DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #64783] :: Mi., 21 Februar 2007 21:42 
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Hinweis: Nur das erste Bild ist von Anfang Januar! Alle anderen 3 sind ganz aktuell vom 21. Februar!
Hintergrund: Zu Beta-Sitosterol, Sägepalme, Phythoöstrogene lagen nur kleinere (nicht aussagekräftige) Pilotstudien zur Wirksamkeit gegen AGA vor. Daher habe ich beschlossen die Wirksamkeit dieser Mittel selbst auszuprobieren.
Ziel des Tests: Das Ziel dieses (eigentlich für 3,5 Monate vorgesehenen) Tests war es herauszufinden, ob Sägepalme oral (640 mg), Beta-Sitosterol (750 mg), Phythoöstrogene (150 mg) sowie als topisches Mittel Minoxidil 2% vermischt mit 15 Sägepalm-Kapseln zu je 320 mg auf 60 ml auch alleine (also ohne orales Finasterid) zumindest ein Fortschreiten der Haarlichtung verhindern können. Zurvor hatte ich Finasterid 10 Monate lang eingenommen. Zum Zweck dieses Tests hatte ich seit Mitte Januar keine Finasterid-Tabletten mehr geschluckt und statt dessen die Sägepalm-Tabletten, Beta-S. und Phythoöstrogene auf die 2-fache Dosis erhöht sowie topisch ins 2%ige Minoxidil auch 15 Sägepalmkapseln zu je 320 mg mit beigemischt.
Testergebnis: Die Tonsur hat sich in nur 1 Monat schleichend verschlimmert. Auch wenn es Anfangs nach genau dem Gegenteil aussah: Bei der täglichen Haarausfall-Überprüfung konnte ich keinen übermäßigen Ausfall feststellen! Doch das Spiegelbild zeigte leider alles andere als ein "dichtes" Ergebnis. Jeden Tag sah die Tonsur ein kleines bißchen schlimmer aus. Ich gehe daher davon aus, dass der Ausfall nicht von heute auf morgen kam, sondern dass im Laufe des Monats immer mehr Haare ausfielen als nachgewachsen sind. In den letzten 3 Tagen konnte ich auch verstärkt Haare in der Mütze oder auf den Schultern finden. Mein- eigentlich für 3,5 Monatiger Test- habe ich aufgrund dieses alarmierenden Ergebnisses daher abgebrochen.
Fazit: Minoxidil 2% vermischt mit Sägepalme sowie die oralen Mittel Sägepalme, Beta-Sitosterol sowie die phythoöstrogene konnten ein Fortschreiten der Haarlichtung im Tonsurbereich (trotz der doppelten empfohlenen Tagesdosis) nicht verhindern.
Trotz dieses schockierenden Testergebnisses muss es aber nicht bedeuten, dass all diese Mittel gegen AGA wirkungslos sind.
Vielleicht haben die Haare auch einfach nur sehr empfindlich mit einem sofortigen Ausfall reagiert, da ja der DHT-Spiegel sich von heute auf morgen wieder um 70% erhöht hat. Oder diese Mittel haben nur eine geringe Wirkung auf die AGA. Soll bedeuten: Die Haare könnten ohne Säge, Beta- und co. nach absetzen von Fin noch schlimmer aussehen... Fragen über Fragen... Hier brauchen wir einfach aussagekräftige Langzeitstuiden. Sicher ist nur, dass diese Mittel die durch Fin neu hinzugewonnenen Haare nicht halten konnten. Und dazu zählt auch das Minoxidil.
Meint Ihr, soll ich Minox nun auch absetzen? Oder hat es vielleicht doch eine (wenn auch geringe) Wirkung?
[Aktualisiert am: Do., 22 Februar 2007 22:30]
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #64964 ist eine Antwort auf Beitrag #64928] :: Do., 22 Februar 2007 22:26 
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Entschuldigt die schlechte Qualität der Fotos!
Ist vielleicht etwas zu dunkel geworden...
