Hmm, klingt irgendwie nach Selbstgespräch. Du willst keine Grabenkämpfe wie in anderen Threads, die du offensichtlich gelesen hast, weisst aber den Unterschied zwischen so selbstverständlichen Dingen wie Mikromotor und manueller Entnahme nicht. Am Ende kommt Demirsoy aus der Weite des Raumes, nachdem er schon in Deiner Einleitung erwähnt wurde und erklärt die Welt.

Hat wohl wenig Sinn, noch ein paar Defizite des Mikromotors zu erwähnen. Aber der Preis ist sicherlich ein gravierender Vorteil.

Hallo,

Der Unterschied ist , dass ein Arzt welcher mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme einfach nicht beherrscht !
Das die Entnahme mit dem Mikromotor schneller ist, stimmt nicht ! und auf Schnelligkeit sollte es bei einer FUE nicht ankommen.

Viele Ärzte verzichten auf 2000-3000 Grafts FUE an einem Tag, wieso weshalb, wurde hier schon öfters diskutiert.

Grüsse

Khan schrieb am Mon, 19 August 2013 08:15

Hallo,

Der Unterschied ist , dass ein Arzt welcher mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme einfach nicht beherrscht !
Das die Entnahme mit dem Mikromotor schneller ist, stimmt nicht ! und auf Schnelligkeit sollte es bei einer FUE nicht ankommen.

Viele Ärzte verzichten auf 2000-3000 Grafts FUE an einem Tag, wieso weshalb, wurde hier schon öfters diskutiert.

Grüsse

Was ist das denn für ein Blödsinn? Erstmal sehr geile Unterstellung einfach mal zu behaupten das alle Ärzte die mit Mikromotor arbeiten die manuelle Entnahme nich beherrschen würden. Das kannst du genau wie gleich begründen?

Und das die Entnahme mit einem Mikromotor deutlich schneller ist als manuell ist denke ich völlig unbestritten! Sorry aber mit dem Beitrag hast du dich in meinen Augen völlig disqualifiziert als jemand der Ahnung hat..

knud schrieb am Mon, 19 August 2013 08:29

Khan schrieb am Mon, 19 August 2013 08:15

Hallo,

Der Unterschied ist , dass ein Arzt welcher mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme einfach nicht beherrscht !
Das die Entnahme mit dem Mikromotor schneller ist, stimmt nicht ! und auf Schnelligkeit sollte es bei einer FUE nicht ankommen.

Viele Ärzte verzichten auf 2000-3000 Grafts FUE an einem Tag, wieso weshalb, wurde hier schon öfters diskutiert.

Grüsse

Was ist das denn für ein Blödsinn? Erstmal sehr geile Unterstellung einfach mal zu behaupten das alle Ärzte die mit Mikromotor arbeiten die manuelle Entnahme nich beherrschen würden. Das kannst du genau wie gleich begründen?

Und das die Entnahme mit einem Mikromotor deutlich schneller ist als manuell ist denke ich völlig unbestritten! Sorry aber mit dem Beitrag hast du dich in meinen Augen völlig disqualifiziert als jemand der Ahnung hat..

ok, wenn du meinst, sind denn 600-800 grafts/stunde langsam für dich? worauf beruhst du denn deine Aussagen ? bei welchem Arzt, der die manuelle Entnahme beherrscht warst du denn dabei? ich kann nur von 4 Ärzten berichten bei denen ich in unzähligen ops dabei war, dazu gehören : Dr.Keser, Dr.Özgür, Dr.Heitmann , Dr.Koray.

Welchen Arzt nimmst du denn als Referenz um zu behaupten das die Mikromotor-Entnahme schneller ist? und die Aussage das ein Arzt der mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme nicht beherrscht oder gleicht gut beherrscht ist so. Oder kannst du mir einen Arzt nennen der Beide Entnahmen gleich gut beherrscht? Entweder oder . Aber wenn du ins Detail gehen willst, können wir natürlich ausführlich darüber diskutieren.

Viele Grüsse

Khan schrieb am Mon, 19 August 2013 09:02

knud schrieb am Mon, 19 August 2013 08:29

Khan schrieb am Mon, 19 August 2013 08:15

Hallo,

Der Unterschied ist , dass ein Arzt welcher mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme einfach nicht beherrscht !
Das die Entnahme mit dem Mikromotor schneller ist, stimmt nicht ! und auf Schnelligkeit sollte es bei einer FUE nicht ankommen.

