|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68258 ist eine Antwort auf Beitrag #68236] :: So., 18 März 2007 20:49  
|
|
|
Das ganze mal bitte etwas wissenschaftlicher: Erstens, nach dieser Theorie habe ich schon oft im Web nach Infos gesucht, wo der Mensch am Kopf Muskeln hat, habe aber nichts gescheihtes gefunden. Vielleicht könnte mir mal jemand eine Quelle nennen. Heißt das also, dass am Kranz keine Muskeln sind, und dort auch nichts verspannt sein kann. Außerdem kann man doch bei den meisten mindestens 3 wenn nicht sogar 4 Verspannungspartien Unterscheiden: Geheimratsecken, Tonsur, Platte oben und Kranz, wo ja nichts verspannt sein dürfte. Und bei Leuten mit GEH dürfte diese Gegend mehr verspannt sein als die Tonsur, wenn diese noch nicht ausgebildet ist. Dann kann man doch eigentlich auch sehen, wo es bei jedem einzelnen mal hingeht je nach Verspannung. Ich will ja niemanden kritisieren hier im Forum, aber ein bisschen eine wissenschaftliche Denkweise sollte sich jeder mal angewöhnen und das sehe ich bei den wenigsten hier.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68260 ist eine Antwort auf Beitrag #68258] :: So., 18 März 2007 20:55
|
kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Bennie schrieb am Son, 18 März 2007 20:49 |
Das ganze mal bitte etwas wissenschaftlicher: Erstens, nach dieser Theorie habe ich schon oft im Web nach Infos gesucht, wo der Mensch am Kopf Muskeln hat, habe aber nichts gescheihtes gefunden. Vielleicht könnte mir mal jemand eine Quelle nennen. Heißt das also, dass am Kranz keine Muskeln sind, und dort auch nichts verspannt sein kann. Außerdem kann man doch bei den meisten mindestens 3 wenn nicht sogar 4 Verspannungspartien Unterscheiden: Geheimratsecken, Tonsur, Platte oben und Kranz, wo ja nichts verspannt sein dürfte. Und bei Leuten mit GEH dürfte diese Gegend mehr verspannt sein als die Tonsur, wenn diese noch nicht ausgebildet ist. Dann kann man doch eigentlich auch sehen, wo es bei jedem einzelnen mal hingeht je nach Verspannung. Ich will ja niemanden kritisieren hier im Forum, aber ein bisschen eine wissenschaftliche Denkweise sollte sich jeder mal angewöhnen und das sehe ich bei den wenigsten hier.
|
(wie genau das bild ist bezgl. der muskelverteilung, weiß ich nicht)
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68265 ist eine Antwort auf Beitrag #68260] :: So., 18 März 2007 21:12
|
|
|
Ok, sehe ich das richtige, die roten Stellen sind Muskeln, also an den GEH und im Kranz gibt es Muskeln. Und wie ist dann die Erklärung? An den GEH fallen sie zuerst aus (in der Regel) da sind aber Muskeln, im Kranz bleiben sie stehen, da sind auch Muskeln. Bitte um wissenschaftliche Erklärung, weil die AC Leute (die Infos auf der Homepage) sind für mich auch nicht schlüssig. Besonders bei Männern treten Verspannungen auf, besonders beim Konzentrieren beim Arbeiten am Computer, Schreibtisch. Wie viele Fussball/Rugbey/Football/Tennis oder sonstige Sportler und Förster und was weiß ich für Leute, die fast keine Sekunde am Computer, Schreibtisch sitzen kriegen eine Glatze, so einen Müll immer zu behaupten, deshalb bin ich sehr skeptisch.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68349 ist eine Antwort auf Beitrag #68348] :: Mo., 19 März 2007 16:49
|
|
|
Ich weiss nicht, wieviel glauben ich dieser Sache schenken soll. Mit dieser Methode wäre ja eigentlich der Haarausfall aus der Welt geräumt. Es würde zwar viel kosten, 1000 Euro im Jahr wenn ich mich nicht täusche, aber gut, wenigstens gäbe es dann etwas. Das, das Zeug ein Nervengift ist, würde mich erstmal auch nicht so stören, da wir alle auch Alkohol als Nervengift immerzu konsumieren. Das hängt von der Dosis ab. Ich bin so hin- und hergerissen, ob ich die Therapie bald machen lassen sollte oder nicht. Je mehr Zeit vergeht, desto mehr Haare verliere ich. Aber je mehr Zeit vergeht, desto besser weiss ich über die Therapie bescheit und vielleicht hat sich in einem halben oder einem Jahr alles als Humbug herausgestellt.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68370 ist eine Antwort auf Beitrag #68361] :: Mo., 19 März 2007 18:45
