Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 12:51 
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code11
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Hallo,
viele haben drauf gewartet. Die Ergebnisse sind da. Wie zu erwarten: nichts überaus positives!
Wer damit rechnet, dass das schnell was wird, kann wohl noch einige Zeit warten. Das wird nix so schnell! 
http://www.intercytex.com/icx/news/releases/2007/2007-09-25/ 2007-09-25.pdf
http://www.intercytex.com/icx/investors/rep/rep2007/2007-09- 25/2007-09-25.pdf
"Although it is too early to determine fully the differences between the sub-groups, the preliminary data are encouraging. In the first sub-group 2 patients out of 5 showed substantial increases in hair count (21 & 55%) at 24 weeks. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,
all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%). We believe this increased hair production is attributable to the interaction between the injected DP cells and the stimulated resident hair producing cells. A further 8 subjects will be treated with variations in delivery technique. The full data set on all subjects at 24 weeks will be available in the middle of 2008. This detailed analysis will form the
basis of further Phase II or Phase III trials as appropriate.
At the end of the trial photographic data will be analysed from a much larger area of treated scalp on all subjects at 12 months. Currently 2 patients have been lost to follow up."
[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 17:09]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92322 ist eine Antwort auf Beitrag #92313] :: Di., 25 September 2007 14:55 
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kkoo
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| helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 13:43 |
man muss genau lesen!
1. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%).
das bedeutet die zweite gruppe wurde öfters gespritzt und da hat jeder neue haare gekriegt.
man beachte: phase II ist zum finden der richtigen dosis da!
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m.e. heisst "more recently" vor kürzerer zeit.. weil es ja die zweite gruppe ist, auch logisch.
[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 14:55]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92404 ist eine Antwort auf Beitrag #92403] :: Di., 25 September 2007 22:56
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code11
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| benutzer81 schrieb am Die, 25 September 2007 22:48 |
| code11 schrieb am Die, 25 September 2007 22:40 |
| helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 21:43 |
ich auch.
benutzer81 macht voll das plus wenn das gut wird  .
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Na, zum Glück bin ich für mein eigenes Portfolio zuständig.
Außerdem glaube ich, die Leute hier wissen ziemlich genau was sie wolllen, und wo sie Ihre Milliönchen reinstecken: http://www.puretechventures.com/
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und die britische regierung unterstützt intercytex zum spaß mit zigmillion jährlich? 
Außerdem besteht mein portfolio ganz sicher nicht nur aus icx..
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Da sieht man mal, dass nicht nur in Deutschland Steuergelder verschwendet werden.... 
Neee.. is ja nur Spass... gell.
Aber mich würde auch mal interessieren, wieviel Haare nun wirklich gewachsen sind.
Prozentangaben sind hier doch etwas trickreich.
Auf 1cm2 hätte ich ein Haar, und jetzt noch eins dazu bekommen.
Das macht schon 100%. Nicht schlecht.. für einige hundert Injektionen.
[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 22:59]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92433 ist eine Antwort auf Beitrag #92404] :: Mi., 26 September 2007 11:44
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benutzer81
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wie es aussieht haben sie auch verschiedene dosierungstechniken angewandt. Nicht vergessen, phaseII dient der dosierungsfindung!
Und icx hielt sich schon immer etwas bedeckt was ihre resultate angeht.
Mitte 2008 wissen wir mehr, dann gibt es auch bilder.. und vielleicht haben sie die richtige technik gefunden um die haaranzahl zu verdoppeln (die 103%) dann könnte phaseIII komplett entfallen. Oder sie bekommen es einfach nicht in den griff dann wird es noch ein paar jährchen dauern.
Lassen wir uns überraschen
[Aktualisiert am: Mi., 26 September 2007 12:55]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92698 ist eine Antwort auf Beitrag #92618] :: Do., 27 September 2007 20:53
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chris437
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| helpme007 schrieb am Don, 27 September 2007 13:37 |
was meint ihr?
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theoretisch, oder wunschdenken von icx - JA. ein paar "geclonte zellen" werden vorne/oben eingespritzt, diese wachsen als normalhaar und machen auch gleichzeitig die bestehenden haare resisdent gegen alles.
perfekt.
nur, bis es soweit ist, werden noch jahre vergehen (wenn überhaupt).
du bist ja selbst zB auf hairsite (obwohl, denen darf man natürlich auch nicht alles glauben *fg*).
ausserdem sind icx nicht die einzigen.
wie stehts übrigens mit PSI (neosil)? weisst du da was?
