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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74575 ist eine Antwort auf Beitrag #74554] :: Mo., 07 Mai 2007 20:26  
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Hammerhaar
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Also, Aminexil bekommst du als Topikum zB von Vichy. Es ist ziemlich teuer, bei uns in Österreich kosten 12 Ampullen 39 Euro.
Eine Ampulle reicht bei mir für 2-3 Anwendungen. Vom Hersteller ist es als 6-Wochen-Kur gedacht, die zwei Mal im Jahre gemacht werden soll.
Es hat keine Nebenwirkungen, zieht schnell ein und riecht gut.
Ich kann noch nicht sagen, ob es wirklich hilft, ich nehme es seit knapp drei Wochen in Verbindung mit Minox - denke, dass die shedding Wirkung von Minox da dazwischenfunkt.
Ich glaube jedoch, dass es sich tatsächlich positiv auf die Haarwurzeln auswirkt, da ich seit der Anwendung das lästige Kopfhautjucken im Großen und Ganzen los bin (glaube irgendwie doch nicht, dass es die Bärlauchkapseln sind).
Das wärs fürs erste!
Grüße
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74602 ist eine Antwort auf Beitrag #74598] :: Mo., 07 Mai 2007 21:46
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Hammerhaar
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Also, Aminexil ist von der Wirkung her sicher nicht wahnsinnig effektiv.
Ich würde es nur nehmen, wenn ich mit meinem Haarstatus noch halbwegs zufrieden wäre und nur etwas zur Prävention machen wollte. Da ich aber wieder vollere Haare will, nehme ich Regaine dazu.
Für mich kommt Fin/Dut auch nicht in Frage, nicht weil es nicht wirkt, sondern das ist eine ganz persönliche Entscheidung. Wenn alles Anderes bei mir nicht hilft, habe ich eben Pech gehabt.
Aber im Großen und Ganzen lässt sich sagen:
wirkliche Erfolge sind wohl nur von Fin und Minox (da jedoch wahrscheinlich seltener) zu erwarten.
Aminexil bekommst du in der Apotheke, ganz ohne Umwege. Du kannst natürlich auch versuchen, es im Internet günstiger zu bekommen.
Alpecin kannst du vergessen, vom Anti-HA-Effekt her.
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74605 ist eine Antwort auf Beitrag #74600] :: Mo., 07 Mai 2007 21:54
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benutzer81
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Dein hautarzt wollte angeblich nichts von proscar wissen? Dann hat er dich angelogen, da ich mir nicht vorstellen kann das ein arzt das nicht kennt. Was die sunken eyes angeht, klar so ein risiko ist immer vorhanden sind aber bisher ausnahmen! Die berichte bleiben natürlich gleich im gedächtnis kleben und ist auch nicht zu verharmlosen jedoch auch kein grund deswwegen angst zu bekommen. Ein risiko gibt es bei allen medikamenten und das muss einem auch bewusst sein.
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74734 ist eine Antwort auf Beitrag #74733] :: Di., 08 Mai 2007 21:12
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yellow
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| Apertolaner schrieb am Die, 08 Mai 2007 21:05 |
na ja so schlimm sehen die sunken eyes nicht aus,
aber letztes Jahr (vor Fin) waren die Augen noch ohne Übergang und sehr glatt (keine Furchen)
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Und die Frau, nimmt die auch Finasterid? Oder was ist mit ihren Augen los?
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74741 ist eine Antwort auf Beitrag #74737] :: Di., 08 Mai 2007 21:31
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yellow
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Meine subjektive Meinung ist, dass ich, wenn du es nicht dazu geschrieben hättest, die Bilder weder, ohne zu raten, in die richtige vorher/nacher Reihenfolge hätte bringen können, noch erkannt hätte, dass du ein "Engesunkene-Augen-Problem" hast.
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74757 ist eine Antwort auf Beitrag #74745] :: Di., 08 Mai 2007 23:46
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humboldt
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Leute, völlig falscher Ansatz!  Man kann hier keine Bilder in "schlechter" Qualität (noch nicht mal Porträt-Fotos, sondern eher Schnappschüsse) reinstellen und erwarten, dass die anderen das Probem mit den sunken eyes nachvollziehen können!