Aber Anfang Januar waren meine Haare nach einfachem durchwühlen absolut DICHT! Jetzt kann ich sie wühlen wie ich will, sie sind licht! Außerdem muss ich jeden Tag erneut festellen, dass ich wieder Haare auf Schultern, in der Wohnung, in der Mütze und hin und wieder hängt auch ein Haar direkt am Auge.
Auch in der Bahn auf der Zug-Toilette gibts so einen tollen spiegel, mit dem ich meine Tonsur gut sehen kann. Anfang Januar war da noch alles dicht, jetzt kann ich kämmen wie ich will, die Tonsur bleibt schütter und kahl.
Für mich steht daher eindeutig fest: Säge und Beta-S. sind weder in der Lage DHT zu blockieren (nun gut, das wussten wir ja schon  ), noch (und das ist neu): die Rezeptoren zu besetzen, so dass DHT nicht mehr andocken kann.
Offensichtlich konnte DHT wohl noch genug andocken, wie sonst lässt sich der übermäßige Haarausfall erklären?
Aber nicht nur die Natural-Mittel, sondern auch die Chemiekeule Minox war alles andere als wirksam! Schon bevor ich mit Fin anfing hatte ich Minox 7 Monate lang genommen- OHNE positives Ergebnis! Im Gegenteil, im Prnzip wurde es immer schlimmer. Allerdings war es der Selbstmix aus der Apotheke (kein Original Regaine). Trotzdem denke ich, dass Minox bei mir nicht wirkt.
Für mich steht daher fest: Nur ein Mittel war bislang WIRKLICH wirksam. Und das war der DHT-Hemmer FIN!
Schon 3 Monate nach Beginn der Fin-Einnahme hatte sich meine Tonsur deutlich verdichtet. Zurvor nahm ich 7 Monate Minox und da hatte sich absolut nichts an Haarverdichtung getan.
Ich werde mich nun zu Dutasterid genauer informieren und dies dann (höchstwahrscheinlich) "austesten". Schlimmer kann`s ja nicht mehr werden. Entweder Duta wirkt oder nicht. Und sollte es nicht wirken (was ich nicht glaube), dann ich immer noch wieder zu Fin zurück kehren. Vielleicht wirkt Duta noch 1000 mal besser und schneller als Fin. All das weiß man ja nicht...
Also nach hoher Wahrscheinlichkeit wird mein neues Regimen daher DUTASTERID lauten. Und zwar alleine. Ohne Minox, ohne Säge, ohne Beta-Placebo und ohne Hokuspokos! 
Ab jetzt keine Hexereien mehr.
Ich denke einen Versuch ist es mit Duta allemal wert. Das könnte der absolute Durchbruch in meiner HA-Therapie werden.
Jedenfalls kann ich nun endgültig sagen, dass Säge und co. wirkungslos sind. Der Test war für mich aussagekräftig genug. Und das erspart mir natürlich für die Zunkunft auch eine Menge Geld. Kein Minox mehr, keine Säge, kein Beta-S.
Ersparnis pro Jahr: Ca. 200 Euro.
Eigentlich aber schade... Ich hätte mir so gerne ein Natur-Regimen gewünscht  Aber wenn die Ursache tatsächlich der Spannungs-HA ist und keine hormonellen Ursachen alleine, dann könnte man vielleicht doch (zukünftig) den HA mit naturalen Mitteln heilen. 
Die Natur hat uns scheinbar doch nicht ganz im Stich gelassen gegen AGA. Wäre ja auch wirklich zu kompliziert: Eine AGA als Ursache Sägepalm-Mangel  wo gibts denn sowas?
Nur noch die Phythoöstrogene bleiben in meinem Regimen, aber nicht gegen HA, sondern weil sie sonst eine gute Wirkung auf die Gesundheit haben.. Außerdem bleiben natürlich die ganzen NEM`s wie Biotin u.s.w.
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #65227 ist eine Antwort auf Beitrag #65225] :: Sa., 24 Februar 2007 21:04
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Shibuya
Beiträge: 332 Registriert: Juni 2006 Ort: am Arsch der Welt
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D bist nicht allein, werde im März auch auf Dut wecheseln, allerdings topisch mit Flutamid vermischt.