Viele Ärzte verzichten auf 2000-3000 Grafts FUE an einem Tag, wieso weshalb, wurde hier schon öfters diskutiert.

Grüsse

Was ist das denn für ein Blödsinn? Erstmal sehr geile Unterstellung einfach mal zu behaupten das alle Ärzte die mit Mikromotor arbeiten die manuelle Entnahme nich beherrschen würden. Das kannst du genau wie gleich begründen?

Und das die Entnahme mit einem Mikromotor deutlich schneller ist als manuell ist denke ich völlig unbestritten! Sorry aber mit dem Beitrag hast du dich in meinen Augen völlig disqualifiziert als jemand der Ahnung hat..

ok, wenn du meinst, sind denn 600-800 grafts/stunde langsam für dich? worauf beruhst du denn deine Aussagen ? bei welchem Arzt, der die manuelle Entnahme beherrscht warst du denn dabei? ich kann nur von 4 Ärzten berichten bei denen ich in unzähligen ops dabei war, dazu gehören : Dr.Keser, Dr.Özgür, Dr.Heitmann , Dr.Koray.

Welchen Arzt nimmst du denn als Referenz um zu behaupten das die Mikromotor-Entnahme schneller ist? und die Aussage das ein Arzt der mit Mikromotor arbeitet die manuelle Entnahme nicht beherrscht oder gleicht gut beherrscht ist so. Oder kannst du mir einen Arzt nennen der Beide Entnahmen gleich gut beherrscht? Entweder oder . Aber wenn du ins Detail gehen willst, können wir natürlich ausführlich darüber diskutieren.

Viele Grüsse

Welches Arzt entnimmt denn manuell 800 Grafts in der Stunde? Soweit ich weiß liegt eine gute Ausbeute bei manueller Entnahme bei ca. 600 Grafts pro TAG wohlgemerkt! Ich bin bei Dr. Demirsoy gewesen, der beide Techniken anbietet, auf meine Nachfrage hin welche Variante er empfehlen würde sagte er ganz klar die motorisierte, da diese einfach deutlich schneller ist als die manuelle Technik und dennoch laut seiner Aussage keine Qualitätsunterschiede festzustellen sind. Das die motorosierte Variante noch immer bei vielen hoch umstritten ist, trotz vieler guter Ergebnisse mittlerweile mit Mikromotor auch von anderes Docs (ich persönlich bin auch absolut zufrieden mit meinem Status nach 6 Monaten, Bericht werde ich noch einstellen), ist ja ok, aber solche haltlosen Aussagen wie ein ein Arzt der motorisierte Entnahme anbietet beherrscht die manuelle nicht, sind einfach schwachsinnig und klingen für mich so als wenn du versuchst aus Werbungsgründen o.ä. die manuelle Entnahme zu verteidigen um Ihre daseins Berechtigung zu erhalten.. Sowie ich die Sache, als Laie wohl gemerkt, sehe ist der Mikromotor einfach die nächste Stufe bei der FUE Entnahme und gerade diese Technik muss ein Arzt eben sehr gut beherrschen, da diese Entnahmemethode so schnell ist, damit das Ergebnis gut wird und möglichst wenig Grafts beschädigt werden. Hätte ich mich für die manuelle Variante entschieden hätte die OP anstatt einem Tag, wahrscheinlich 4 gedauert..

Soweit ich weiß liegt eine gute Ausbeute bei manueller Entnahme bei ca. 600 Grafts pro TAG wohlgemerkt!

knud schrieb am Mon, 19 August 2013 10:14

Soweit ich weiß liegt eine gute Ausbeute bei manueller Entnahme bei ca. 600 Grafts pro TAG wohlgemerkt!

@Knud, hier hat einer 3000 Grafts in 8 Std. transplantiert bekommen, manuell !!!
http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/mv/msg/5795/0/0/
Ich selbst 3300 in 2 Tagen. Sogar Doc Heitmann transplantiert des öfteren 1500 Grafts am Tag.

Ansonsten wünsche ich euch viel Spass bei dieser endloser und fruchtloser Diskussion

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation.

... Grundsätzlich gibt es bei Dr. Demirsoy keinen Qualitätsunterschied zwischen manuell und motorisiert.

Clemens Weber schrieb am Sun, 18 August 2013 17:39

... Grundsätzlich gibt es bei Dr. Demirsoy keinen Qualitätsunterschied zwischen manuell und motorisiert.

Kann man das wirklich so stehen lassen? ... oder gibt es folgerichtig dann auch keine Preisunterschiede?