Man bräuchte eine dreidimensionale Porträt-Ansicht wie "in natura", um das erkennen zu können. Leicht von der Seite betrachtet habe ich richtige Ränder um die Augen bekommen, die wirklich auffällig sind. Zur Nase hin ist eine regelrechte Furche entstanden!
Die Augen wirken total müde und eingefallen, sogar schon morgens nach dem Aufstehen.
Vor einiger Zeit haben sie noch richtig frisch und jugendlich gewirkt, ganz ohne Falten!
Aber wenn jetzt selbst schon yellow & Co. hier ihre blöden Witzchen darüber reissen (von wegen "was ist mit der Frau? Nimmt die auch Fin?"), dann hat es eh keinen Sinn, dass ich mir weiter den Mund fusselig quatsche...
Ich werde auch keine Bilder mehr posten, auch nicht, nachdem ich die Behandlung hinter mir habe!
Den Kindergarten hier muss ich mir nicht geben, dafür nimmt mich die Sache psychisch zu sehr mit!
Mit seinen Problemen ernst genommen zu werden, ist ja wohl das Mindeste, was man in so einem Forum erwarten kann...
[Aktualisiert am: Di., 08 Mai 2007 23:51]
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74767 ist eine Antwort auf Beitrag #74757] :: Mi., 09 Mai 2007 00:29
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yellow
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| humboldt schrieb am Die, 08 Mai 2007 23:46 |
Aber wenn jetzt selbst schon yellow & Co. hier ihre blöden Witzchen darüber reissen (von wegen "was ist mit der Frau? Nimmt die auch Fin?"), dann hat es eh keinen Sinn, dass ich mir weiter den Mund fusselig quatsche...
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Es war eine rethorische Frage mit ernstem Hintergrund. Wo soll das "blöde Witzchen" sein? Was soll dein beleidigender Kommentar?
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74772 ist eine Antwort auf Beitrag #74767] :: Mi., 09 Mai 2007 01:26
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humboldt
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| yellow schrieb am Mit, 09 Mai 2007 00:29 |
Was soll dein beleidigender Kommentar?
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Das war kein beleidigender Kommentar meinerseits yellow, das war lediglich eine Feststellung!
Seit die Problematik mit den sunken eyes hier im Board etwas intensiver angesprochen wurde, wird den "Geschädigten" von einigen usern -darunter auch du- irgendwie das Gefühl vermittelt, dass sie mit diesem Problem nicht richtig ernst genommen werden! Schlimmer noch, es wird permanent und unterschwellig suggeriert, dass dieses "Phänomen" keinen kausalen Zusammenhang mit oralen DHT-Hemmern haben kann, sondern nur der Phantasie bzw. Einbildung von Hypochondern entspringt!
Dann steht doch einfach dazu, dass auch ihr "Fachleute" den medizinischen Hintergrund von diesem Zusammenhang nicht kennt, aber tut die Problematik nicht dauernd als Einbildung ab!
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74784 ist eine Antwort auf Beitrag #74772] :: Mi., 09 Mai 2007 02:51
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yellow
Beiträge: 961 Registriert: November 2005
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Du hast also lediglich festgestellt, dass meine Rethorische Frage ein blödes Witzchen ist?
Ich wollte damit eigentlich darauf hingewiesen, dass auf dem Bild eine Frau zu sehen ist, die ganz sicher kein Finasterid nimmt, aber deutliche Ringe um die Augen hat. Als Witz war das nicht gedacht.
Ob du dir einbildest, dass deine Augen eingesunken sind, oder nicht, kann ich nicht beurteilen und habe ich auch noch nie beurteilt.
Aber der Zusammenhang zwischen deinem Augenproblem und Finasterid ist reine Spekulation deinerseits. Wie du selbst angedeutet hast, ist ein medizinischer Zusammenhang nicht bekannt und wird derzeit nach meinem Kenntnissstand in der wissenschaftlichen Literatur auch nicht diskutiert. Daher musst du es schon jedem selbst überlassen, ob er deiner Theorie folgt, bzw. für wie wahrscheinlich er sie hält.
Dass du selbst einen Kausalzusammenhang siehst, ist dein gutes Recht. Dass du den Einwand, dass Menschen, die kein Finasterid nehmen (häufig) ebenfalls Augenringe haben, als blödes Witzchen abtust, spricht aber dafür, dass du nicht gewillt bist, dich mit anderen möglichen Gründen für dein Problem auseinanderzusetzen. Andere tun dies aber, was wohl auch Sinn eines Forums ist, in welchem keine Einheitsmeinung vorgeschrieben ist.
