|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #84899 ist eine Antwort auf Beitrag #84887] :: Do., 26 Juli 2007 11:23  
|
|
|
| Mink schrieb am Don, 26 Juli 2007 07:13 |
Also ich habe immer wieder gelesen, dass >1mg gegen den HA auch nicht mehr bringt, im Gegenteil, dass kleinere Dosen sogar fast den gleichen Effekt haben wie 1mg. Da gibt es diese beruehmte Grafik, die aller 4 Wochen hier reingestellt wird, hab jetzt keine Zeit, danach zu suchen.
Bei 5mg hast Du einen therapeutischen Effekt auf die Prostata. Das wuerde ich mir dann doch mal ueberlegen.
2008, bei Dir lief es doch zwischendurch mal ganz gut, auf Deiner Homepage waren guten Erfolge sichtbar. Warum sind jetzt wieder solche Probleme ?
Gruss
Mink
|
Minox lässt grüssen... Zuerst Shedding, dann HA-Stopp, dann Neuwuchs, dann wieder Shedding, dann extrem starker Ausfall, jetzt Glatze. 
Minox hat bei mir furchtbaren Schaden angerichtet. Ich nehme es schon seit knapp 2 Jahren. Daher denke ich, dass ich das beurteilen kann. Wäre es für mich wirklich wirkungsvoll, würde ich keine Glatze haben. Bevor ich mit Minox anfing war meine Tonsur kaum auffällig... Und jetzt sowas.
Wegen den Studien zu Fin: Die sind alle bekannt. Dennoch meint Tino, dass mehr Fin doch besser sei..
Ich bin jetzt auch etwas verunsichert.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #84904 ist eine Antwort auf Beitrag #84900] :: Do., 26 Juli 2007 11:34
|
login
Beiträge: 438 Registriert: Dezember 2005
|
| Ab-2008-Norwood-null schrieb am Don, 26 Juli 2007 11:24 |
Ach ja.. Wenn 5 mg genauso viel DHT hemmt wie 1 mg, dann verstehe ich nicht, warum für die Prostata dann 5 mg verordnet werden. Schon merkwürdig...
|
Hi ,
das hängt auch damit zusammen , das 5mg länger im Körper bleiben als 1mg . Vieleicht würde man , wenn Fin eine längere Halbwertszeit hätte , auch bei Prostatabeschwerden eine kleinere Dosis als 5mg nehmen .
Minox 5% 24.04.06
Fin 1Mg 20.06.06
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
@2008 [Beitrag #84915 ist eine Antwort auf Beitrag #84899] :: Do., 26 Juli 2007 12:36
|
Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
|
| Ab-2008-Norwood-null schrieb am Don, 26 Juli 2007 11:23 |
| Mink schrieb am Don, 26 Juli 2007 07:13 |
Also ich habe immer wieder gelesen, dass >1mg gegen den HA auch nicht mehr bringt, im Gegenteil, dass kleinere Dosen sogar fast den gleichen Effekt haben wie 1mg. Da gibt es diese beruehmte Grafik, die aller 4 Wochen hier reingestellt wird, hab jetzt keine Zeit, danach zu suchen.
Bei 5mg hast Du einen therapeutischen Effekt auf die Prostata. Das wuerde ich mir dann doch mal ueberlegen.
2008, bei Dir lief es doch zwischendurch mal ganz gut, auf Deiner Homepage waren guten Erfolge sichtbar. Warum sind jetzt wieder solche Probleme ?
Gruss
Mink
|
Minox lässt grüssen... Zuerst Shedding, dann HA-Stopp, dann Neuwuchs, dann wieder Shedding, dann extrem starker Ausfall, jetzt Glatze.
Minox hat bei mir furchtbaren Schaden angerichtet. Ich nehme es schon seit knapp 2 Jahren. Daher denke ich, dass ich das beurteilen kann. Wäre es für mich wirklich wirkungsvoll, würde ich keine Glatze haben. Bevor ich mit Minox anfing war meine Tonsur kaum auffällig... Und jetzt sowas.
Wegen den Studien zu Fin: Die sind alle bekannt. Dennoch meint Tino, dass mehr Fin doch besser sei..
Ich bin jetzt auch etwas verunsichert.
|
Minox . . . davon bin ich auch geheilt. Allerdings habe ich schon nach drei Monaten gemerkt, dass es bei mir negativ wirkt. Ich glaube, dass Minox im optimalen Fall nur befristet was bringt, um dann wieder alles Minox-Haare zzgl. den Rest zu verlieren. Foxi kann da auch ein Lied von singen....