Clemens Weber schrieb am Sun, 18 August 2013 17:39

... Grundsätzlich gibt es bei Dr. Demirsoy keinen Qualitätsunterschied zwischen manuell und motorisiert.

Kann man das wirklich so stehen lassen? ... oder gibt es folgerichtig dann auch keine Preisunterschiede?

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation. Ich denke ich kann mir dazu ein ganz gutes Urteil erlauben, da ich mein Medizinstudium auf Schönheitschirurgie ausgerichtet habe und Praktikas in vielen Kliniken in Deutschland und den USA absolviert habe. Ich war nun mindestens bei 40 Transplantationen dabei und kann vom Ergebnis her keiner der beiden Methoden Vorteile zusprechen.

Leute lasst euch nicht in Foren von irgendwelchen Typen die damit ihr Geld verdienen in die Irre führen. Beide Methoden sind absolut in Ordnung, wichtig ist lediglich die Auswahl der Chirurgen. Ich habe mit beiden Methoden extrem gute Resultate gesehen und mit beiden schlechte. Nun aber zu propagieren die manuelle Methode hätte mit mehr Qualität zu tun ...da frage ich mich wirklich wer hinter diesen Accounts steckt. Schaut einfach mal was Promikliniken in den USA etc. anbieten

ThoMau schrieb am Mon, 28 October 2013 18:45

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation. Ich denke ich kann mir dazu ein ganz gutes Urteil erlauben, da ich mein Medizinstudium auf Schönheitschirurgie ausgerichtet habe und Praktikas in vielen Kliniken in Deutschland und den USA absolviert habe. Ich war nun mindestens bei 40 Transplantationen dabei und kann vom Ergebnis her keiner der beiden Methoden Vorteile zusprechen.

Leute lasst euch nicht in Foren von irgendwelchen Typen die damit ihr Geld verdienen in die Irre führen. Beide Methoden sind absolut in Ordnung, wichtig ist lediglich die Auswahl der Chirurgen. Ich habe mit beiden Methoden extrem gute Resultate gesehen und mit beiden schlechte. Nun aber zu propagieren die manuelle Methode hätte mit mehr Qualität zu tun ...da frage ich mich wirklich wer hinter diesen Accounts steckt. Schaut einfach mal was Promikliniken in den USA etc. anbieten

Na dann sollten wir uns natürlich alle auf dich und deine Aussagen verlassen. Die deutschen Kliniken sind weltweit bekanntlich führend in Sachen Haartransplantation und haben ihr ganzes Wissen an dich weitergegeben. Aus deinem Erfahrungsschatz profitieren zu dürfen ist fantastisch. Das "40 mal OP gucken" qualifiziert dich jetzt übrigens zum neuen Haarpapst.

Gruss fineliner

fineliner schrieb am Tue, 29 October 2013 20:16

ThoMau schrieb am Mon, 28 October 2013 18:45

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation. Ich denke ich kann mir dazu ein ganz gutes Urteil erlauben, da ich mein Medizinstudium auf Schönheitschirurgie ausgerichtet habe und Praktikas in vielen Kliniken in Deutschland und den USA absolviert habe. Ich war nun mindestens bei 40 Transplantationen dabei und kann vom Ergebnis her keiner der beiden Methoden Vorteile zusprechen.

Leute lasst euch nicht in Foren von irgendwelchen Typen die damit ihr Geld verdienen in die Irre führen. Beide Methoden sind absolut in Ordnung, wichtig ist lediglich die Auswahl der Chirurgen. Ich habe mit beiden Methoden extrem gute Resultate gesehen und mit beiden schlechte. Nun aber zu propagieren die manuelle Methode hätte mit mehr Qualität zu tun ...da frage ich mich wirklich wer hinter diesen Accounts steckt. Schaut einfach mal was Promikliniken in den USA etc. anbieten

Weshalb denn dieser Sarkasmus, ich habe nicht gesagt das absolute Wissen zu besitzen, aber bei verschiedenen Kliniken in verschiedenen Ländern zugeschaut und attestiert zu haben, können vermutlich die wenigsten von sich sagen, die hier mit ihrem Wissen um sich werfen.

Na dann sollten wir uns natürlich alle auf dich und deine Aussagen verlassen. Die deutschen Kliniken sind weltweit bekanntlich führend in Sachen Haartransplantation und haben ihr ganzes Wissen an dich weitergegeben. Aus deinem Erfahrungsschatz profitieren zu dürfen ist fantastisch. Das "40 mal OP gucken" qualifiziert dich jetzt übrigens zum neuen Haarpapst.