Ich habe mir nochmals unsere letzten beiden Diskussionen zu deinem Problem durchgelesen ( 1, 2 ) und kann deinen Vorwurf von "Kindergarten" oder dass ich dich nicht ernst nehmen würde beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Allerdings ist meine Zeit auch begrenzt, und bei so einer Reaktion kann es einen schon ärgern, dass man doch nicht wenig Zeit in Diskussionen mit jemand investiert hat, der anschließend meint, ausfallend werden zu müssen.
Gruß
yellow
[Aktualisiert am: Mi., 09 Mai 2007 03:39]
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74798 ist eine Antwort auf Beitrag #74784] :: Mi., 09 Mai 2007 09:51
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benutzer81
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| yellow schrieb am Mit, 09 Mai 2007 02:51 |
Du hast also lediglich festgestellt, dass meine Rethorische Frage ein blödes Witzchen ist?
Ich wollte damit eigentlich darauf hingewiesen, dass auf dem Bild eine Frau zu sehen ist, die ganz sicher kein Finasterid nimmt, aber deutliche Ringe um die Augen hat. Als Witz war das nicht gedacht.
Ob du dir einbildest, dass deine Augen eingesunken sind, oder nicht, kann ich nicht beurteilen und habe ich auch noch nie beurteilt.
Aber der Zusammenhang zwischen deinem Augenproblem und Finasterid ist reine Spekulation deinerseits. Wie du selbst angedeutet hast, ist ein medizinischer Zusammenhang nicht bekannt und wird derzeit nach meinem Kenntnissstand in der wissenschaftlichen Literatur auch nicht diskutiert. Daher musst du es schon jedem selbst überlassen, ob er deiner Theorie folgt, bzw. für wie wahrscheinlich er sie hält.
Dass du selbst einen Kausalzusammenhang siehst, ist dein gutes Recht. Dass du den Einwand, dass Menschen, die kein Finasterid nehmen (häufig) ebenfalls Augenringe haben, als blödes Witzchen abtust, spricht aber dafür, dass du nicht gewillt bist, dich mit anderen möglichen Gründen für dein Problem auseinanderzusetzen. Andere tun dies aber, was wohl auch Sinn eines Forums ist, in welchem keine Einheitsmeinung vorgeschrieben ist.
Ich habe mir nochmals unsere letzten beiden Diskussionen zu deinem Problem durchgelesen ( 1, 2 ) und kann deinen Vorwurf von "Kindergarten" oder dass ich dich nicht ernst nehmen würde beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Allerdings ist meine Zeit auch begrenzt, und bei so einer Reaktion kann es einen schon ärgern, dass man doch nicht wenig Zeit in Diskussionen mit jemand investiert hat, der anschließend meint, ausfallend werden zu müssen.
Gruß
yellow
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also ich habe yellows kommentar nicht als witz verstanden. Wollte selber schon drauf hinweisen, das die frau neben ihm dann ja auch sunken eyes haben müsste.
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74819 ist eine Antwort auf Beitrag #74784] :: Mi., 09 Mai 2007 12:17
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humboldt
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| yellow schrieb am Mit, 09 Mai 2007 02:51 |
Ich wollte damit eigentlich darauf hingewiesen, dass auf dem Bild eine Frau zu sehen ist, die ganz sicher kein Finasterid nimmt, aber deutliche Ringe um die Augen hat. Als Witz war das nicht gedacht.
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Ja, genau so hab´ ich deinen Hinweis auch aufgefasst! Du wolltest damit sagen "Hey Leute, jeder hat Augenringe! Das hat mit Fin also nichts zu tun!" Und damit assoziierst du, dass es keinen Zusammenhang zwischen Fin und sunken eyes gibt...
| Zitat: |
Ob du dir einbildest, dass deine Augen eingesunken sind, oder nicht, kann ich nicht beurteilen und habe ich auch noch nie beurteilt.
Aber der Zusammenhang zwischen deinem Augenproblem und Finasterid ist reine Spekulation deinerseits. Wie du selbst angedeutet hast, ist ein medizinischer Zusammenhang nicht bekannt und wird derzeit nach meinem Kenntnissstand in der wissenschaftlichen Literatur auch nicht diskutiert.