Zu Deiner anderen Bemerkung mit 5mg: DHT bewirkt, dass die Zellen in der Prostata schneller geteilt als abgebaut werden. Dies kann zu einer Prostata-Vergroesserung, ggf. auch P-Krebs fuehren. Um diesen Prozess zu bremsen sind 5mg notwendig. Aber bereits bei einem Bruchteil der Menge wird die negative Wirkung von DHT auf die Haarfolikel gemindert. Daher zwei verschiedene Dosen fuer zwei verschiedene Medikamente. Proscar hilft auch den Haaren aber Propecia (1mg) nur in geringem Mass der prostata.
Gruss
Mink
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: @2008 [Beitrag #84927 ist eine Antwort auf Beitrag #84920] :: Do., 26 Juli 2007 14:07
|
stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
Power Member ****
Top-User |
Einige, die unter NW leiden, erreichen bereits bei 0,5mg/Tag sehr gute Ergebnisse!
Es gibt meiner Meinung nach einen Zusammenhang zwischen Wirkung, Nebenwirkungen und Dosis! Leute, die gute Responder sind, scheinen häufiger von der vollen Breitseite an NW getroffen zu werden. Oft bringt bei ihnen eine Reduzierung der Dosis eine Reduzierung der NW, wobei die Wirkung denoch gut bleibt. Es scheint leider so, dass Nebenwirkungen ein gutes Zeichen von Wirksamkeit sind!
Ich persönlich denke, dass es, wenn du unter 1mg absolut keine NW, aber auch keine Wirkung hast, sinnvoll ist, die Dosis zu erhöhen! Genauso wie es sinnvoll ist, die Dosis zu senken, wenn man starke NW hat, die auch nach mehreren Monaten nicht verschwinden (soll ja vorkommen), und eine gute Wirkung hat!
Meiner Meinung gibt es keine perfekte Dosis. Sie ist individuell anders! Bei mnachen reichen 0,5mg, andere brauchen 5mg. Ich würde dann aber erst mal von 1,25mg auf 2x1,25mg steigern. Und wenn es dann weder Wirkung noch NW gibt auf 2x2,5mg.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: @2008 [Beitrag #84941 ist eine Antwort auf Beitrag #84927] :: Do., 26 Juli 2007 16:32
|
|
|
| stef84 schrieb am Don, 26 Juli 2007 14:07 |
Einige, die unter NW leiden, erreichen bereits bei 0,5mg/Tag sehr gute Ergebnisse!
Es gibt meiner Meinung nach einen Zusammenhang zwischen Wirkung, Nebenwirkungen und Dosis! Leute, die gute Responder sind, scheinen häufiger von der vollen Breitseite an NW getroffen zu werden. Oft bringt bei ihnen eine Reduzierung der Dosis eine Reduzierung der NW, wobei die Wirkung denoch gut bleibt. Es scheint leider so, dass Nebenwirkungen ein gutes Zeichen von Wirksamkeit sind!
Ich persönlich denke, dass es, wenn du unter 1mg absolut keine NW, aber auch keine Wirkung hast, sinnvoll ist, die Dosis zu erhöhen! Genauso wie es sinnvoll ist, die Dosis zu senken, wenn man starke NW hat, die auch nach mehreren Monaten nicht verschwinden (soll ja vorkommen), und eine gute Wirkung hat!
Meiner Meinung gibt es keine perfekte Dosis. Sie ist individuell anders! Bei mnachen reichen 0,5mg, andere brauchen 5mg. Ich würde dann aber erst mal von 1,25mg auf 2x1,25mg steigern. Und wenn es dann weder Wirkung noch NW gibt auf 2x2,5mg.
|
Du sagst es! Das ist doch genau das, was ich meine, wenn ich von INDIVIDUALDOSIS spreche. Ich persönlich hatte 2 Jahre lang mit 1 x 1mg Fin täglich keine große Verbesserung erzielt, wenn es hochkommt evtl. eine Verlangsamung des HA. Jetzt, nach nunmehr knapp 8 Monaten mit 2 x 1mg Fin + 0,5mg Dut täglich eine erhebliche Vebesserung um ca. 1,5 Norwood-Stufen(deutlicher Neuwuchs). Ich hatte vorher auch nie Nebenwirkungen auf die DHT-Hemmer; jetzt, mit der erhöhten Dosierung, leichte Nebenwirkungen wie Gewichtszunahme, stärkeres Schwitzen und erhöhtes Aggressionsverhalten. Damit kann ich aber gut leben, da es im Alltag keine Einschränkung für mich bedeutet. Die optimale Wirkung kommt wohl erst jenseits der Nebenwirkungsgrenze; du hast also vermutlich absolut Recht mit deiner Theorie.