Wenns nicht funktioniert liegt der Rasierer schon bereit, dann bewerbe ich mich als Next-Generation-Kojak
Wird schon funzen, du hast mit Fin ein super Ergebnis erzielt und mit Dut wirst du das auch tun. Think positive 
Alter: 29 Jahre
Status: NW 3
Therapie:
- 08/05 bis 10/05 Propecia tägl.
- 11/05 bis 02/08 1/4 Proscar tägl.
- seit 02/08 1mg Finpecia tägl
immer mit mit der Partie: Head & Shoulders for men
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #65696 ist eine Antwort auf Beitrag #65392] :: Di., 27 Februar 2007 23:22
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Unkreativer
Beiträge: 2333 Registriert: März 2006 Ort: Ruhrgebiet
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| Seit-2007-volles-haar schrieb am Son, 25 Februar 2007 23:21 |
AC-Therapie klingt für mich aber mehr als nur plausibel. Das könnte DER Durchbruch in der HA-Forschung sein.
So eine wichtige sensationelle Entdeckung darf man nicht einfach so unter`n Teppich kehren.
Ich werde das jedenfalls austesten und (natürlich) hier im Forum dann ausführlich darüber berichten.
Knoblauchgeruch? Ich habe keine so gute Nase, keine Ahnung ob man das riecht, ich jedenfalls nicht  und bislang hat sich auch noch keiner drüber beschwert.
Ich habe einfach eine Knoblauchknolle aufgeschnitten und sie dann in ein 60 ml-Fläschchen Regaine gegeben. Nach ca. 1 Woche riecht dann auch das ganze Minox nach Knoblauch. Aber ich habe keine Ahnung in wie weit man das riecht. Es riecht ja nicht NUR nach Knoblauch, sondern auch nach Sägepalme (strenger Geruch) und nach Alk. Ihr müsst Euch also vorstellen: Ein Geruch mit einem Mix aus Alk, Knoblauch und Säge..
Also bitte nicht gleich erbrechen beim Gedanken
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Mach die AC-Therapie und nimm weiterhin kein Fin mehr. Dann wirst Du schon sehen, was die AC-Therapie bringt und was Fin gebracht hat. Wenn Fin alleine schon alles gestoppt hat beim HA, was erwartest Du denn von der AC? Besser als kein HA wird wohl nicht gehen, wie es unter Fin geschehen ist.
Lass Fin komplett weg und dann kannst du sehen, dass nur Fin bei Dir helfen wird.
PS: Meine bescheidene Meinung...
Gewerblicher User
junalis
Inh. Christian Urbanczyk
Email: info@junalis.de
Shop: http://www.junalis.de
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #65700 ist eine Antwort auf Beitrag #65696] :: Di., 27 Februar 2007 23:57
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| Unkreativer schrieb am Die, 27 Februar 2007 23:22 |
| Seit-2007-volles-haar schrieb am Son, 25 Februar 2007 23:21 |
AC-Therapie klingt für mich aber mehr als nur plausibel. Das könnte DER Durchbruch in der HA-Forschung sein.
So eine wichtige sensationelle Entdeckung darf man nicht einfach so unter`n Teppich kehren.
Ich werde das jedenfalls austesten und (natürlich) hier im Forum dann ausführlich darüber berichten.
Knoblauchgeruch? Ich habe keine so gute Nase, keine Ahnung ob man das riecht, ich jedenfalls nicht und bislang hat sich auch noch keiner drüber beschwert.
Ich habe einfach eine Knoblauchknolle aufgeschnitten und sie dann in ein 60 ml-Fläschchen Regaine gegeben. Nach ca. 1 Woche riecht dann auch das ganze Minox nach Knoblauch. Aber ich habe keine Ahnung in wie weit man das riecht. Es riecht ja nicht NUR nach Knoblauch, sondern auch nach Sägepalme (strenger Geruch) und nach Alk. Ihr müsst Euch also vorstellen: Ein Geruch mit einem Mix aus Alk, Knoblauch und Säge..