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Es ist keine Einbildung, ich leide massiv darunter! Es sind auch keine normalen Augenringe, sondern die Augen sind regelrecht eingefallen, haben ihr "stützendes" Gewebe verloren!
| Zitat: |
Daher musst du es schon jedem selbst überlassen, ob er deiner Theorie folgt, bzw. für wie wahrscheinlich er sie hält.
Dass du selbst einen Kausalzusammenhang siehst, ist dein gutes Recht. Dass du den Einwand, dass Menschen, die kein Finasterid nehmen (häufig) ebenfalls Augenringe haben, als blödes Witzchen abtust, spricht aber dafür, dass du nicht gewillt bist, dich mit anderen möglichen Gründen für dein Problem auseinanderzusetzen. Andere tun dies aber, was wohl auch Sinn eines Forums ist, in welchem keine Einheitsmeinung vorgeschrieben ist.
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Ich überlassse es doch auch jedem selbst! Nur haben sich mittlerweile viele user mit sunken eyes bei mir gemeldet -teilweise mit Bildern-, bei denen ein eindeutiger Zusammenhang zur Fin-Einnahme naheliegt! Klar...jetzt kommst du wieder mit deiner Nachweisforderung! Das kann ich nicht, wie denn auch. Bin ja kein Mediziner.
In D werden immer mehr Müllverbrennungsanlagen gebaut. Es sind fast überall in deren Umgebung Kinder mit bestimmten Atemwegs- und Immunsystemerkrankungen in ärztlicher Behandlung. Da kam erst letztens eine Reportage drüber. Der Reporter fragte auch die behandelnden Ärzte, ob es denn Beweise für den kausalen Zusammenhang gebe. Die befragten Ärzte haben dieses verneint, aber darauf verwiesen, dass die Statistik (die sehr stark überproportional auftretetnden Krankheitsfälle bei Kindern in der Nähe von diesen Anlagen) einen Zusammenhang nahelegen würde!
Warum erzähle ich das!? Man kann nicht für alles einen Nachweis führen! Wie sollen jemals angesichts des Einflusses der Pharmalobby weitere Nebenwirkungen von Fin in Studien untersucht werden!? Daran besteht doch auch überhaupt kein Interesse, warum auch?!
| Zitat: |
Ich habe mir nochmals unsere letzten beiden Diskussionen zu deinem Problem durchgelesen und kann deinen Vorwurf von "Kindergarten" oder dass ich dich nicht ernst nehmen würde beim besten Willen nicht nachvollziehen.
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Ich empfand es in den letzen Diskussionen zur Thematik "sunken eyes" fast immer so, als ob ich gegen Windmühlen rede! Obwohl sich mehrere user auch hier im Board zu Wort gemeldet haben (teilweise mit Bildern), wurde der Verlauf der Diskussion immer gleich in Richtung Einbildung bzw. Hypochondrie "gelenkt"! Und das ärgert mich schon...Unterschwellig, mit kurzen Anmerkungen, die kaum aufgefallen sind.
Ich fühle mich hier wirklich mit diesem Problem nicht ernstgenommen! Nochmal: es sind keine normalen Augenringe! Jemand, der sunken eyes bekommt, bemerkt den Unterschied sofort. Ich bin auch niemand, der ein krankhaft übersteigertes Körperempfinden oder so hat, ich bin auch nicht übermäßig eitel, aber die Veränderung an meinen Augen in relativ kurzer Zeit hat mich psychisch mehr belastet als meine AGA!
| Zitat: |
Allerdings ist meine Zeit auch begrenzt, und bei so einer Reaktion kann es einen schon ärgern, dass man doch nicht wenig Zeit in Diskussionen mit jemand investiert hat, der anschließend meint, ausfallend werden zu müssen.
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Inwiefern ich "ausfallend" geworden bin, musst du mir bitte erklären!?
Du kannst dir nicht annährend vorstellen, wie mich dieses Problem belastet. Und da ist es doch wohl das Mindeste, dass man erwarten kann, ernst genommen zu werden...und dieses Gefühl habe ich hier leider nicht! Zumindest nicht, was die Thematik der sunken eyes angeht!
