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www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6731] :: Wed, 11 January 2006 22:13 Zum nächsten Beitrag gehen
moin

oft genug wird über antooxidantien gesprochen
ich hab einfach mal auf haarerkrankungen.de über das thema a bissle fragen gestellt(vitamine, acc-akut, etc)


http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php 4?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer =820

was haltet ihr davon? auch wenns gegen HA nciht wiurkt, hilft es doch , weniger schnell zu altern Very Happy


gruß




1,25 fin, 1000 nac, 3 paprikas, 3 banenen, 3 äpfel + 1 multivitamintablette

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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6732 ist eine Antwort auf Beitrag #6731] :: Wed, 11 January 2006 22:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Surprised

...mal schaun was Tino dazu sagt Smile




+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
+ 5%Minox Kirkland
+ Ket, head & shoulders
+ Grün- Weißer und Moringa Tee

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Schrott!!! [Beitrag #6733 ist eine Antwort auf Beitrag #6731] :: Wed, 11 January 2006 22:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und nochmals schrott!!




0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6737 ist eine Antwort auf Beitrag #6732] :: Wed, 11 January 2006 22:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tvtotalfan schrieb am Mit, 11 Januar 2006 22:17

Surprised

...mal schaun was Tino dazu sagt Smile


....und/oder fred und/oder pilos Cool





1,25 fin, 1000 nac, 3 paprikas, 3 banenen, 3 äpfel + 1 multivitamintablette

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Re: Schrott!!! [Beitrag #6739 ist eine Antwort auf Beitrag #6733] :: Wed, 11 January 2006 22:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Heeehee... "nicht zu empfehlen"...

Ich möchte mal in Kuntes Arzneischrank zu Hause schauen... Warum habe ich einen dunklen Verdacht, dass ich genannte Produkte da finde? Vielleicht weil ein Wölf(f)chen ihm solche Tipps bei Vollmond geflüstert hat?




My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6745 ist eine Antwort auf Beitrag #6737] :: Wed, 11 January 2006 22:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gibt schon viel darüber nachzulesen, auch von tino, fred und pilos, wobei fred NAC nicht besonders gut in bezug auf HA findet...

-edited-

[Aktualisiert am: Wed, 11 January 2006 22:49]


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Re: Schrott!!! [Beitrag #6747 ist eine Antwort auf Beitrag #6739] :: Wed, 11 January 2006 22:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
FrankfurtER-1974 schrieb am Mit, 11 Januar 2006 22:24

Heeehee... "nicht zu empfehlen"...

Ich möchte mal in Kuntes Arzneischrank zu Hause schauen... Warum habe ich einen dunklen Verdacht, dass ich genannte Produkte da finde? Vielleicht weil ein Wölf(f)chen ihm solche Tipps bei Vollmond geflüstert hat?



hehe das glaub ich auch, ich wette von "a" wie aldactone&avodart bis "z" wie zink Wink alles drinn Wink

Quick




0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6753 ist eine Antwort auf Beitrag #6745] :: Wed, 11 January 2006 22:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

Fred ist schon der Meinung dass das was bringt. Und der nimmt auch einiges. Nur halt kein NAC mehr weil er dazu anderer Meinung ist. Aber das ist nicht auf Antioxidantien generell bezogen.
gruß


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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6754 ist eine Antwort auf Beitrag #6753] :: Wed, 11 January 2006 22:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hi tristan, ja, das wollte ich eben noch ergänzen...

das war auch nur auf NAC bezogen, ich hatte da einen etwas längeren pm austausch im alten forum noch, wo er mir davon sogar abriet..

liebe grüße

ps: habe es editiert Wink

[Aktualisiert am: Wed, 11 January 2006 22:50]


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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6756 ist eine Antwort auf Beitrag #6754] :: Wed, 11 January 2006 22:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dachte schon, hehe...
kein Problem

Gruß
tristan


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Re: Schrott!!! [Beitrag #6757 ist eine Antwort auf Beitrag #6747] :: Wed, 11 January 2006 22:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und was kann/soll man nun nehmen,...

in welchen mischungen, wann und wie hoch dosiert...

beeinflussen sich antioxidantien gegenseitig, oder ist es egal welches antioxidant?

