H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70362] :: Mi., 04 April 2007 20:15 
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e-Man
Beiträge: 466 Registriert: März 2007
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Hey Leutz,
mir raucht schon wieder der Kopf nach Lese- und Suchorgien hier im Forum 
Wenn ich jetzt mal den Tenor aus den hundertausendunddreiundachtzig Beiträgen zu diversen Shampoos durchgelesen habe, dann ziehe ich folgendes Fazit:
- H&S = ganz nett für die tägliche Haarwäsche, vielleicht etwas zu viel Weichmacher drin
- Alpecin = kein Weichmacher, dafür völlige Wirkungslosigkeit entgegen der schönen Werbung
- Revita = neues vielversprechendes Präperat, da mit Ket, nicht für jeden Tag geeignet
- Vichy Aminexil = geeignet für die tägliche Haarwäsche, hilft der Vorbeugung, macht auch nichts kaputt (kein Shedding)
Gehe ich jetzt richtig in der Annahme, daß man, Ausgaben jetzt mal außen vor, auf jedenfall Aminexil-Shampoos nehmen sollte? Und das vielleicht noch kombinieren sollte mit Revita o.ä. mit Ket bei SE?
Danke für eure Antworten,
e-Man (auf der Suche nach dem perfekten Regimen)
PS: Bitte keinen "Alpecin-ist-scheiße-Thread" draus machen, sondern ein klares Votum für ein Produkt oder eine Kombi abgeben, Danke!
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70562 ist eine Antwort auf Beitrag #70561] :: Fr., 06 April 2007 17:11 
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kkoo
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| chrisan schrieb am Fre, 06 April 2007 16:56 |
...]Aminexil von Vichy. am besten verträglich für mich und ausserdem das einzige was unterstützend bei AGA was bringen...]
... so krass, würde ich es jetzt nicht formulieren, aber bei mir auch das einzige topical, das bis jetzt was gebracht hat ...
Gruß
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theoretisch (!) müsste allerdings bei allen, die von aminexil profitieren, minox noch mehr bringen...
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70563 ist eine Antwort auf Beitrag #70562] :: Fr., 06 April 2007 17:19
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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...]Aminexil von Vichy. am besten verträglich für mich und ausserdem das einzige was unterstützend bei AGA was bringen...]
...] so krass, würde ich es jetzt nicht formulieren, aber bei mir auch das einzige topical, das bis jetzt was gebracht hat ...]
Gruß
...] theoretisch (!) müsste allerdings bei allen, die von aminexil profitieren, minox noch mehr bringen...]
Ach so, hier geht es außerdem um Shampoo - zu schnell gelesen!
Habe Minox fast 8 Monate genommen und Aminexil auch bald so lange und habe mit Letzterem gute Ergebnisse (Minox hätte fast mein Haar ruiniert ... frage mich nicht warum (das wäre die Theorie,- )), aber das ist einfach so ...
Ob ein Schampoo alleine was bringt - das kann ich mir nicht vorstellen ...
Gruß
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 17:21]
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70566 ist eine Antwort auf Beitrag #70565] :: Fr., 06 April 2007 17:36
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kkoo
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| glockenspiel schrieb am Fre, 06 April 2007 17:31 |
| kkoo schrieb am Fre, 06 April 2007 17:29 |
| chrisan schrieb am Fre, 06 April 2007 17:19 |
Ach so, hier geht es außerdem um Shampoo - zu schnell gelesen!
Habe Minox fast 8 Monate genommen und Aminexil auch bald so lange und habe mit Letzterem gute Ergebnisse (Minox hätte fast mein Haar ruiniert ... frage mich nicht warum (das wäre die Theorie,- )), aber das ist einfach so ...
Ob ein Schampoo alleine was bringt - das kann ich mir nicht vorstellen ...
Gruß
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"gute ergebnisse" heisst was?
minox: dauershedding, kopfhautreizung?
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was soll das denn sein? 
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 ist eine mögliche umschreibung für eins der ominösen probleme mit minox, mehr nicht
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70569 ist eine Antwort auf Beitrag #70566] :: Fr., 06 April 2007 17:41
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glockenspiel
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| kkoo schrieb am Fre, 06 April 2007 17:36 |
| glockenspiel schrieb am Fre, 06 April 2007 17:31 |
| kkoo schrieb am Fre, 06 April 2007 17:29 |
| chrisan schrieb am Fre, 06 April 2007 17:19 |
Ach so, hier geht es außerdem um Shampoo - zu schnell gelesen!