[Aktualisiert am: Mi., 09 Mai 2007 12:25]
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74951 ist eine Antwort auf Beitrag #74819] :: Mi., 09 Mai 2007 22:19
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yellow
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Fühlst du dich nicht ernst genommen, wenn man anderer Meinung ist, wie du? Auch wenn man seine Meinung dir gegenüber mehrmals sachlich begründet hat? Ist nicht gerade das ein Zeichen, dass ich dich ernst nehme?
Wenn du schreibst, dass dich das Aussehen deiner Augenpartie belastet, dann habe ich keinen Grund, daran zu zweifeln.
Allerdings habe dir schon öfters dargelegt, warum ich nicht deiner Ausführung folgen kann, dass dies eindeutig an Finasterid liegt. Nach meinem derzeitigen Wissensstand halte ich einen Zusammenhang für wenig wahrscheinlich. Und das habe ich nie unterschwellig angedeutet, sondern habe ich immer offen gesagt.
Selbstverständlich ist nicht nur das Realität, was durch eine Studie bewiesen wurde. Um eine Studie zu machen braucht man ja auch erstmal einen Verdacht. Z.B. die Behauptungen, dass Finasterid zu trockenen Augen führen kann, vielleicht insbesondere bei Personen, die sowieso eine Neigung dazu haben, kann ich durchaus nachvollziehen, da gezeigt wurde, dass manche Drüsen, die an der Bildung der Tränenflüssigkeit beteiligt sind, angeblich auch DHT abhängig sind. Entgültig bewiesen ist nichts, aber immerhin gibt es Hinweise und Theorien.
Im Gegensatz dazu ist zu Finasterid, das jetzt gut 20 Jahre auf dem Markt sein dürfte, und eingesunkenen Augen überhaupt nichts bekannt. Auch muss man einfach die Tatsache anerkennen, dass Veränderungen der Augenpartie häufig auch bei Menschen auftreten, die keine Medikamente einnehmen. Der Arzt, zu dem du dich begibst, wird nicht nur Finasteridpatienten behandlen.
Daher kann ich einfach dem von dir propagierten eindeutigen Kausalzusammenhang zwischen der Finasterideinnahme und deinem Augenproblem nicht folgen. Dass dir das Problem erstmals aufgefallen ist, nachdem du einige Wochen das Medikament eingenommen hast, kann man auch nicht als eindeutigen Beweis gelten lassen.
Wie ich dir schonmal geschrieben habe, weder ich noch du können beweisen, ob dein Augenproblem mit Finasterid zusammen hängt oder nicht. Es bleibt eine Frage der Wahrscheinlichkeit und damit ist immer alles möglich.
Aber nochmals, ich habe in den letzten Monaten etliche Stunden damit verbracht, mich mit deinen Aussagen auseinander zu setzen und (vorallem mit dir) darüber zu diskutieren. Damit kannst du mir nicht vorwerfen, dass ich dich nicht ernstgenommen hätte, nur weil ich deine Meinung nicht teile.
Unabhänig davon wünsche ich dir jedenfalls, dass die dir bevorstehende Therapie zu einem für dich zufriedenstellenden Ergebnis führt.
Gruß
yellow
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74980 ist eine Antwort auf Beitrag #74951] :: Do., 10 Mai 2007 00:22
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Boy2Man
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| yellow schrieb am Mit, 09 Mai 2007 22:19 |
Fühlst du dich nicht ernst genommen, wenn man anderer Meinung ist, wie du? Auch wenn man seine Meinung dir gegenüber mehrmals sachlich begründet hat? Ist nicht gerade das ein Zeichen, dass ich dich ernst nehme?
Wenn du schreibst, dass dich das Aussehen deiner Augenpartie belastet, dann habe ich keinen Grund, daran zu zweifeln.
Allerdings habe dir schon öfters dargelegt, warum ich nicht deiner Ausführung folgen kann, dass dies eindeutig an Finasterid liegt. Nach meinem derzeitigen Wissensstand halte ich einen Zusammenhang für wenig wahrscheinlich. Und das habe ich nie unterschwellig angedeutet, sondern habe ich immer offen gesagt.