Bis dann
Hans
Momentan:
2 x tägl. je 1 mg Propecia
1 x tägl. 0,5 mg Avodart
2 x tägl. je 3 gr Equisto Pulver für Huftiere
seit Nov. 07 1 x tägl. Nanominox
Alter: 47 Jahre
Status: Derzeit Norwood <4
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #84964 ist eine Antwort auf Beitrag #84877] :: Do., 26 Juli 2007 19:08
|
erroramp
Beiträge: 236 Registriert: April 2006 Ort: z.Zt. München
|
Tja, das wäre auch mein erster Ansatz: 2x1,25 mg FIN täglich.
Momentan bin ich bei 1,25 mg täglich. Die Haare werde oben immer dünner und die GHE wachsen, das müßte doch bedeuten, dass die DHT-Hemmung nicht ausreicht, da ich auch keine Nebenwirkungen habe.
Das erscheint mir allerdings merkwürdig, da ich nur 59 kg wiege...also hat es scheinbar nix mit der Körpermasse zu tun, wie hoch man dosieren muss.
Nächste Woche setze ich für sieben Tage aus und dann geht's los. Hoffentlich nicht nach hinten... 
Und wenn das nix bringt, tja was dann...? Dut alle sieben Tage?
Gruß
Chris
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #84987 ist eine Antwort auf Beitrag #84899] :: Do., 26 Juli 2007 21:29
|
glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Ab-2008-Norwood-null schrieb am Don, 26 Juli 2007 11:23 |
| Mink schrieb am Don, 26 Juli 2007 07:13 |
Also ich habe immer wieder gelesen, dass >1mg gegen den HA auch nicht mehr bringt, im Gegenteil, dass kleinere Dosen sogar fast den gleichen Effekt haben wie 1mg. Da gibt es diese beruehmte Grafik, die aller 4 Wochen hier reingestellt wird, hab jetzt keine Zeit, danach zu suchen.
Bei 5mg hast Du einen therapeutischen Effekt auf die Prostata. Das wuerde ich mir dann doch mal ueberlegen.
2008, bei Dir lief es doch zwischendurch mal ganz gut, auf Deiner Homepage waren guten Erfolge sichtbar. Warum sind jetzt wieder solche Probleme ?
Gruss
Mink
|
Minox lässt grüssen... Zuerst Shedding, dann HA-Stopp, dann Neuwuchs, dann wieder Shedding, dann extrem starker Ausfall, jetzt Glatze.
Minox hat bei mir furchtbaren Schaden angerichtet. Ich nehme es schon seit knapp 2 Jahren. Daher denke ich, dass ich das beurteilen kann. Wäre es für mich wirklich wirkungsvoll, würde ich keine Glatze haben. Bevor ich mit Minox anfing war meine Tonsur kaum auffällig... Und jetzt sowas.
Wegen den Studien zu Fin: Die sind alle bekannt. Dennoch meint Tino, dass mehr Fin doch besser sei..
Ich bin jetzt auch etwas verunsichert.
|
Das wäre so oder so gekommen. Du hast auch immer Fin genommen. Also schieb nicht alles auf Minox.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #84990 ist eine Antwort auf Beitrag #84877] :: Do., 26 Juli 2007 21:36
|
|
|
5 mg ist aber arg viel. Ich hab jetzt gerade mal 80 Tage mit 1 mg auf zwei Tage hinter mir. Bis jetzt klappts.
In der Packungsbeilage steht ja auch daß es nicht erwiesen ist daß mehrer Tabletten am Tag mehr bringen. Steht eben da, ob es stimmt weiß ich nicht.
Für die Prostata (ab 40) würd ich Sägepalme nehmen.