Habe Minox fast 8 Monate genommen und Aminexil auch bald so lange und habe mit Letzterem gute Ergebnisse (Minox hätte fast mein Haar ruiniert ... frage mich nicht warum (das wäre die Theorie,- )), aber das ist einfach so ...
Ob ein Schampoo alleine was bringt - das kann ich mir nicht vorstellen ...
Gruß
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"gute ergebnisse" heisst was?
minox: dauershedding, kopfhautreizung?
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was soll das denn sein?
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ist eine mögliche umschreibung für eins der ominösen probleme mit minox, mehr nicht
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aber das ist doch recht seltsam, das alles auf eine erhöhte 5ar aktivität zurückführen? was sollte sonst einen vermehrten HA auslösen? komische sache mit minox...
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70571 ist eine Antwort auf Beitrag #70570] :: Fr., 06 April 2007 17:47
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glockenspiel
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| chrisan schrieb am Fre, 06 April 2007 17:47 |
...]chrisan, du mischt Melatonin und MSM einfach so bei? Oder erhöhst du die Penetration noch zusätzlich?...]
ja kippe das Zeug einfach rein lasse es über Nacht einwirken und filter es ab - obwohl sich so gut wie alles darin auflöst ... wie gesagt sollte nur ein Versuch sein, weil ich MSM (von Makana) im Überfluss habe und Mel. nicht wegschmeissen wollte ... nein DMSO oder PPG mische ich nicht bei ...
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danke 
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70572 ist eine Antwort auf Beitrag #70567] :: Fr., 06 April 2007 17:49
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e-Man
Beiträge: 466 Registriert: März 2007
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Danke für eure Posts.
Ich erwarte keine Wunder von einem Shampoo, aber genauso denke ich mir auch: Warum nicht eins, was zumindest einen kleinen Effekt gegen HA ausüben könnte!
Wenn ich so in und zwischen den Zeilen lese, dann komme ich für mich auf folgenden Schluß:
Bevor ich mit Minox beginne, teste ich erstmal die abgespeckte Variante mit Aminexil per Shampoo und Kur. Dazu werde ich wahrscheinlich den ein oder anderen Tag mit Revita waschen.
Frage: Muß ich mit Aminexil-Shampoos auch - einmal angefangen - dauerhaft waschen, um meine (wenn sie denn entstehen) neuen Haare nicht zu verlieren?
@ chrisan
Du sagst, es hat geholfen und Dir Neuwuchs beschert? Ich sehe, Du nimmst auch Fin. Kannst Du sicher davon ausgehen, daß es am Shampoo lag? Immerhin schreibst Du, daß Du nicht glaubst, daß ein Shampoo alleine etwas bringt. Bedeutet das, Du schreibst dem Effekt das Zusammenwirken von Fin und Deinem Shampoo zu?
Gruß,
e-Man
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70576 ist eine Antwort auf Beitrag #70572] :: Fr., 06 April 2007 18:06
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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@ e-man
___Du sagst, es hat geholfen und Dir Neuwuchs beschert? Ich sehe, Du nimmst auch Fin. Kannst Du sicher davon ausgehen, daß es am Shampoo lag? Immerhin schreibst Du, daß Du nicht glaubst, daß ein Shampoo alleine etwas bringt. Bedeutet das, Du schreibst dem Effekt das Zusammenwirken von Fin und Deinem Shampoo zu?___
... nein, hatte das Thread zu schell gelesen und gedacht es geht um die Ampullen  ... Das Schampoo ist bestimmt eine gute Ergänzung zu den Ampullen: Aber alleine 
Auch das man Erfolge mit Aminexil (die Ampullen jetzt ) alleinig ohne Fin erreichen kann glaube ich nicht (auf Dauer gesehen), noch an Erfolge mit Fin alleine - was Neuwuchs angeht ..
