Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291426 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Mo., 20 Januar 2014 13:35  
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cyclonus
Beiträge: 610 Registriert: Oktober 2012
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In dem Bifon was hier oft verwendet wird, ist ja auch merklich Menthol drin.
Irgendwie würde es mich ja schon reizen, sehr niedrigdosiert Dut mal oral auszutesten. NWs sind, wenn man sich mal ehrlich auf die Studienlage bezieht, eher harmlos; und es wäre halt im Vergleich zu der Schmiererei eine verdammte Erleichterung, alle paar Tage mal eine Dut einzuwerfen.
Aber erstmal wird jetzt das ganze topisch noch ein paar Monate durchgezogen. Bisher sehe ich keine großartige Verbesserung oder Verschlechterung, bin aber auch noch nicht so lange dabei.
[Aktualisiert am: Mo., 20 Januar 2014 13:39]
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291428 ist eine Antwort auf Beitrag #291427] :: Mo., 20 Januar 2014 14:30
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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haireinspaziert schrieb am Mon, 20 January 2014 14:11habe es nun zweimal verwendet und beide male bereits heftige Kopfschmerzen bekommen😳(jeweils etwa 1,5ml), hatte noch jemand bei der geringen Menge ähnliche Erfahrungen?
Dieser Kopfschmerz ist wohl dem wirkstoff geschuldet....bei Fin topisch war es das Selbe ab einer bestimmten Dosis. Allerdings kommen diese Kopfschmerzen ausschließlich bei topischen 5ar-Hemmern...hab das bei keinem anderen wirkstoff bis jetzt erlebt (außer RU bei der ersten Anwendung). welche Dosis fährst du?
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291464 ist eine Antwort auf Beitrag #285254] :: Mo., 20 Januar 2014 20:09
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xerxx
Beiträge: 145 Registriert: Oktober 2012
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ich möchte auch jz mit dut tipisch anfangen....nehme zur zeit nur ket lotion für tonsur und GHE....meint ihr das Dut topisch (bifon) erstmal für GHE und oberkopf reicht, also ersteinmal ein paar monate fahren und schauen wie es wirkt, oder soll ich es direkt mit fin oral oder was anderem kombinieren? habe vor jahren schonmal fin oral (proscar) genommen + minox....erfolg hielt aber nur ca 1 jahr an :/
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291479 ist eine Antwort auf Beitrag #291439] :: Mo., 20 Januar 2014 22:47
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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haireinspaziert schrieb am Mon, 20 January 2014 16:49 @Haar2o: denkst du die Ausdünnung der Seiten und des Hinterkopfes sind durch DUT bedingt oder einfach die Folge dessen, dass du kein FIN mehr nutzt?.
Wie ich schon ein paar mal erwähnt habe liegt es an der fehlenden 5ar Hemmung an den Seiten und dem Hinterkopf .....sobald das nicht mehr gegeben ist, wird alles trocken und miniaturisiert.
@egal123...was meinst du? 
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291492 ist eine Antwort auf Beitrag #291491] :: Di., 21 Januar 2014 06:52
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pilos
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knopper22 schrieb am Tue, 21 January 2014 03:43Besitzt das DUT was topisch ins Blut gelangt, auch dieselbe krasse Halbwertszeit, oder läuft das da wieder anders?
HWZ wird nur im Blut gemessen..egal wie es dorthin gelangt, eine HWZ in der haut kann gar nicht vernünftig bestimmt werden
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291495 ist eine Antwort auf Beitrag #291479] :: Di., 21 Januar 2014 09:20
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Haar2o, du beschreibst ja, dass die Kopfschmerzen bei dir aus der Hemmung der 5ar resultieren.
Weiterführende Fragen wären hierbei, ob diese Symptome auftreten nur weil du die 5ar in der Kopfhaut inhibierst oder eben im System. Wahrscheinlich eher 2teres... Des Weiteren wäre es nicht unerheblich zu wissen, wenn 5ar-Hemmer topisch Kopfschmerzen hervorrufen, ob kognitive Folgeschäden, bei längerer Anwendung, die Folge sein könnten ...
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291497 ist eine Antwort auf Beitrag #291495] :: Di., 21 Januar 2014 09:30
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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egal123 schrieb am Tue, 21 January 2014 09:20Haar2o, du beschreibst ja, dass die Kopfschmerzen bei dir aus der Hemmung der 5ar resultieren.