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85003 ist eine Antwort auf Beitrag #84990] :: Do., 26 Juli 2007 23:58
|
benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
ich hatte mit dem versuch 2,5mg täglich erstmals nw`s bekommen obwohl ich zuvor schon fast 1 jahr lang 1,25mg genommen hatte aber das ohne nw`s. Jetzt machen sich die gleichen nw`s aber auch bei 1,25mg bemerkbar nur nicht so stark (aber der ha ist nun auch komplett zum stillstand gekommen + sichtbare verdichtungen).. Schon seltsam das ganze.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85010 ist eine Antwort auf Beitrag #84877] :: Fr., 27 Juli 2007 03:10
|
Bonito
Beiträge: 119 Registriert: Juni 2006
|
der haarausfallstop oder auch zuwachs von haaren wurde ja zufällig als nw von proscar festgestellt. soetwas muss erstmal auffallen und das tut es bestimmt nicht, wenn nur 3 haare mehr auf dem kopf sind.
insofern rein für die haare 5mg garnicht mehr schaden als nutzen bringen - rein von der logig. jedoch wäre dies so, als würde man jeden tag mit kanonen auf spatzen schiessen.
ich denke 1mg ist einfach die durchschnittsdosis die bei der durchschnittsperson durchschnittlich die besten ergebnisse brachten, warscheinlich auch mit kompromissen bei den nw.
deshalb sollte jeder in der lage sein, sich von 0.5mg - 2,5mg an seine beste dosis heranzustasten und dies auch tun.
Als Chef musst du immer konstant gut gelaunt sein. Wenn man da nicht aufpasst und die Mundwinkel nur für Sekunden unterhalb des Ohrläppchenansatzes hängen, dann überträgt sich miese Stimmung so schnell wie ein Tripper. Nur ohne den Teil mit dem Sex.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85029 ist eine Antwort auf Beitrag #85004] :: Fr., 27 Juli 2007 10:04
|
benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
| erroramp schrieb am Fre, 27 Juli 2007 00:02 |
Du nimmst ja auch noch die Lotion, Benutzer. Richtig?
Das war dann insgesamt vielleicht der Overkill..?
Gruß
Chris
|
Hab ich natürlich auch in betracht gezogen,denn vom einnahmestart der lotion und auftreten der nws bei 1,25mg könnte das genau passen.
Mein hausarzt der mir fin verschreibt meinte jedenfalls, das nebenwirkungen immer ein zeichen dafür sind das medis gut anschlagen. Er kennt sich zwar mit fin nicht aus aber weiss das von anderen medis und macht die beobachtung auch immer wieder.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85079 ist eine Antwort auf Beitrag #84877] :: Fr., 27 Juli 2007 15:10
|
Finasterid
Beiträge: 6 Registriert: Juni 2007 Ort: Essen
|
hallo,
ich nehme schon seit mehr als 3 Jahren fin; habe die ersten 11 monate 1 mg, die nächsten 12 monate 0,5 mg und seit über einem jahr
nehme ich nur noch 0,25mg fin zu mir! Der HA hat sich durch die Reduzierung der Dosierung bei mir nicht verschlechtert und ganz im gegenteil hatte ich mit 1mg fin auch NW gehabt was mit 0,25 überhaupt nicht der fall ist( ausser das mein Bartwuchs darunter leidet)!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85203 ist eine Antwort auf Beitrag #85079] :: So., 29 Juli 2007 01:58
|
|
|
| Finasterid schrieb am Fre, 27 Juli 2007 15:10 |
hallo,
ich nehme schon seit mehr als 3 Jahren fin; habe die ersten 11 monate 1 mg, die nächsten 12 monate 0,5 mg und seit über einem jahr
nehme ich nur noch 0,25mg fin zu mir! Der HA hat sich durch die Reduzierung der Dosierung bei mir nicht verschlechtert und ganz im gegenteil hatte ich mit 1mg fin auch NW gehabt was mit 0,25 überhaupt nicht der fall ist( ausser das mein Bartwuchs darunter leidet)!
|
Bedeutet das, je mehr Fin desto mehr Bartwuchs?
AN ALLE:
Ich habe hier im Forum schon X Erfahrungsberichte zu Fin gelesen von Leuten die NUR Fin nehmen und nichts anderes. Darunter waren viele, die keine Nebenwirkungen hatten und trotzdem eine sehr gute Wirkung! Also, dass man mit Nebenwirkungen bessere Wirkung hat, das halte ich für ein Gerücht. Ist nicht bewiesen!!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85206 ist eine Antwort auf Beitrag #85203] :: So., 29 Juli 2007 02:50
|
benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
| Ab-2008-Norwood-null schrieb am Son, 29 Juli 2007 01:58 |
AN ALLE:
Ich habe hier im Forum schon X Erfahrungsberichte zu Fin gelesen von Leuten die NUR Fin nehmen und nichts anderes. Darunter waren viele, die keine Nebenwirkungen hatten und trotzdem eine sehr gute Wirkung! Also, dass man mit Nebenwirkungen bessere Wirkung hat, das halte ich für ein Gerücht. Ist nicht bewiesen!
|
sorry, aber das was du für ein gerücht hältst oder nicht, interessiert wohl die wenigsten hier..