Selbstverständlich ist nicht nur das Realität, was durch eine Studie bewiesen wurde. Um eine Studie zu machen braucht man ja auch erstmal einen Verdacht. Z.B. die Behauptungen, dass Finasterid zu trockenen Augen führen kann, vielleicht insbesondere bei Personen, die sowieso eine Neigung dazu haben, kann ich durchaus nachvollziehen, da gezeigt wurde, dass manche Drüsen, die an der Bildung der Tränenflüssigkeit beteiligt sind, angeblich auch DHT abhängig sind. Entgültig bewiesen ist nichts, aber immerhin gibt es Hinweise und Theorien.
Im Gegensatz dazu ist zu Finasterid, das jetzt gut 20 Jahre auf dem Markt sein dürfte, und eingesunkenen Augen überhaupt nichts bekannt. Auch muss man einfach die Tatsache anerkennen, dass Veränderungen der Augenpartie häufig auch bei Menschen auftreten, die keine Medikamente einnehmen. Der Arzt, zu dem du dich begibst, wird nicht nur Finasteridpatienten behandlen.
Daher kann ich einfach dem von dir propagierten eindeutigen Kausalzusammenhang zwischen der Finasterideinnahme und deinem Augenproblem nicht folgen. Dass dir das Problem erstmals aufgefallen ist, nachdem du einige Wochen das Medikament eingenommen hast, kann man auch nicht als eindeutigen Beweis gelten lassen.
Wie ich dir schonmal geschrieben habe, weder ich noch du können beweisen, ob dein Augenproblem mit Finasterid zusammen hängt oder nicht. Es bleibt eine Frage der Wahrscheinlichkeit und damit ist immer alles möglich.
Aber nochmals, ich habe in den letzten Monaten etliche Stunden damit verbracht, mich mit deinen Aussagen auseinander zu setzen und (vorallem mit dir) darüber zu diskutieren. Damit kannst du mir nicht vorwerfen, dass ich dich nicht ernstgenommen hätte, nur weil ich deine Meinung nicht teile.
Unabhänig davon wünsche ich dir jedenfalls, dass die dir bevorstehende Therapie zu einem für dich zufriedenstellenden Ergebnis führt.
Gruß
yellow
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Ich stimme Dir voll und ganz zu!
VG Boy
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #74982 ist eine Antwort auf Beitrag #74951] :: Do., 10 Mai 2007 00:38
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fuselkopf
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| yellow schrieb am Mit, 09 Mai 2007 22:19 |
Fühlst du dich nicht ernst genommen, wenn man anderer Meinung ist, wie du? Auch wenn man seine Meinung dir gegenüber mehrmals sachlich begründet hat? Ist nicht gerade das ein Zeichen, dass ich dich ernst nehme?
Wenn du schreibst, dass dich das Aussehen deiner Augenpartie belastet, dann habe ich keinen Grund, daran zu zweifeln.
Allerdings habe dir schon öfters dargelegt, warum ich nicht deiner Ausführung folgen kann, dass dies eindeutig an Finasterid liegt. Nach meinem derzeitigen Wissensstand halte ich einen Zusammenhang für wenig wahrscheinlich. Und das habe ich nie unterschwellig angedeutet, sondern habe ich immer offen gesagt.
Selbstverständlich ist nicht nur das Realität, was durch eine Studie bewiesen wurde. Um eine Studie zu machen braucht man ja auch erstmal einen Verdacht. Z.B. die Behauptungen, dass Finasterid zu trockenen Augen führen kann, vielleicht insbesondere bei Personen, die sowieso eine Neigung dazu haben, kann ich durchaus nachvollziehen, da gezeigt wurde, dass manche Drüsen, die an der Bildung der Tränenflüssigkeit beteiligt sind, angeblich auch DHT abhängig sind. Entgültig bewiesen ist nichts, aber immerhin gibt es Hinweise und Theorien.
Im Gegensatz dazu ist zu Finasterid, das jetzt gut 20 Jahre auf dem Markt sein dürfte, und eingesunkenen Augen überhaupt nichts bekannt. Auch muss man einfach die Tatsache anerkennen, dass Veränderungen der Augenpartie häufig auch bei Menschen auftreten, die keine Medikamente einnehmen. Der Arzt, zu dem du dich begibst, wird nicht nur Finasteridpatienten behandlen.
Daher kann ich einfach dem von dir propagierten eindeutigen Kausalzusammenhang zwischen der Finasterideinnahme und deinem Augenproblem nicht folgen. Dass dir das Problem erstmals aufgefallen ist, nachdem du einige Wochen das Medikament eingenommen hast, kann man auch nicht als eindeutigen Beweis gelten lassen.