Gruss fineliner

ThoMau schrieb am Tue, 29 October 2013 21:36

fineliner schrieb am Tue, 29 October 2013 20:16

ThoMau schrieb am Mon, 28 October 2013 18:45

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation. Ich denke ich kann mir dazu ein ganz gutes Urteil erlauben, da ich mein Medizinstudium auf Schönheitschirurgie ausgerichtet habe und Praktikas in vielen Kliniken in Deutschland und den USA absolviert habe. Ich war nun mindestens bei 40 Transplantationen dabei und kann vom Ergebnis her keiner der beiden Methoden Vorteile zusprechen.

Leute lasst euch nicht in Foren von irgendwelchen Typen die damit ihr Geld verdienen in die Irre führen. Beide Methoden sind absolut in Ordnung, wichtig ist lediglich die Auswahl der Chirurgen. Ich habe mit beiden Methoden extrem gute Resultate gesehen und mit beiden schlechte. Nun aber zu propagieren die manuelle Methode hätte mit mehr Qualität zu tun ...da frage ich mich wirklich wer hinter diesen Accounts steckt. Schaut einfach mal was Promikliniken in den USA etc. anbieten

Weshalb denn dieser Sarkasmus, ich habe nicht gesagt das absolute Wissen zu besitzen, aber bei verschiedenen Kliniken in verschiedenen Ländern zugeschaut und attestiert zu haben, können vermutlich die wenigsten von sich sagen, die hier mit ihrem Wissen um sich werfen.

Na dann sollten wir uns natürlich alle auf dich und deine Aussagen verlassen. Die deutschen Kliniken sind weltweit bekanntlich führend in Sachen Haartransplantation und haben ihr ganzes Wissen an dich weitergegeben. Aus deinem Erfahrungsschatz profitieren zu dürfen ist fantastisch. Das "40 mal OP gucken" qualifiziert dich jetzt übrigens zum neuen Haarpapst.

Gruss fineliner

Was konkret willst du denn hier den Hilfesuchenden mitteilen ? In welchen Kliniken die halbwegs akzeptable Ergebnisse hervorbringen durftest du denn attestieren ? Wie viele Patienten hast du denn über 12 Monate hinweg begleiten dürfen ? Es ist ja schön, dass es dir nicht an einem gesunden Selbstbewusstsein mangelt aber du solltest die Kirche wirklich mal im Dorf lassen und nicht davon ausgehen, dass man voller Hochachtung zu dir aufschaut nur weil du bei irgendeinem Hampel mal Praktikant warst. Ich persönlich könnte es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren hier irgendwelche Ratschläge zu verteilen unter denen möglicherweise ein anderer User zu leiden hätte. Die manuelle Entnahme geht - wenn der Arzt es kann - extrem schnell, es gibt also überhaupt keinen Grund hier über die motorisierte Entnahme zu diskutieren. Grundsätzlich werden hier im Forum total überflüssige Diskussionen über Jahre künstlich am Leben gehalten. Bitte achte künftig darauf richtig zu zitieren.

Gruss fineliner

obwohl es nicht EINE medizinische Studie dazu gibt.

fineliner schrieb am Tue, 29 October 2013 22:45

ThoMau schrieb am Tue, 29 October 2013 21:36

fineliner schrieb am Tue, 29 October 2013 20:16

ThoMau schrieb am Mon, 28 October 2013 18:45

Es gibt definitiv bei beiden Varianten gute und schlechte Ergebnisse, das hängt einzig und allein von der Erfahrung und der Qualität der Klinik ab. Für den Micromotor spricht einfach die Geschwindigkeit, die sich positiv auf Schmerzempfinden und Verheilung auswirken. Die "Narben" sind extrem klein und nicht schlimmer als bei der manuellen Transplantation. Ich denke ich kann mir dazu ein ganz gutes Urteil erlauben, da ich mein Medizinstudium auf Schönheitschirurgie ausgerichtet habe und Praktikas in vielen Kliniken in Deutschland und den USA absolviert habe. Ich war nun mindestens bei 40 Transplantationen dabei und kann vom Ergebnis her keiner der beiden Methoden Vorteile zusprechen.