[Aktualisiert am: Do., 27 September 2007 20:55]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92704 ist eine Antwort auf Beitrag #92618] :: Do., 27 September 2007 22:00
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mexo
Beiträge: 189 Registriert: Oktober 2006
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| helpme007 schrieb am Don, 27 September 2007 13:37 |
wenn ich es richtig verstehe, dann macht hm die haare die noch da sind resistent vor dht...bzw. reaktiviert mini-follikel und macht diese resistent.
wenn das so ist, dann wär das für usn alle hier in dem forum grossartig, denn dann könnte man ja dahin gehen und die haare einfach resistent machen.
weil es werden ja zellen aus dem donor der resistent ist mit den follikeln auf dem oberkopf kombiniert.
ausserdem vergleicht icx hm immer mit ht und ht ist ja resistent zu dht.
dann bräuchten wir alle kein fin, kein minox, kein ... (guckt in mein regimen loL) mehr.
und es würde wahrscheinlich auch die bestehenden haare dicker machen UND noch welche dazu machen.
im schlimmsten fall würde man halt noch eine ht machen, die dann aber ohne risiko wäre weil ja der rest bleibt...also fast ohne risiko.
grossartig!.....wenn es so ist .
was meint ihr?
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nach meinem kenntnisstand wissen die selbst noch nicht, ob das gespritzte die vorhandenen haare dht resistent macht !
das seh ich als problem, weil sie wohl schlecht herausfinden können, wie viele haare jetzt dht resistent sind.
ebenso ist es ein problem, dass die zahl der neuen haare so krass variiert (von 13 bis 103 prozent, wobei benutzer81 schon von unterschiedlichen dosierungen dabei gesprochen hat.).
könnte dann ja passieren, dass man mehrere ops braucht oder dass man viel zu dichtes haar kriegt.
vor allem, wenn sie nur noch 10 leute oder so in phase 2 testen wollen, sieht das nicht gut aus.
andererseits ist es toll, dass durch die epidermisstimulation bei allen testpersonen etwas gewachsen ist.
sehr schade finde ich es, dass nicht genauere details von icx zu den versuchen bekannt gegeben werden, wie die größe der versuchsfläche, die dosierungsunterschiede, etc.
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93056 ist eine Antwort auf Beitrag #93041] :: Sa., 29 September 2007 23:16
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code11
Beiträge: 103 Registriert: April 2006
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| helpme007 schrieb am Sam, 29 September 2007 19:56 |
warum nicht, wenn ich fragen darf?
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Ein reines Bauchgefühl! Ich finde den Ansatz einfach zu komplex und fehleranfällig... es kann leichtere Wege geben.
Grundsätzlich denke ich, dass neue Produkte und Mittel auf "einen Schlag" kommen können. Ohne große Ankündigungen bzw. Entwicklungsphasen.
Vor 10 Jahren war eben einiges anders. Die Menschen arbeiten jetzt "vernetzt", es gibt unendlich viele Studien zu dem Thema, und viele forschen dran - ob professionell, semi-professionell oder amateurhaft.
Außerdem wächst einfach auch der Markt und das Potential für Lösungen (kommerziell betrachtet). Man schaut sich einfach nur mal den Männerkosmetikbereich an, so wie er sich in den letzten 4 Jahren entwickelt hat.
Leute. die behaupten, der Markt sei noch nicht bereit dafür, sehen einfach nicht das Potential (beispielsweise Propecia-Kaufpotential noch nicht ausgeschöpft). Das liegt einfach daran, dass die Mittel, die zur Zeit auf dem Markt sind (Propecia / Minox), einfach nicht den Wirkungsgrad haben, um wirklich die breite Masse anzusprechen. Dann gibt es noch einen kleinen Teil von Leuten, denen es eigentlich egal ist... aber dieser Teil veringert sich stätig, auf Grund des neuen "Kosmetikbewußtseins" der Männer.
Alles in allem: tolle Aussichten!