|
|
|
Also glauben die meisten hier, das die Theorie stimmt und das es jetzt mit dem Botox ein Mittel gibt, somit ist androgenetische Alopezie nun vollständig heilbar, wenn auch mit Nebenwirkungen. Wieso wird der Scalp tension relaxer nicht produziert und vermarktet, ich kann es alles noch nicht glauben und ich glaube, wir werden es erst wissen, wenn einer mal 2 mal diese Behandlung macht. Ich weiss nicht, ob man durch Biofeedback und/oder die andere Methode die Verspannungen wegkriegt. Das der Scalp tension relaxer nicht verkauft, das halte ich für sehr verdächtig. Er hätte einen gigantischen Absatzmarkt.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68381 ist eine Antwort auf Beitrag #68370] :: Mo., 19 März 2007 19:39
|
kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Bennie schrieb am Mon, 19 März 2007 18:45 |
Also glauben die meisten hier, das die Theorie stimmt und das es jetzt mit dem Botox ein Mittel gibt, somit ist androgenetische Alopezie nun vollständig heilbar, wenn auch mit Nebenwirkungen. Wieso wird der Scalp tension relaxer nicht produziert und vermarktet, ich kann es alles noch nicht glauben und ich glaube, wir werden es erst wissen, wenn einer mal 2 mal diese Behandlung macht. Ich weiss nicht, ob man durch Biofeedback und/oder die andere Methode die Verspannungen wegkriegt. Das der Scalp tension relaxer nicht verkauft, das halte ich für sehr verdächtig. Er hätte einen gigantischen Absatzmarkt.
|
so einfach ist das nicht. es gibt nur eine häufung von indizien, dass irgendwas dran ist an der theorie hinter Scalp tension relaxer, AC etc. - aber die megakur "für immer und jeden" wird es nicht sein
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68404 ist eine Antwort auf Beitrag #68377] :: Mo., 19 März 2007 21:32
|
|
|
Ok, danke. Und es gibt dann nur einen einzigen Messwert. Könnte man den auch an verschiedenen Stellen messen, wenn ja, warum wird das nicht gemacht. Ich weiss nicht, mit dem was ich vorher geschrieben habe (über scalp tension relaxer usw.) und das was dann einige hier denken, kann ich der Sache kaum glauben schenken. Für mich ist die Sache schon so: Wenn die Theorie stimmt, dann wäre der Haarausfall erledigt, bei wem fällt denn schon der Kranz mit aus. Wieso nicht für alle und jeden, eben doch, oder das ganze ist wiedermal blödsinn. Lasst euch die Sache nochmal wissenschaftlich durch den Kopf gehen und ihr werdet zu dem selben Schluss kommen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68438 ist eine Antwort auf Beitrag #68436] :: Di., 20 März 2007 13:46
|
|
|
Nein, so wie ich es verstanden habe, haben Leute ohne Haarausfall diese Verspannungen auch, nur sind die Follikel nicht gegen DHT empfindlich, dass sich erst durch die schlechte Durchblutung/Sauerstoffversorgung usw. anlagern kann. Das kann schon sinn machen. Was aber keinen Sinn macht, ist das manche Ärzte behaupten, es sei auf keinen Fall besser als Fin und auch nicht für jedermann geeignet. Jeder, der noch einen vollen, dichten Kranz hat, müsste maximalen Erfolg erreichen können, bei den Follikelen, die noch nicht ganz tot sind. Wenn schon alle tot sind, passiert auch nichts, aber Leute bei denen es gerade los geht, müssten stark davon profitieren können.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68441 ist eine Antwort auf Beitrag #68438] :: Di., 20 März 2007 14:15
|
glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Bennie schrieb am Die, 20 März 2007 13:46 |
Nein, so wie ich es verstanden habe, haben Leute ohne Haarausfall diese Verspannungen auch, nur sind die Follikel nicht gegen DHT empfindlich, dass sich erst durch die schlechte Durchblutung/Sauerstoffversorgung usw. anlagern kann. Das kann schon sinn machen. Was aber keinen Sinn macht, ist das manche Ärzte behaupten, es sei auf keinen Fall besser als Fin und auch nicht für jedermann geeignet. Jeder, der noch einen vollen, dichten Kranz hat, müsste maximalen Erfolg erreichen können, bei den Follikelen, die noch nicht ganz tot sind. Wenn schon alle tot sind, passiert auch nichts, aber Leute bei denen es gerade los geht, müssten stark davon profitieren können.