was nimmt fred zb, wenn nicht acc-akut?


gruß




1,25 fin, 1000 nac, 3 paprikas, 3 banenen, 3 äpfel + 1 multivitamintablette

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Re: Schrott!!! [Beitrag #6758 ist eine Antwort auf Beitrag #6757] :: Wed, 11 January 2006 23:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hi eisen, ich kann dir da leider keinen guten tipp geben, ich kann dir nur sagen, was ich persönlich mache, nämlich supplementieren, aber eben mäßig, sprich, nicht in den dosen, die teilweise hier empfohlen werden, also nicht 2000mg NAC und auch nicht 40mg Zink usw

falls du das machen willst, solltest du, wie chris schon mal erwähnte, wohl vorher die oxidative Belastung messen lassen bzw bei NAC den glutathione Spiegel um sicher zu gehen? hat ja wenig sinn, sich irgendwelche dosen einzuwerfen in dieser höhe, wenn man seine eigenen werte nicht kennt, denke ich..

also was fred genau nimmt, kann ich dir nicht beantworten, ich weiss nur, dass er zB alpha lipoic acid als antiox. gut findet..

die behinderung usw ist auch bisschen verzwackt, zB behindern sich vitamin c und selen gegenseitig soviel ich weiss, also 2 std zeitabstand halten usw usf...


[Aktualisiert am: Wed, 11 January 2006 23:02]


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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6763 ist eine Antwort auf Beitrag #6731] :: Wed, 11 January 2006 23:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
....er macht das um mich zu ärgern?


Dabei hat er doch heute so viel sinvolles gesagt,..das erste mal seit ich ihn lese,und ich habe ihm ein grosses Kompliment gemacht:-(



Seine Aussage ist mal wieder eine Beleidigung für die gesamte Wissenschaft,...oder nein,...ich denke er weiss genau das es nicht so ist,und möchte euch einfach nur das erzählen,was gerupfte Schäflein mit wenig Hirn und wenig Sachverstand verdienen,bzw er geht davon aus das ihr ohnehinn nichts begreift(das sind nicht meine Gedaken!).Auf Deutsch gesagt,..er verarscht euch!

Das ist zum Kotzen,..und macht mir nur Arbeit!


Besonders dieser Satz:Die androgenetische Alopezie wird jedoch lediglich durch genetische und hormonelle Faktoren beeinflusst.


...ist eine verarschende Beleidigung!Jeder wissenschaftlich tätige Haarexperte,..und mittlerweile auch ganz sicher jeder dermatologische Medizinstudent weiss das immunologische Faktoren bei androgenetischer Alopezie DHT nachgeschaltet werden.Jeder klügere Medizinstudent,der villeicht ein wenig passioniert ist,weil Betroffen,..weiss auch dass das Zytokin TGF-ß der hauptschliche DHT meddirte immunologische Proliferationshemmer ist!Kunte weiss das auch!Er ist nicht so dumm,..schliesslich weiss er auch das Haarausfall,bzw auch AGA durch Stress getriggert wird,und die Faktoren hier sind ebenso immunologisch.

TGF-ß= ein immunologischer Faktor!


http://www.msif.org/de/symptoms_treatments/ms_the_guide_to_t reatment_and_management/treatments_affecting_longterm_course _of_disease/from_better_understanding_to_better_treatment/



Für alle Schäflein die jetzt erfurchtsvoll den Worten des Herrn "Haarexperten" Kunte glauben!


Der Immunologische Faktor TGF-ß und seine Rolle im Ramen der androgenetischen Alopezie:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12894997&qu ery_hl=1&itool=pubmed_docsum


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15194142&qu ery_hl=1&itool=pubmed_docsum


http://www.fasebj.org/cgi/reprint/02-0043fjev1



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16232279&qu ery_hl=10&itool=pubmed_docsum



Abgesehen davon ist seine Aussage an sich falsch,..und er weiss es.Ihm ist bewusst das Stress AGA triggert(er und sein Team haben die Untersuchung von Prof Paus auf ihrer Seite ausgestellt " http://haarerkrankungen.de/aktuelles/haarsinglenewsmeldung.p hp4?newsid=20050215 "...und allein schon das wiederlegt die Aussage: "Die androgenetische Alopezie wird jedoch lediglich durch genetische und hormonelle Faktoren beeinflusst"!