Leute lasst euch nicht in Foren von irgendwelchen Typen die damit ihr Geld verdienen in die Irre führen. Beide Methoden sind absolut in Ordnung, wichtig ist lediglich die Auswahl der Chirurgen. Ich habe mit beiden Methoden extrem gute Resultate gesehen und mit beiden schlechte. Nun aber zu propagieren die manuelle Methode hätte mit mehr Qualität zu tun ...da frage ich mich wirklich wer hinter diesen Accounts steckt. Schaut einfach mal was Promikliniken in den USA etc. anbieten

Weshalb denn dieser Sarkasmus, ich habe nicht gesagt das absolute Wissen zu besitzen, aber bei verschiedenen Kliniken in verschiedenen Ländern zugeschaut und attestiert zu haben, können vermutlich die wenigsten von sich sagen, die hier mit ihrem Wissen um sich werfen.

Na dann sollten wir uns natürlich alle auf dich und deine Aussagen verlassen. Die deutschen Kliniken sind weltweit bekanntlich führend in Sachen Haartransplantation und haben ihr ganzes Wissen an dich weitergegeben. Aus deinem Erfahrungsschatz profitieren zu dürfen ist fantastisch. Das "40 mal OP gucken" qualifiziert dich jetzt übrigens zum neuen Haarpapst.

Gruss fineliner

Was konkret willst du denn hier den Hilfesuchenden mitteilen ? In welchen Kliniken die halbwegs akzeptable Ergebnisse hervorbringen durftest du denn attestieren ? Wie viele Patienten hast du denn über 12 Monate hinweg begleiten dürfen ? Es ist ja schön, dass es dir nicht an einem gesunden Selbstbewusstsein mangelt aber du solltest die Kirche wirklich mal im Dorf lassen und nicht davon ausgehen, dass man voller Hochachtung zu dir aufschaut nur weil du bei irgendeinem Hampel mal Praktikant warst. Ich persönlich könnte es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren hier irgendwelche Ratschläge zu verteilen unter denen möglicherweise ein anderer User zu leiden hätte. Die manuelle Entnahme geht - wenn der Arzt es kann - extrem schnell, es gibt also überhaupt keinen Grund hier über die motorisierte Entnahme zu diskutieren. Grundsätzlich werden hier im Forum total überflüssige Diskussionen über Jahre künstlich am Leben gehalten. Bitte achte künftig darauf richtig zu zitieren.

Gruss fineliner

Was genau macht dich denn zum Fachmann?
Ich teile den Usern hier nur mit dass ich wahrscheinlich bei mehr Transplantationen dabei war, als die meisten hier und Resultate über mehrere Monate gesehen habe. Da konnte ich die großen Vorteile im Resultat bei einer manuellen Haarentnahme nicht erkennen, fertig aus. Sollen sich die Leute einfach ihre eigene Meinung bilden und dann eben mehr zahlen, wenn sie zu dem Entschluss kommen bessere Qualität zu erhalten. Finde es nur lustig, wie sich einige hier als Gurus aufschwingen, obwohl es nicht EINE medizinische Studie dazu gibt. Ich spreche nichtmal von einer Langzeitstudie, sondern es gibt garkeine ..... Da frage ich mich einfach woher ihr alle das Wissen nehmt um überhaupt Vergleiche anzustellen. Ich weiß mit Sicherheit nicht alles, definitiv nicht aber immerhin habe ich eine Grundlage aufgrund derer ich mir eine Meinung bilden kann, ohne vermuten zu müssen oder Informationen von irgendwelchen Hinterhofmetzger Türken zusammenlesen zu müssen.

Naja seis drum bin raus

..attestiert oder assistiert? ...

Bleibt mal bei der Sache.
Wenn hier jemand das Thema "Profilierung" eingebracht hat, dann Du "fineliner".
Ansonsten lese ich hier nur ein Statement eines Menschen, der sagt, dass er bezüglich der Möglichkeiten eben SEINE Erfahrungen gemacht hat.
Ob Mann ihm dann glaubt oder nicht, ist in so einem Forum sowieso jedem selbst überlassen und letztlich würde ich jedem empfehlen sich erst einmal einen Rundumblick im ganzen Netz und im zur Verfügung stehenden Umfeld zu verschaffen und sich selbst quasi zum Transplantationsprofi durch viele unterschiedliche Informationen zu machen. So funktioniert ja in der Regel Lernen generell.

Am Ende bleibt immer ein Risiko, das auch bei den sogenannten "Guru" Ärzten nicht auszuschließen ist, die sich ihre Sachen immer teuer zahlen lassen etc.
Also Bitte bleibt sachlich...
als Infosuchender nervt dieses Hick-Hack furchtbar.