Weiterführende Fragen wären hierbei, ob diese Symptome auftreten nur weil du die 5ar in der Kopfhaut inhibierst oder eben im System. Wahrscheinlich eher 2teres...
Ich habe nie geschrieben dass die Kopfschmerzen aufgrund der 5ar-Hemmung zustande kommen..
Also zweiteres kann man ausschließen, da die Kopfschmerzen dann auch bei normaler systemischer Hemmung auftreten würden. 
Kopfschmerzen registrieren viele bei Antiandrogenen Substanzen die topisch verwendet werden...ist ja auch nicht so wild, wenn man die Dosierung anpasst gibts auch keine Kopfschmerzen (bei den meisten zumindest)
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291504 ist eine Antwort auf Beitrag #291498] :: Di., 21 Januar 2014 10:31
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cyclonus
Beiträge: 610 Registriert: Oktober 2012
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Haar2O schrieb am Tue, 21 January 2014 09:31egal123 schrieb am Tue, 21 January 2014 09:22Je geringer die Dosis, desto kürzer die HWZ im Blut...
Richtig....es sind 3-9 Tage wenn der Steady State nicht gegeben ist....
Wenn man von einer HWZ redet, ist dass Model dafür immer exponentieller Zerfall, und dafür spielt die Menge keine Rolle. Der Abbau von Medikamenten ist aber wohl häufig durch dieses Model nur annähernd beschrieben, so dass man hier wohl keine verlässlichen Prognosen wagen kann.
Kopfschmerzen hatte ich am Anfang mal durch Dut-Bifon, ist aber später nie wieder aufgetreten. Das Dut topisch aufgetragen allerdings so schnell auf das Gehirn einwirkt, halt ich eigentlich für relativ unwahrscheinlich. Dut ist ja nicht gerade für schnellen Wirkeintritt bekannt und penetriert die Haut schon rein physikalisch nicht besonders gut.
[Aktualisiert am: Di., 21 Januar 2014 10:36]
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291507 ist eine Antwort auf Beitrag #291504] :: Di., 21 Januar 2014 11:01
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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cyclonus schrieb am Tue, 21 January 2014 10:31
Wenn man von einer HWZ redet, ist dass Model dafür immer exponentieller Zerfall, und dafür spielt die Menge keine Rolle. Der Abbau von Medikamenten ist aber wohl häufig durch dieses Model nur annähernd beschrieben, so dass man hier wohl keine verlässlichen Prognosen wagen kann.
Meinst du?!.
"At low serum concentrations (less than 3ng/mL), dutasteride is cleared rapidly by both the concentration dependent and concentration independent elimination pathways. Single doses of 5 mg or less showed evidence of rapid clearance and a short half-life of 3 to 9 days.
At therapeutic concentrations, following repeat dosing of 0.5 mg/day, the slower, linear elimination pathway is dominating and the half-life is approx. 3-5 weeks."
http://www.medicines.org.uk/emcmobile/medicine/11618/spc
[Aktualisiert am: Di., 21 Januar 2014 11:02]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291509 ist eine Antwort auf Beitrag #291507] :: Di., 21 Januar 2014 11:43
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cyclonus
Beiträge: 610 Registriert: Oktober 2012
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Haar2O schrieb am Tue, 21 January 2014 11:01cyclonus schrieb am Tue, 21 January 2014 10:31
Wenn man von einer HWZ redet, ist dass Model dafür immer exponentieller Zerfall, und dafür spielt die Menge keine Rolle. Der Abbau von Medikamenten ist aber wohl häufig durch dieses Model nur annähernd beschrieben, so dass man hier wohl keine verlässlichen Prognosen wagen kann.
Meinst du?!.
"At low serum concentrations (less than 3ng/mL), dutasteride is cleared rapidly by both the concentration dependent and concentration independent elimination pathways. Single doses of 5 mg or less showed evidence of rapid clearance and a short half-life of 3 to 9 days.