Es ist nicht so das er diese These verwirft!

Zitat:
Immer wieder wird diskutiert, ob Stress Einfluss auf den Haarausfall haben kann. Wissenschaftliche Belege hierzu gibt es nicht. Stress kann jedoch die Psyche negativ beeinflussen und dies wiederum zu körperlichen Erscheinungen führen. So kann Stress zu verstärktem Schwitzen, Verschlechterung einer Neurodermitis, erhöhtem Blutdruck und anderen körperlichen Erscheinungen führen. Warum sollte Stress also keinen Einfluss auf den Haarstatus haben?

Dr. C. Kunte


Selbst einem Kind,das gerade mal dem Legoalter entwachsen ist,dürfte klar sein,das eine androgenetische Alopezie nicht vor den immunologischen proliferationshemmenden Einflüssen einer Stressphase schützt,..lol!Der logische Nenner, hier wäre,das eine Stressphase wenn existent,die androgenetische Alopezie triggert!Sollte das nicht so sein,..bzw würde er das mal abstreiten,..dann muss man davon ausgehen,das er etwas revolutionäres entdeckt hat,..nmlich das androgenetische Alopezie den Betroffenen vor stressinduzierten haarschädigenden Einflüssen schützt,..lol!

Ob er weiss das Zytokine wie TGF-ß über Freie Radikale(ROS) vermittelt werden,und das nicht nur durch Stress,sondern auch durch Androgene,..weiss ich nicht.Es ist aber davon auszugehen das er es weiss,bzw das er soweit denken kann.Ihm müsste klar sein das ein hormonelles Ungleichgewicht,wie es ja bei AGA besteht(kürzere CAG-repeats),immer Zellstress über Freie Radikale erzeugt,und das dann via IGF-1 Entzug,Wachstum hemmt,und Apoptose induziert.


Deshalb ja auch die Antioxidantien.Im Grunde ist Finasterid auch ein Antioxidant,bzw fungiert am Ende der Wirkungskette als solches.


NAC oder N-Acetylcystein,..oder auch ACC Akut,..ist ein TGF-ß Hemmer!

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16098950&qu ery_hl=13&itool=pubmed_docsum


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15894605&qu ery_hl=13&itool=pubmed_docsum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=1430195&que ry_hl=13&itool=pubmed_DocSum

Desweiteren empfiehlt sein Team auch L-Cystin,..was nichts weiteres ist als schlehter bioverfügbaes N-Acetylcystein!

Der Haarverlust nach der Geburt, postpartales Effluvium genannt, reguliert sich im Allgemeinen wieder von selbst, eine Therapie ist nicht erfoderlich. Aktuelle Untersuchungen belegen jedoch, dass die unterstützende Anwendung von Pantovigar N, einer Kombination schwefelhaltiger Aminosäuren wie L-Cystin und Vitaminen der B-Gruppe, auch in diesem Fall sinnvoll sein kann.

Prof. Dr. Ralph M. Trüeb berichtete auf der 11. Jahrestagung der EHRS Mitte 2005 in Zürich über eine Studie zum Einsatz von Pantovigar N, eine Kombination natürlicher schwefelhaltiger Aminosäuren wie L-Cystin und Vitaminen der B-Gruppe, bei Frauen mit diffusem Haarausfall ohne erkennbare Ursache. Hinweise für den Nutzen des Präparates geben die Daten einer Placebo-kontrollierten Studie mit 30 Patientinnen. Die Frauen nahmen Pantovigar N oder ein Placebo über sechs Monate ein. Die Wirksamkeit der Behandlung wurde mit Übersichtsfotografien vor und am Ende der Studie und mittels TrichoScan-Aufnahmen ermittelt, mit denen die Anagenhaare (Haare in der Wachstumsphase), die Haarzahl und die Haardichte sowie die Dicke des Haarschafts elektronisch berechnet wurden. Innerhalb eines halben Jahres besserte und normalisierte sich die Rate der Anagenhaare nach Angaben von Prof. Trüeb statistisch signifikant nur in der Pantovigar- und nicht in der Placebo-Gruppe. Haarzahl, Haardichte und kumulierte Haardicke veränderten sich hingegen kaum. Die Übersichtsaufnahmen belegten jedoch ein verbessertes Erscheinungsbild aufgrund der zunehmenden Zahl wachsender Anagenhaare. Für Prof. Trüeb ein Indiz dafür, dass das Präparat sinnvoll gegeben werden könne bei Formen von diffusem Haarausfall ohne erkennbare Ursachen. Unterstützend könne Pantovigar N darüber hinaus bei Haarausfall mit verminderter Rate an Anagenhaaren wie z.B. saisonalem Haarausfall und Haarausfall nach der Geburt eingesetzt werden.