Auch wenn es Leute gibt die Neuwuchs mit Minox erreichen konnten - aber auf Dauer gesehen
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70594 ist eine Antwort auf Beitrag #70362] :: Fr., 06 April 2007 19:38
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stussy
Beiträge: 727 Registriert: März 2007
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| ÖKO-TEST HEFT : Juni 2005 |
Drei Produkte enthalten den Wirkstoff Alfatradiol (17-alpha-Estradiol), welcher in einer Studie den Anteil der Haare in der Wachstumsphase erhöhte, den Anteil der Haare in der Ruhephase hingegen senkte. Diese Beobachtungen gelten zumindest als Indiz dafür, dass Alfatradiol das Fortschreiten des erblich bedingten Haarausfalls verzögern kann. Damit gilt die Wirksamkeit als teilweise belegt.
Aminexil in den Vichy Dercap Ampullen-Kuren hemmt ein Enzym, das für eine Ansammlung von Kollagen rund um die Haarfollikel verantwortlich sein soll. Auch hier nahm in einer Untersuchung der Anteil der Haare in der Wachstumsphase zu, der der Haare in der Ruhephase ab, allerdings war die Studiendauer deutlich kürzer und es gab keine Placebogruppe. Für diesen wenig überzeugenden Wirksamkeitsnachweis gibt es drei Punkte Abzug.
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quelle:
http://www.oekotest.de/cgi/ot/otgp.cgi?doc=35894
http://www.oekotest.de/cgi/ot/otgs.cgi?suchtext=&doc=384 34
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 19:42]
° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)
° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70599 ist eine Antwort auf Beitrag #70594] :: Fr., 06 April 2007 19:54
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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...][quote title=ÖKO-TEST HEFT : Juni 2005 ]
Drei Produkte enthalten den Wirkstoff Alfatradiol (17-alpha-Estradiol), welcher in einer Studie den Anteil der Haare in der Wachstumsphase erhöhte, den Anteil der Haare in der Ruhephase hingegen senkte. Diese Beobachtungen gelten zumindest als Indiz dafür, dass Alfatradiol das Fortschreiten des erblich bedingten Haarausfalls verzögern kann. Damit gilt die Wirksamkeit als teilweise belegt.
Aminexil in den Vichy Dercap Ampullen-Kuren hemmt ein Enzym, das für eine Ansammlung von Kollagen rund um die Haarfollikel verantwortlich sein soll. Auch hier nahm in einer Untersuchung der Anteil der Haare in der Wachstumsphase zu, der der Haare in der Ruhephase ab, allerdings war die Studiendauer deutlich kürzer und es gab keine Placebogruppe. Für diesen wenig überzeugenden Wirksamkeitsnachweis gibt es drei Punkte Abzug. ...]
und für meine Erfolge damit gibt es von mir drei Bonus-Punkte
... ich kenne solche Artikel oder z.B. die "Expertenaussagen" von Prof. Dr. Wolff und Dr. Kunte, die ja noch vernichtender sind:
http://www.haarerkrankungen.de/faq/faq.php4?ParentRubrikID=3 8&Zaehler=11&MaxZaehler=41#16
... von dem Artikel von Ökotest halte ich übrigens nichts: Die geben doch nur wieder, was sie sowieso schon zu wissen glauben und zitieren die schon-vorhandenen-oder-eben-nicht-vorhandenen Studien wieder und haben, so viel ich weiss, keine eigenen durchgeführt (ich lasse mich gerne eines Besseren belehren).
Ich habe die Passagen Wort für Wort schon mal woanders gelesen ...
ok - bin mal auf deine Links gewesen - getestet wurden die Mittel anscheinend doch (oder eher untersucht) ... so wie es aussieht aber nur auf eventl. Schadstoffe und nicht auf ihrer Wirkung auf HA ...
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 20:06]
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70604 ist eine Antwort auf Beitrag #70599] :: Fr., 06 April 2007 20:21
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stussy
Beiträge: 727 Registriert: März 2007
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[quote title=chrisan schrieb am Fre, 06 April 2007 19:54]...]| ÖKO-TEST HEFT : Juni 2005 |
ok - bin mal auf deine Links gewesen - getestet wurden die Mittel anscheinend doch (oder eher untersucht) ... so wie es aussieht aber nur auf eventl. Schadstoffe und nicht auf ihrer Wirkung auf HA ...
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eben nicht ! Es wurde auch auf Ihrer Wirkung getestet ! Hatte mir damals das Heft sogar gekauft...