At therapeutic concentrations, following repeat dosing of 0.5 mg/day, the slower, linear elimination pathway is dominating and the half-life is approx. 3-5 weeks."
http://www.medicines.org.uk/emcmobile/medicine/11618/spc
Darauf wollte ich doch hinaus. Der Abbau von Dut scheint einer eher komplizierten, dosisabhängigen Funktion zu folgen. Zusammen mit individuellen Unterschieden zwischen einzelnen Männern wird man da kaum vernünftige Prognosen treffen können, die genauer als "paar Wochen" ist.
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291516 ist eine Antwort auf Beitrag #291507] :: Di., 21 Januar 2014 14:59
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: März 2007
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Haar2O schrieb am Tue, 21 January 2014 11:01following repeat dosing of 0.5 mg/day, the slower, linear elimination pathway is dominating and the half-life is approx. 3-5 weeks."
[/url]
Meine ich nämlich auch gelesen zu haben!
Und bis der 5-AR Hemmungseffekt aufhört können laut meinen Infos schon mal bis zu 5 Monate vergehen, was schon ziemlich krass ist.
Von daher war DUT bisher auch immer n No-Go...
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291919 ist eine Antwort auf Beitrag #291918] :: Sa., 25 Januar 2014 20:41
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ru-power
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fredfirestone schrieb am Sat, 25 January 2014 20:40kann man die ketlotion nach pilos(aus ketcreme) mit dutas kombinieren?
ja, einfach die dutas im iso auflösen..ballert aber mehr meiner meinung nach (Kopfweh)
Edit: krass, das is ja 3mal so effizient beim 5AR2 hemmen wie Fina.. vll doch für viele n versuch mit 1x Dut 0,5/Woche wert..
kein wunder dass dem twin seit 9 jahren praktisch kein haar ausgefallen ist
[Aktualisiert am: Sa., 25 Januar 2014 20:45]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #291965 ist eine Antwort auf Beitrag #291957] :: So., 26 Januar 2014 12:30
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pilos
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opti schrieb am Sun, 26 January 2014 12:50wäre auch interessiert ob ketcreme +minox vll oder isopropanol +dut gehen würde.
wozu gibt es die selbsthilfe... 
http://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #292012 ist eine Antwort auf Beitrag #292011] :: So., 26 Januar 2014 18:32
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pilos
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xerxx schrieb am Sun, 26 January 2014 19:31meine dut-lotion (0,005%ig) ist jz feddich 
soll ich das glas vor gebrauch schütteln und dann warten, bis sich sie Füllstoffe (also die kleinen feinen partikel) sich wieder abgesetzt haben, oder direkt mit der spritze entnehmen?
kannst auch gleich wenn es dich nicht stört
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #292013 ist eine Antwort auf Beitrag #291918] :: So., 26 Januar 2014 18:34
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pilos
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fredfirestone schrieb am Sat, 25 January 2014 21:40kann man die ketlotion nach pilos(aus ketcreme) mit dutas kombinieren?
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/278709/#msg_278709
unten
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #292014 ist eine Antwort auf Beitrag #292012] :: So., 26 Januar 2014 18:37
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xerxx
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pilos schrieb am Sun, 26 January 2014 18:32xerxx schrieb am Sun, 26 January 2014 19:31meine dut-lotion (0,005%ig) ist jz feddich
soll ich das glas vor gebrauch schütteln und dann warten, bis sich sie Füllstoffe (also die kleinen feinen partikel) sich wieder abgesetzt haben, oder direkt mit der spritze entnehmen?
kannst auch gleich wenn es dich nicht stört
also ist besser erst zu warten, bis sich die Füllstoffe wieder abgesetzt haben...ist das dut denn komplett gelöst, sodass es sich nicht auch unten absetzt?
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #292018 ist eine Antwort auf Beitrag #292014] :: So., 26 Januar 2014 18:57
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pilos
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xerxx schrieb am Sun, 26 January 2014 19:37...ist das dut denn komplett gelöst, sodass es sich nicht auch unten absetzt?
ja
wenn so gemacht
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/282550/#msg_282550
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Dutasterid-Topical Anwenderthread [Beitrag #292022 ist eine Antwort auf Beitrag #292020] :: So., 26 Januar 2014 19:01
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pilos
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xerxx schrieb am Sun, 26 January 2014 19:59
jau, hab ich, aber nicht mit den kapseln sondern fein gemörserter tablette
richtig
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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