mir gesagt wurde, das ist lediglich ein optischer Aufputz um ein gutes Ergebnis zu erreichen brauchst du 2.000 oder 2.500 hätte ich natürlich lieber noch weitergespart, aber das war definitiv nicht der Fall. Mir wurde ein Top Ergebnis mit dieser Graftanzahl in Aussicht gestellt.
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Der Davinci hat das schon verstanden. 