|
Vielleicht ist gemeint, dass man beide Seiten angehen muss, DHT+Entspannung? Denn das DHT-Problem besteht ja weiterhin.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68457 ist eine Antwort auf Beitrag #68441] :: Di., 20 März 2007 17:28
|
pepe
Beiträge: 866 Registriert: Juli 2006
|
aber jemand der zb 8 std. am tag schläft braucht doch nicht wirklich autogenes training, oder? ne bessere bzw. intensivere entspannung als schlafen gibts doch eigentlich nicht, oder? also ich glaub dieser ganze botox-quatsch ist bloß völliger blödsinn und geldmache... aufn mond fiegen können sie alle, aber gegen HA haben sie nichts, voll bekloppt... villeicht gibts ja auch schon etwas, was man nur einmal nehmen bräucht und die haare sprießen wieder, aber sie bringen es nicht auf den markt weil dann niemand mehr massenweise geld für, minox. fin. dut. spiro... ausgibt und man somit weniger verdienen würde... schließlich könnte man es ja auch nicht für 1000000€ pro "patienten" anbieten, es gibt ja auch sowas wie die regulierungsbehörde oder wer für sowas zuständig ist... sagt mir wer es hat und wo es ist und ich werds euch besorgen 
Abgesetzt:
Fin Oral, Bockshornklee-Kapseln, 2% Minox, Dutasterid, Thallium Sulficum, Aminexil, Fin-Minox5%-Topisch, Fluta-Gel, Revivogen, Fin 0,1mg ORAL + TOPISCH, Carrasyn, Spiro-Lotion, A&G, Lamisil, Öle, Androcur-Topisch
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68462 ist eine Antwort auf Beitrag #68441] :: Di., 20 März 2007 18:02
|
|
|
Wie ich schon sagte, meine Forderung, das Forum hier muss wissenschaftlicher werden, analytischer Denken, Leute. Sicher besteht das DHT- Problem, aber wie ich jetzt schon tausendmal geschrieben habe, besteht das DHT- Problem auch im Kranz, so also nochmal, alle, die einen entspannten Kranz haben, haben zwar gegen DHT empflindliche Haare, aber die gute Durchblutung/Sauerstoffversorgung im Kranz macht dem gar nichts, so dass DHT nicht wirken kann. Mit der Therapie lässt sich ja angeblich alles entspannen, d.h. das alles so gut durchblutet/versorgt wird wie der Kranz, ergo Follikel, die noch nicht tot sind, müssten wieder dicke Haare bilden. Das hab ich schon zum 4. mal geschrieben. Deshalb ist es auch sehr verdächtig, wenn (im anderen Forumsbereich) der eine Arzt schon wieder sagt, dass man sich nicht zu viel versprechen soll, es wirkt nicht bei jedem bla bla bla. Blödsinn, mit diesem Erklärungsansatz muss es fast bei jedem wirken, aus bei denen, bei denen der Kranz ausfällt, aber selbst bei denen, könnte es wirken, denn es kann ja sein, dass auch der Kranz verspannt ist.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68464 ist eine Antwort auf Beitrag #68462] :: Di., 20 März 2007 18:13
|
glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
| Bennie schrieb am Die, 20 März 2007 18:02 |
Wie ich schon sagte, meine Forderung, das Forum hier muss wissenschaftlicher werden, analytischer Denken, Leute. Sicher besteht das DHT- Problem, aber wie ich jetzt schon tausendmal geschrieben habe, besteht das DHT- Problem auch im Kranz, so also nochmal, alle, die einen entspannten Kranz haben, haben zwar gegen DHT empflindliche Haare, aber die gute Durchblutung/Sauerstoffversorgung im Kranz macht dem gar nichts, so dass DHT nicht wirken kann. Mit der Therapie lässt sich ja angeblich alles entspannen, d.h. das alles so gut durchblutet/versorgt wird wie der Kranz, ergo Follikel, die noch nicht tot sind, müssten wieder dicke Haare bilden. Das hab ich schon zum 4. mal geschrieben. Deshalb ist es auch sehr verdächtig, wenn (im anderen Forumsbereich) der eine Arzt schon wieder sagt, dass man sich nicht zu viel versprechen soll, es wirkt nicht bei jedem bla bla bla. Blödsinn, mit diesem Erklärungsansatz muss es fast bei jedem wirken, aus bei denen, bei denen der Kranz ausfällt, aber selbst bei denen, könnte es wirken, denn es kann ja sein, dass auch der Kranz verspannt ist.