[Aktualisiert am: Sa., 29 September 2007 23:19]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93127 ist eine Antwort auf Beitrag #93056] :: So., 30 September 2007 19:34
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benutzer81
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| code11 schrieb am Sam, 29 September 2007 23:16 |
Grundsätzlich denke ich, dass neue Produkte und Mittel auf "einen Schlag" kommen können. Ohne große Ankündigungen bzw. Entwicklungsphasen.
Vor 10 Jahren war eben einiges anders. Die Menschen arbeiten jetzt "vernetzt", es gibt unendlich viele Studien zu dem Thema, und viele forschen dran - ob professionell, semi-professionell oder amateurhaft.
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An klinischen studien kommt keiner vorbei! Und das dauert jahre.. Das einzige mittel welches gerade in einer solchen studie steckt ist das produkt von neosil aber sonst wäre mir nichts bekannt.. Diese dauert aber locker noch bis 2010!
Ansonsten, fin und minox sind schon seit 20 jahren erhältlich (fin gegen ha in form von propecia seit ca. 12 jahren) und seitdem hat auch keiner was zustande gebracht obwohl viel geforscht wurde..
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93252 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 02 Oktober 2007 11:55
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pietrasch
Beiträge: 447 Registriert: Dezember 2005
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in dem fall wurden wohl "schlafende" follikel wieder reaktiviert...?!
--ca. 0,2 mg Fin/d, seit 05/14, KET, Salix Alba Shampoo (bei SE)--
[Abgesetzt: 0,3 mg Fin/d (1/14 - 5/14), 0,4 mg Fin/d (3/12-01/14), 0,7 mg Fin/d (06/09 - 3/12), 1,25mg Fin (11/05-06/09), diverse NEMs]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93256 ist eine Antwort auf Beitrag #93252] :: Di., 02 Oktober 2007 12:51
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benutzer81
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| pietrasch schrieb am Die, 02 Oktober 2007 11:55 |
in dem fall wurden wohl "schlafende" follikel wieder reaktiviert...?!
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denke ich auch, wenn die prozentzahlen allerdings auf die injektionen bezogen sind.Dann wäre das ein hammerergebnis! Aber warum sollte es nicht so sein? Um die effizienz von sagen wir mal 1000 injektion objektiv zu beurteilen bringt es wenig wenn man weiß wieviel % neuwuchs ein patient hatte sondern wieviel % der injektionen erfolgreich waren. Bei einer ht zb. wird ja auch die anwuchsrate der neuverpflanzten haare gemessen wie erfolgreich die op war..
[Aktualisiert am: Di., 02 Oktober 2007 12:52]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93321 ist eine Antwort auf Beitrag #93303] :: Di., 02 Oktober 2007 19:16
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benutzer81
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| dirrmo schrieb am Die, 02 Oktober 2007 17:56 |
denke nur, dass ein solches ergebnis mehr aufsehen erregt hätte. meint ihr nicht?
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nicht wenn nur 1 davon die 100% hürde erreicht hat.. 13% von 1000 injektionen sind nämlich nicht gerade berauschend und bei den ersten 5 aus phaseII hat es nur bei 2 zu ergebnissen geführt! Erst bei der zweiten gruppe hat es bei jedem angeschlagen.. Zudem hält sich icx sehr bedeckt, es weiß also kein mensch außer sie selbst wirklich wie es aussieht (würde auch nicht zuviel infos rausgeben bevor phaseII endgültig abgeschlossen ist)
Jedenfalls läuft phaseII weiter bzw. wurde verlängert mit 10 weiteren personen.. Entweder ein letzter versuch da sie nicht zum gewünschten ergebnis gelangen oder sie haben des rätsels lösung bei der letzten gruppe entdeckt..
[Aktualisiert am: Di., 02 Oktober 2007 19:23]
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93328 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 02 Oktober 2007 20:00
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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wie wird man eigentlich testperson für solche studien?
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93340 ist eine Antwort auf Beitrag #93338] :: Di., 02 Oktober 2007 21:07
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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| benutzer81 schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:59 |
| lala schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:00 |
wie wird man eigentlich testperson für solche studien?
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müsstest jedenfalls in der gegend um manchester wohnen..
Und in phaseIII wollen sie meines wissens nach auch frauen behandeln..
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manchester... ühhjaa, warum nicht?
ich meinte nur mal so prinzipiell.. wie die an den unis usw. (auch in deutschland) an ihre versuchspersonen kommen?? kriegt man da geld für?
Regime
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DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
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