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85219 ist eine Antwort auf Beitrag #84877] :: So., 29 Juli 2007 10:48
|
Finasterid
Beiträge: 6 Registriert: Juni 2007 Ort: Essen
|
nein ich meinte das mein Bartwuchs (und die Körperbehaarung) unter
der Einnahme von Fin leiden:(
allerdings muss ich noch dazu sagen das ich mit 19 angefangen habe fin zu nehmen; dies kann man schlecht mit jemanden vergleichen der bereits 30 oder 40 ist (der die Pubertät schon längst hinter sich hat). bei einem Vergleich sollte man meiner Meinung nach auch immer die Altersklasse berücksichtigen.
[Aktualisiert am: So., 29 Juli 2007 10:49]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #85220 ist eine Antwort auf Beitrag #85211] :: So., 29 Juli 2007 10:53
|
stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
Power Member ****
Top-User |
| Ab-2008-Norwood-null schrieb am Son, 29 Juli 2007 03:27 |
| Amarok schrieb am Son, 29 Juli 2007 02:48 |
Nein, er meint, dass reduzierter Bartwuchs seine einzige NW von Fin ist.
Nebenwirkungen zeigen einem nur, dass das DHT tatsächlich gesenkt wurde. Eine Wirkung auf den Haarwuchs kann man daran nicht erkennen.
|
Heißt das im Umkehrschluss, wer keine Nebenwirkungen hat, der hat auch das DHT nicht gesenkt? 
Laut Propecia-Packungsbeilage treten Nebenwirkungen nur sehr, sehr selten auf.
Und auch die zahlreichen Erfahrungsberichte zu Fin hier im Forum sprechen eine eindeutige Sprache: Nur wenige bekommen davon Nebenwirkungen und nur bei sehr wenigen wirkt es nicht.
Nebenwirkung hat nichts mit Wirkung zutun.
Es gibt Tausende die Fin schon seit 10 Jahren ohne Nebenwirkung schlucken bei maximal möglicher Wirkung.
Warum die einen NW kriegen und die anderen nicht, bleibt weiterhin ein unlösbares Rätel. Genau wie das Ungeheuer von Loch Ness.
|
Natürlich wird auch das DHT gesenkt, wenn keine NW auftreten. Und es kann auch eine gute Wirkung ohne NW geben. Ist ja auch klar, z.B. denke ich die wenigsten wären bereit Impotenz in Kauf zu nehmen, wenn sie einer Beziehung stecken. Das kann sich nur ein Single leisten und eben auch nicht ewig (weil die Singles ja auch so bald als wieder ran wollen)! Also muss es auch genug geben die ohne NW Erfolge haben.
Ich meine nur das besonders gute Responder viel äufiger von NW betrofen sind! So meine Erfahrung!
Und, dass 2% NW haben, wie durch MSD verbreitet ist totaler Blödsinn. Schau dich doch mal hier um. Hier haben sie die meisten. Und viele fragen am Anfang: "Was soll ich nehmen?" Und 4 Wochen später melden sie sich wieder mit NW. Also es ist nicht so, dass sie hier erst auftauchen wenn sie NW haben.
Ich schätze die Zahl derer, die NW haben auf 15%- 20%!
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Tino empfiehlt 5 mg Fin am Tag?? [Beitrag #86829 ist eine Antwort auf Beitrag #86791] :: Mi., 08 August 2007 22:08
|
Sssnake
Beiträge: 738 Registriert: Dezember 2005
|
"Die Dutastudien haben gezeigt das es besser wirkt!Warum einige anfangs davon shedden,weiss ich nicht genau,kann nur spekulieren."
Ich habe 12 Monate Avo Mo-Mi-Fr ziemlich diszipliniert genommen.
Die Haarlinie hat deutlich gelitten.
@Tino: Was habe ich falsch gemacht? Zu früh das Handtuch geworfen?
"Topisch only"
4x Proscar + 60ml Minox + 60ml Pantostin
KET 2x/w
=> HA ENTSCHLEUNIGT, MINI-NEUWUCHS
Stop: ----
Avodart (2006/03 - 2007/04)
AC-Therapie (2007/05) - FAILURE
Proscar/4 (2007/05)
Rogaine Foam (2007/04)
HGH
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
) und zwar 2x 2,5 mg morgens/abends.
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