Dr. Jens Meyer



Soviel zu dieser Aussage:Antioxidantien werden in der anti-aging Medizin vielfältig eingesetzt. Deren Wirkung bei der androgenetischen Alopezie ist in keinster Weise im Rahmen von Studien nachgewiesen.



...die ja klingt als ob er sagen würde ....ja kann villeicht ein paar Alten Herren mit zuviel Geld das Wohlbefinden verbessern,hat aber leider nichts mit Haarerkrankungen zu tun...



Mit Kindern hat man weniger Arbeit wie mit Sturen Dermatologen!





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Re: Schrott!!! [Beitrag #6764 ist eine Antwort auf Beitrag #6758] :: Wed, 11 January 2006 23:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich nehme nun einfach pi mal daumen 600 acc-akut/day, eine zinktablette(10 g) eine vit a,c,e


müsste ich das eig. nehmen, wenn ich mich ausgewogen ernähre?

ich essse jeden tag 5 mal obst und zum mittag gemüse(das zu vit. a,c,e), 100 g seelachs und 100 putenfleisch und sonst was jeder andere so ist dazu(also brot, suppe, schokolade, reis, etc)

ps: ich hab da auch son laster Confused ess pro woche min. 10 cheeseburger von mc donalds, man sagt ja zuviel wäre schädlich.... dabei hat doch der cheeseburger von meci bei stiftung warentest mit 2.0 abgeschnitten


gruß




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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6766 ist eine Antwort auf Beitrag #6763] :: Wed, 11 January 2006 23:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Mit, 11 Januar 2006 23:26

....er macht das um mich zu ärgern?


Dabei hat er doch heute so viel sinvolles gesagt,..das erste mal seit ich ihn lese,und ich habe ihm ein grosses Kompliment gemacht:-(



Seine Aussage ist mal wieder eine Beleidigung für die gesamte Wissenschaft,...oder nein,...ich denke er weiss genau das es nicht so ist,und möchte euch einfach nur das erzählen,was gerupfte Schäflein mit wenig Hirn und wenig Sachverstand verdienen,bzw er geht davon aus das ihr ohnehinn nichts begreift(das sind nicht meine Gedaken!).Auf Deutsch gesagt,..er verarscht euch!

Das ist zum Kotzen,..und macht mir nur Arbeit!


Besonders dieser Satz:Die androgenetische Alopezie wird jedoch lediglich durch genetische und hormonelle Faktoren beeinflusst.


...ist eine verarschende Beleidigung!Jeder wissenschaftlich tätige Haarexperte,..und mittlerweile auch ganz sicher jeder dermatologische Medizinstudent weiss das immunologische Faktoren bei androgenetischer Alopezie DHT nachgeschaltet werden.Jeder klügere Medizinstudent,der villeicht ein wenig passioniert ist,weil Betroffen,..weiss auch dass das Zytokin TGF-ß der hauptschliche DHT meddirte immunologische Proliferationshemmer ist!Kunte weiss das auch!Er ist nicht so dumm,..schliesslich weiss er auch das Haarausfall,bzw auch AGA durch Stress getriggert wird,und die Faktoren hier sind ebenso immunologisch.

TGF-ß= ein immunologischer Faktor!


http://www.msif.org/de/symptoms_treatments/ms_the_guide_to_t reatment_and_management/treatments_affecting_longterm_course _of_disease/from_better_understanding_to_better_treatment/



Für alle Schäflein die jetzt erfurchtsvoll den Worten des Herrn "Haarexperten" Kunte glauben!