|
Mal ganz langsam, das ist alles nicht wissenschaftlich bewiesen. Wer sagt denn, dass alle Follikel auf die selbe Art und Weise auf das DHT reagieren? Nur, weil du etwas schon "4 mal" gesagt hast, ist es nicht wissenschaftlich, also ruhig Blut.
Ich weiss nicht, welches Forum du meinst, aber hier sind sicher Beiträge vorhanden, die um einiges wissenschaftlicher sind, als diese in diesem Thread.
[Aktualisiert am: Di., 20 März 2007 18:13]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68476 ist eine Antwort auf Beitrag #68462] :: Di., 20 März 2007 19:41
|
otto_m
Beiträge: 726 Registriert: Dezember 2005 Ort: münchen
|
| Bennie schrieb am Die, 20 März 2007 18:02 |
Wie ich schon sagte, meine Forderung, das Forum hier muss wissenschaftlicher werden, analytischer Denken, Leute. Sicher besteht das DHT- Problem, aber wie ich jetzt schon tausendmal geschrieben habe, besteht das DHT- Problem auch im Kranz, so also nochmal, alle, die einen entspannten Kranz haben, haben zwar gegen DHT empflindliche Haare, aber die gute Durchblutung/Sauerstoffversorgung im Kranz macht dem gar nichts, so dass DHT nicht wirken kann. Mit der Therapie lässt sich ja angeblich alles entspannen, d.h. das alles so gut durchblutet/versorgt wird wie der Kranz, ergo Follikel, die noch nicht tot sind, müssten wieder dicke Haare bilden. Das hab ich schon zum 4. mal geschrieben. Deshalb ist es auch sehr verdächtig, wenn (im anderen Forumsbereich) der eine Arzt schon wieder sagt, dass man sich nicht zu viel versprechen soll, es wirkt nicht bei jedem bla bla bla. Blödsinn, mit diesem Erklärungsansatz muss es fast bei jedem wirken, aus bei denen, bei denen der Kranz ausfällt, aber selbst bei denen, könnte es wirken, denn es kann ja sein, dass auch der Kranz verspannt ist.
|
na, wenn du das sagst.... 
Was ich nehme?