Wie ich dir schonmal geschrieben habe, weder ich noch du können beweisen, ob dein Augenproblem mit Finasterid zusammen hängt oder nicht. Es bleibt eine Frage der Wahrscheinlichkeit und damit ist immer alles möglich.
Aber nochmals, ich habe in den letzten Monaten etliche Stunden damit verbracht, mich mit deinen Aussagen auseinander zu setzen und (vorallem mit dir) darüber zu diskutieren. Damit kannst du mir nicht vorwerfen, dass ich dich nicht ernstgenommen hätte, nur weil ich deine Meinung nicht teile.
Unabhänig davon wünsche ich dir jedenfalls, dass die dir bevorstehende Therapie zu einem für dich zufriedenstellenden Ergebnis führt.
Gruß
yellow
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Nimmst Du kein Finasterid mehr ein? Deine Signatur läßt darauf schließen. Wenn nein, warum?
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Re: War beim Hautarzt...Fragen zu Propecia (Fin) und Aminexil [Beitrag #75891 ist eine Antwort auf Beitrag #75801] :: Di., 15 Mai 2007 20:24
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yellow
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Ich habe im April mit einem auf zunächst 5 Monate angelegten Dutasteridversuch begonnen. Nebenwirkungen, die auf die DHT-Hemmung zurück zuführen sind, kann ich derzeit bei mir nicht feststellen (evtl. Akne mit fast 30, aber eher unwahrscheinlich).
Nehme alle zwei Tage 0,5 mg, gestartet mit 0,5 mg pro Tag für 30 Tage.
Gründe für den Wechsel waren,
- dass ich aufgrund der langen Halbwertszeit die Einnahme flexibler gestalten kann (vergessene Tabletten können am nächsten Tag nachgenommen werden, die Einnahme muss nicht regelmäßig erfolgen), was meinem Lebenswandel entgegen kommt.
- dass ich nach fünf Jahren Finasterideinnahme den durch Studien untersuchten Zeitraum ausgeschöpft habe, und somit auch die weitere Finasteridanwendung, genauso wie jetzt die Dutasterideinnahme jeden zweiten Tag, einen gewissen experimentellen Charakter hätte.
- dass es nun doch schon zwei Studien zu Dutasterid und Haarausfall gibt, die für einen Einnahmezeitraum von einem halben bzw. einem Jahr eine Überlegenheit gegenüber Finasterid zeigen konnten.
- dass ich davon ausgehe, dass wir in Deutschland in ein bis zwei Jahre den Rogaine Foam zur Verfügung haben, den ich gerne ausprobieren möchte. Ich will aber nicht zwei neue Behandlungen gleichzeitig anwenden, daher zunächst der Dutasteridversuch.
- dass Dutasterid als Prostatamedikament bisher recht gut vertragen wurde.
Nach fünf Monaten (90 Kapseln=1Packung) werde ich entscheiden, ob ich den Versuch fortsetze, und wenn ja, wie (Dosis). Dabei werde ich insbesondere danach gehen, ob ich den Verdacht habe, dass Nebenwirkungen aufgetreten sind (sollte ich mir sicher sein, werde ich eh sofort absetzen).
Ansonsten werde ich die Anwendung für ein weiteres halbes Jahr weiterführen, und dann, nach insgesammt knapp einem Jahr Dutasterid, entgültig entscheiden. Dann wird evtl. auch eine weitere Untersuchung, die derzeit als Phase III Studie in Korea läuft, veröffentlicht sein, an der ich mich orientieren kann.
Zur DHT Hemmung sehe ich derzeit leider keine Alternative für mich, da mein Vater und sein Zwillingsbruder auf der Hamilton-Norwood-Skala das Stadium 7 erreicht haben. In meinem Alter (29) hatten sie bereits Stadium 5 erreicht. Mein Haarausfall begann im gleichen Alter wie bei ihnen und hatte den gleichen Verlauf. Ich habe noch relativ volles Haar (was auch der Zwillingsbruder meines Vaters, der mich mindestens 5 Jahre nicht gesehen hat, kürzlich erstaunt festgestellt hat), daher betrachte ich die Behandlung mit Finasterid als erfolgreich.
02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)
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