Der Immunologische Faktor TGF-ß und seine Rolle im Ramen der androgenetischen Alopezie:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12894997&qu ery_hl=1&itool=pubmed_docsum


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15194142&qu ery_hl=1&itool=pubmed_docsum


http://www.fasebj.org/cgi/reprint/02-0043fjev1



http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16232279&qu ery_hl=10&itool=pubmed_docsum



Abgesehen davon ist seine Aussage an sich falsch,..und er weiss es.Ihm ist bewusst das Stress AGA triggert(er und sein Team haben die Untersuchung von Prof Paus auf ihrer Seite ausgestellt " http://haarerkrankungen.de/aktuelles/haarsinglenewsmeldung.p hp4?newsid=20050215 "...und allein schon das wiederlegt die Aussage: "Die androgenetische Alopezie wird jedoch lediglich durch genetische und hormonelle Faktoren beeinflusst"!


Es ist nicht so das er diese These verwirft!

Zitat:
Immer wieder wird diskutiert, ob Stress Einfluss auf den Haarausfall haben kann. Wissenschaftliche Belege hierzu gibt es nicht. Stress kann jedoch die Psyche negativ beeinflussen und dies wiederum zu körperlichen Erscheinungen führen. So kann Stress zu verstärktem Schwitzen, Verschlechterung einer Neurodermitis, erhöhtem Blutdruck und anderen körperlichen Erscheinungen führen. Warum sollte Stress also keinen Einfluss auf den Haarstatus haben?

Dr. C. Kunte


Selbst einem Kind,das gerade mal dem Legoalter entwachsen ist,dürfte klar sein,das eine androgenetische Alopezie nicht vor den immunologischen proliferationshemmenden Einflüssen einer Stressphase schützt,..lol!Der logische Nenner, hier wäre,das eine Stressphase wenn existent,die androgenetische Alopezie triggert!Sollte das nicht so sein,..bzw würde er das mal abstreiten,..dann muss man davon ausgehen,das er etwas revolutionäres entdeckt hat,..nmlich das androgenetische Alopezie den Betroffenen vor stressinduzierten haarschädigenden Einflüssen schützt,..lol!

Ob er weiss das Zytokine wie TGF-ß über Freie Radikale(ROS) vermittelt werden,und das nicht nur durch Stress,sondern auch durch Androgene,..weiss ich nicht.Es ist aber davon auszugehen das er es weiss,bzw das er soweit denken kann.Ihm müsste klar sein das ein hormonelles Ungleichgewicht,wie es ja bei AGA besteht(kürzere CAG-repeats),immer Zellstress über Freie Radikale erzeugt,und das dann via IGF-1 Entzug,Wachstum hemmt,und Apoptose induziert.


Deshalb ja auch die Antioxidantien.Im Grunde ist Finasterid auch ein Antioxidant,bzw fungiert am Ende der Wirkungskette als solches.


NAC oder N-Acetylcystein,..oder auch ACC Akut,..ist ein TGF-ß Hemmer!

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16098950&qu ery_hl=13&itool=pubmed_docsum


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15894605&qu ery_hl=13&itool=pubmed_docsum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=1430195&que ry_hl=13&itool=pubmed_DocSum

Desweiteren empfiehlt sein Team auch L-Cystin,..was nichts weiteres ist als schlehter bioverfügbaes N-Acetylcystein!

Der Haarverlust nach der Geburt, postpartales Effluvium genannt, reguliert sich im Allgemeinen wieder von selbst, eine Therapie ist nicht erfoderlich. Aktuelle Untersuchungen belegen jedoch, dass die unterstützende Anwendung von Pantovigar N, einer Kombination schwefelhaltiger Aminosäuren wie L-Cystin und Vitaminen der B-Gruppe, auch in diesem Fall sinnvoll sein kann.