Habe trotdem mal eine Anfrage gestartet ob Öko-Test es selber getestet hat (in auftrag gegeben oder wie auch immer)
Die Bewertungen gallten AUCH der Wirkung !
Da wurde Propecia TESTSIEGER
als 2. Minoxidil
° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)
° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70610 ist eine Antwort auf Beitrag #70362] :: Fr., 06 April 2007 20:37
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stussy
Beiträge: 727 Registriert: März 2007
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ich muss mal das Heft suchen ...
Aber kann mich erinnern das es etwas "mager" war...
Wer die "Test´s" , Studien gemacht hatte habe ich mal per mail angefragt...
Testet Öko-Test denn nicht immer selber ?
Wie gesagt wie die "Test´s" gemacht wurden war kaum erklärrt in der Ausgabe...
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 20:38]
° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)
° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70613 ist eine Antwort auf Beitrag #70612] :: Fr., 06 April 2007 21:02
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stussy
Beiträge: 727 Registriert: März 2007
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so , ich habe mal im Öko-Test ein post gemacht... (Auch mit teils deinem worten @ chrisan ...)
http://www.oekotest.de/cgi/yabb2/YaBB.pl?num=1175885632/0#0
meldet euch doch da auch mal an...
Vielleicht wird das Thema dann nochmal (eventuell besser) angesprochen...
Wenn "die" vom Öko-Test merken das es noch immer ein großes Thema ist...
Jetzt aber hier zurück zum Thema von dem Post: wollte halt nur anfügen das von dem Mittel etwas im Öko-Test stand...
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 21:04]
° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)
° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70618 ist eine Antwort auf Beitrag #70614] :: Fr., 06 April 2007 21:22
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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| Ka$h schrieb am Fre, 06 April 2007 21:04 |
bringt dieses MSM überhaupt was? Ich habe gelesen das es Oral nicht gegen Haarausfall helfen soll und Topisch nur gegen Zellalterung (also schon gegen Haarausfall, wenn dieser aufgrund der schlechten Haarumgebung resultiert?!)
ich überlege auch noch mein Sortiment an NEM's zu erweitern.. aber wer hat schon positive Erfahrungen mit MSM gemacht? Ich möchte aber die Meinung einer Person haben, die möglichst wenig "Keulenpräparate" (Minox, Fin) parallel genommen hat!!!
THX
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... aufgrund von MSM-Einnahme alleine, wirst du keinen Wunder in Punkto HA erleben können - es ist aber z.B. am Kollagen-Aufbau beteiligt und zur besseren Zelldurchlässigkeit hilfreich (d.h. alles was du an NEM einnimmst, bringst du schneller/besser an die Zelle - mit Vitamin C. noch effektive) mir hat es z.B. geholfen meine Rückenbeschwerden zu lindern und somit zu einem besseren Wohlbefinden beigetragen und somit hoffentlich zu mehr Haarwuchs verholfen (weil weniger verkrampft) ... nein, das war kein Werbespot - ich bin aber von MSM voll überzeugt (bindet auch Schwermetalle und ist dadurch ein relativ-guter Anti-Oxidant - siehe oxidativer Stress und HA).
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2007 21:34]
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Re: H&S, Revita oder Vichy Aminexil? Eure Meinung bitte! [Beitrag #70620 ist eine Antwort auf Beitrag #70615] :: Fr., 06 April 2007 22:07
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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| Ka$h schrieb am Fre, 06 April 2007 21:05 |
| kaya schrieb am Fre, 06 April 2007 18:37 |
aminexil ist zur kurweisen anwendung gedacht?
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das stimmt SO nicht!
Vichy Dercos SHAMPOO ist für die tägliche Anwendung gedacht .. während UND NACH der Zeit der Ampullen Kur (SP94)
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ja.. ich sprach von den ampullen. welche meiner meinung nach übrigens nur eine eher schwache ergänzung eines ausgewogenen synergetisch wirkenden regimens bilden können.
interessant ist, ob crisan ein super responder ist oder es andere ursachen für seinen erfolg gibt. btw hast du bilder?
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Aber das weiss Du ja hoffentlich ...
.... stussy gewagt, aber gute Sache, da bin ich mal gespannt .... mal sehen, was die so antworten ...
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