fast nichts
010
001
111
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Gast
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #68495 ist eine Antwort auf Beitrag #68476] :: Di., 20 März 2007 21:42
|
|
|
Ich meine das Forum Haare und Haarausfall, das man über die Startseite erreicht. Dort unter dem Link nochmal zur neuen Theorie über den Haarausfall haben sich auch jetzt ganz zufällig Leute gemeldet, die vorher nie einen Beitrag in diesem Forum verfasst haben, die die AC- Therapie gemacht haben. Sehr verdächtig. Außerdem will ich kein Klugscheisser sein. Aber was ist der Sinn dieses Forums, na das wir uns gegenseitig helfen. Und sicher ist diese Theorie nicht bewiesen, wir wollen doch aber Gauner aufspüren, und unser Geld nicht zum Fenster hinauswerfen. Wenn diese Theorie stimmt, dann gibt es kein wenn und aber ja doch eventuell bla bla bla, es gäbe dann eine Lösung für die meisten Haarausfall geplagten, sicher mit Nervengift und auch Nebenwirkungen und teuer ist es auch, aber es müsste sie geben. Wenn die Verantwortlichen aber schon wieder behaupten, es hilft noch nicht mal so wie Fin und nicht bei jedem, dann stinkt die Sache doch zum Himmel!! Auf einfache Produkte fällt niemand mehr herein, aber vielleicht auf etwas neues. Aber Ok, in einem halben Jahr ist das ganze Zeug entweder verschwunden oder der Hit, ich hoffe ich täusche mich, aber ich denke, das erste ist wahr.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #71428 ist eine Antwort auf Beitrag #67659] :: Sa., 14 April 2007 00:07
|
osirisone
Beiträge: 466 Registriert: Dezember 2005
|
Dazu fällt mir was ein:
Als Jugendlicher las ich mal ein Kosmetikbuch, da ging es unter anderem auch um Haarausfall bei Männern.
Es muss aus den 60igern b.z.w. 70igern gewesen sein (ein uralter DDR Schinken).
Dort wurde experimentiert d.h. es wurden mehreren Männern, die Probleme mit ihren Haaren hatten, die Sehnenhaube (?) durchtrennt. Ein kurzer kosmetischer, aber imho irreversibler Eingriff, den ich damals für Humbug hielt., bis heute, als ich diesen Tread las lese..
Damals nahm man an, das der männliche Haarausfall allein durch Durchblutungsstörungen beeinflusst wird. Es stellte sich heraus das bei einigen der HA gestoppt und Neuwuchs sich einstellte. Aber eben nicht bei allen.
Ich vermute mal bei den DHT Kanditaten, die eben besonders empfindlich darauf waren.
Interessant hierbei, Botox schlägt vielleicht in die selbe Richtung? Das man es jetzt erst rausfindet, wundert mich. Die Durchtrennung der Sehnenhaube, sollte daher aber billiger sein (wenn Botox vorher anschlägt). Kennt wer nen guten Chirogen? 
Gruß OSI
[Aktualisiert am: Sa., 14 April 2007 00:11]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #71511 ist eine Antwort auf Beitrag #67659] :: Sa., 14 April 2007 23:54
|
lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
|
ich störe die männerrunde nur ungern, aber kann es sein, dass eigtl bei jedem (!), der bis jetzt hier diese messung durchführen hat lassen, ein deutlich erhöhter wert festgestellt wurde? (gut, habe jetzt nicht alle beiträge zum thema gelesen, aber..). findet ihr das nicht auffällig? schließlich müsste doch davon ausgegangen werden, dass ein gewisser prozentsatz normale werte aufweist. vielleicht sollte man mal jemanden ohne HA zu so einer messung schicken... 
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Re: Macht jemand oder wird vielleicht jemand die medikamentöse AC- Therapie machen? [Beitrag #71521 ist eine Antwort auf Beitrag #71512] :: So., 15 April 2007 06:31
|
chris437
Beiträge: 407 Registriert: November 2005
|
| yellow schrieb am Son, 15 April 2007 00:01 |
Nach welchen Kriterien wurden die Normwerte festgelegt?
|
ja, das ist eine gute frage. hab ich den arzt natürlich auch gefragt. er meinte, dass die werte durch messungen festgestellt wurden. dh ha-betroffene und nicht-ha-betroffene.
er selbst habe bei anstrengung einen leicht erhöhten wert, aber eigentlich keine probleme mit ha (abgesehen von minimalen ghe)
aber sollte der positive effekt der besseren durchblutung nicht irgendwie messbar sein? denn falls es dazu durch botox kommt, könnte ich mir schon vorstellen, dass es neuen haarwuchs gibt.
ausserdem ist diese theorie ja nicht neu. wenn man im google nach haarausfall sucht, kommen dinge wie autogenes training, kopfstand, massage/relaxer/hauben, usw.
wurde bis jetzt immer belächelt, aber es könnte doch wirklich was dran sein ... zumindest in verbindung mit dht hemmern
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