Prof. Dr. Ralph M. Trüeb berichtete auf der 11. Jahrestagung der EHRS Mitte 2005 in Zürich über eine Studie zum Einsatz von Pantovigar N, eine Kombination natürlicher schwefelhaltiger Aminosäuren wie L-Cystin und Vitaminen der B-Gruppe, bei Frauen mit diffusem Haarausfall ohne erkennbare Ursache. Hinweise für den Nutzen des Präparates geben die Daten einer Placebo-kontrollierten Studie mit 30 Patientinnen. Die Frauen nahmen Pantovigar N oder ein Placebo über sechs Monate ein. Die Wirksamkeit der Behandlung wurde mit Übersichtsfotografien vor und am Ende der Studie und mittels TrichoScan-Aufnahmen ermittelt, mit denen die Anagenhaare (Haare in der Wachstumsphase), die Haarzahl und die Haardichte sowie die Dicke des Haarschafts elektronisch berechnet wurden. Innerhalb eines halben Jahres besserte und normalisierte sich die Rate der Anagenhaare nach Angaben von Prof. Trüeb statistisch signifikant nur in der Pantovigar- und nicht in der Placebo-Gruppe. Haarzahl, Haardichte und kumulierte Haardicke veränderten sich hingegen kaum. Die Übersichtsaufnahmen belegten jedoch ein verbessertes Erscheinungsbild aufgrund der zunehmenden Zahl wachsender Anagenhaare. Für Prof. Trüeb ein Indiz dafür, dass das Präparat sinnvoll gegeben werden könne bei Formen von diffusem Haarausfall ohne erkennbare Ursachen. Unterstützend könne Pantovigar N darüber hinaus bei Haarausfall mit verminderter Rate an Anagenhaaren wie z.B. saisonalem Haarausfall und Haarausfall nach der Geburt eingesetzt werden.

Dr. Jens Meyer



Soviel zu dieser Aussage:Antioxidantien werden in der anti-aging Medizin vielfältig eingesetzt. Deren Wirkung bei der androgenetischen Alopezie ist in keinster Weise im Rahmen von Studien nachgewiesen.



...die ja klingt als ob er sagen würde ....ja kann villeicht ein paar Alten Herren mit zuviel Geld das Wohlbefinden verbessern,hat aber leider nichts mit Haarerkrankungen zu tun...



Mit Kindern hat man weniger Arbeit wie mit Sturen Dermatologen!






hallo tino

was ich nich sagen wollte:

ich glaube , selbst wenn mein hausarzt, der ja schon 45 is, nicht forscht, sich ab un zu nur auf pubmed nur paar studien durchliest, meint, dass es positiv wirken könne,....

dann muß es doch jedem dermatologen klar sein?!

warum aber sagen die nciht die wahrheit, die uni münchen ist doch nicht von msd gesponsort, oder Shocked




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@tino:wieviel nac würst du mir empfehlen [Beitrag #6768 ist eine Antwort auf Beitrag #6766] :: Wed, 11 January 2006 23:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
auf dem beipackzettel steht ja nix von grßen nebenwikrungen. und mit ohrensausen oder sowas kann ich gut leben, besser gesagt das juckt mich nciht die bohne Razz

also nur raus mit deinen empfehlungen


gruß




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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6788 ist eine Antwort auf Beitrag #6766] :: Thu, 12 January 2006 01:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo


MSD würde ihm das Taschengeld sperren,wenn er dort für andere Firmen Tore öffnen würde.Jeder könnte sich ja dann auf ihn berufen,..wenn er einrumen würde das Antioxidanten wirken.


Aber mal was anderes.

Du hast geschrieben:sehr geerhter expertenrat



ich bin 22 jahre und nehme seit 7 moanten finasterid, welches mit mein hausarzt verschreibt. mein dermatologe meinte HA sei nciht schlimm und wollte mir kein fin verschreiben, was mich sehr enttäuschte.

auf der seite alopezie.de wird nun darüber berichtet, man müsse, um haarausfall wirklich wirksam zu bekampfen, an vielen faktoren ansetzen, da haarausfall von genetischen, hormonellen und immunologischen Faktoren ausgelöst wird.

auch oxidativer stress stellt einen nicht unerheblichen auslöser dar, den man mit antioxidantien bekämpfen könne. daraufhin begab ich mich zu meinem hausarzt, um zu fragen was es mit den antioxidantien auf sich hat. dieser meinte, jene werden in der anti-aging medizin eingesetzt und könnten , im bezug auf haarausfall, eine positive wirksamkeit zusammen mit finasterid entfalten.

nun zu meiner frage:

was würden sie von der zusätzlichen behandlung mit antioxidantien halten?


ich habe unter pubmed.com gelesen, vit. A,C,E, acc-akut und phytoöstrogene würden antioxdativ wirken, sind diese zu empfehlen?

gruß


Wenn du ihn fangen willst,dann musst du behaupten das oxidativer Stress auch sexualhormonell nachgeschaltet wird,und sich das nicht nur in der Zelle,sondern sogar im Serum am Superoxid u MDA generierenden Homocystein bemerkrbar macht.Du musst weiter sagen,das es erwiesen ist das eine Androgenwegnahme das Homocystein absenkt,und damit auch der androgen-meddirte oxidative Stress fällt.Unter Berufung auf diese Fakten musst du dann fragen ob Antioxidanten Sinn machen,bei CAG-Repeat abhängiger AGA:-)

Dann kann er nicht mehr so doof antworten,wenn er sich nicht blamieren möchte...........


Hier meine empfehlungen an Nelli,..kannst du so übernehmen.

Antioxidanten.


NAC 1800-2000 mg tgl. NAC200 von ct(8 eur 50 Stück)


Vit C 100 mg tgl.CETEBE 500 Retart 2 mal tgl 1.(auch etwa 10-15 Eur)


Kupfer 1 mg tgl (Kupferorotat 1 mg Kapseln(c.a 15 eur)


Vit E 400 ug tgl Vit E Ratiopharm 400 1 mal tgl(c.a 8 Eur)


Zink 30-40 mg tgl.Curazink mit Zink Histidin(c.a 12 Eur)


Folsäure 10 mg tgl.Folsäure Ratiopharm 5 (c.a 15 Eur.


Ferritin(falls niedrig),2 mal Ferro Sanol tgl.(c.a 9 Eur)

Selenase AP 200 ug tgl(c.a 23 Eur)


Wenn möglich 2 mg Melatonin abends.(I Net Bestellung Vitaminusa/c.a 30 Eur)


Ein Multimineral und ein Multivitaminpräpperat tgl.(Multibionta Multimineral forte (c.a 15 Eur)


Alpha-Lipolic Säure 500-600 mg tgl(siehe bei Tristan)


Eine hochkonzentrierte Aminoampulle tgl. Aminoblast Weider Megaforte(c.a 40 Eur)



gruss tino






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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6793 ist eine Antwort auf Beitrag #6788] :: Thu, 12 January 2006 10:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Heheee...

naja, Dr. Kunte scheint ab und an doch zu lesen und kann dann kaum sagen "Nee, nee, hilft alles nichts":
http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/faq.php4?ParentRu brikID=21&Zaehler=21&MaxZaehler=42#25





My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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icon12.gif   Re: Lol:-) [Beitrag #6841 ist eine Antwort auf Beitrag #6793] :: Thu, 12 January 2006 15:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat: Im Rahmen einer im Jahr 2000 veröffentlichten Studie konnte eine Wirksamkeit bei der androgenetischen Alopezie der Frau nachgewiesen werden. Der Anteil der Haare in der Wachstumsphase stieg unter der Therapie an. Somit kann zumindest davon ausgegangen werden, dass der fortschreitende Haarausfall verlangsamt werden kann.


Lol:-)

Danke Frankfurter:-)


Jetzt müsste man ihn nur noch fragen warum er denn keine Verbindung von L-Cystin zu N-Acetylcystein sehen kann.Villeicht weil ein N ,und ein Acetyl dabei steht...............?




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Re: www.haarerkrankungen.de habe antwort von dr.kunte [Beitrag #6852 ist eine Antwort auf Beitrag #6788] :: Thu, 12 January 2006 17:04 Zum vorherigen Beitrag gehen
in der tat, tino Razz , ich habe den text ehrlich mit einem hintergedanken verfasst Cool

naja kunte hat die frage gut umgangen


werd mal nächste zeit ne gefährlichere frage stellen

mfg




1,25 fin, 1000 nac, 3 paprikas, 3 banenen, 3 äpfel + 1 multivitamintablette

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