Also bitte nicht gleich erbrechen beim Gedanken
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Mach die AC-Therapie und nimm weiterhin kein Fin mehr. Dann wirst Du schon sehen, was die AC-Therapie bringt und was Fin gebracht hat. Wenn Fin alleine schon alles gestoppt hat beim HA, was erwartest Du denn von der AC? Besser als kein HA wird wohl nicht gehen, wie es unter Fin geschehen ist.
Lass Fin komplett weg und dann kannst du sehen, dass nur Fin bei Dir helfen wird.
PS: Meine bescheidene Meinung...
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und er wird es trotzdem nicht peilen....
keine ahnung was man noch für bessere ergebnisse will als er hatte!
Jedenfalls muss er wieder seinen username ändern  , so ganz haut er nichtmehr hin!
oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fotos) [Beitrag #75475 ist eine Antwort auf Beitrag #64783] :: So., 13 Mai 2007 00:53
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norwood, ich kann auf deinen Fotos eigentlich keinen großen Unterschied sprich Verschlechterung feststellen. Was ich aber schon festgestellt hab in meiner 7 jährigen Porpecia Zeit.
Mein Haarzusatnd sieht in verscheidenen Spiegeln anders aus. D.h. wenn das Licht anders auf eine Stelle fällt (Sonne/Lampenlicht/ anderer Winkel) sehen meine Wirbel licht aus. Betrachte ich das aus einer anderen belichtetn Stelle des Spiegels sieht man gar nichts.
Also von dem her ist es auch eine Sache der Beleuchtung.
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fot [Beitrag #75492 ist eine Antwort auf Beitrag #75475] :: So., 13 Mai 2007 04:41
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
| Sonic Boom schrieb am Son, 13 Mai 2007 00:53 |
norwood, ich kann auf deinen Fotos eigentlich keinen großen Unterschied sprich Verschlechterung feststellen. Was ich aber schon festgestellt hab in meiner 7 jährigen Porpecia Zeit.
Mein Haarzusatnd sieht in verscheidenen Spiegeln anders aus. D.h. wenn das Licht anders auf eine Stelle fällt (Sonne/Lampenlicht/ anderer Winkel) sehen meine Wirbel licht aus. Betrachte ich das aus einer anderen belichtetn Stelle des Spiegels sieht man gar nichts.
Also von dem her ist es auch eine Sache der Beleuchtung.
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ist bei mir auch so. Und ehrlich gesagt @2008 dein status hatte sich wahrscheinlich nie großartig verändert. Durch lichtverhältnisse und fotos hast dir das wahrs. irgendwie eingeredet. Die ac-therapie ist ein guter ansatz (obwohl noch keiner wirklich weiß was es bringen könnte) aber nimm einfach weiter minox und fin.
[Aktualisiert am: So., 13 Mai 2007 04:43]
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Re: DAS TESTERGEBNIS: Beta-S./Sägepalme und co. statt Fin! (mit vorher-nachher-Fot [Beitrag #76242 ist eine Antwort auf Beitrag #75492] :: Fr., 18 Mai 2007 11:02
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| benutzer81 schrieb am Son, 13 Mai 2007 04:41 |
| Sonic Boom schrieb am Son, 13 Mai 2007 00:53 |
norwood, ich kann auf deinen Fotos eigentlich keinen großen Unterschied sprich Verschlechterung feststellen. Was ich aber schon festgestellt hab in meiner 7 jährigen Porpecia Zeit.
Mein Haarzusatnd sieht in verscheidenen Spiegeln anders aus. D.h. wenn das Licht anders auf eine Stelle fällt (Sonne/Lampenlicht/ anderer Winkel) sehen meine Wirbel licht aus. Betrachte ich das aus einer anderen belichtetn Stelle des Spiegels sieht man gar nichts.
Also von dem her ist es auch eine Sache der Beleuchtung.
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ist bei mir auch so. Und ehrlich gesagt @2008 dein status hatte sich wahrscheinlich nie großartig verändert. Durch lichtverhältnisse und fotos hast dir das wahrs. irgendwie eingeredet. Die ac-therapie ist ein guter ansatz (obwohl noch keiner wirklich weiß was es bringen könnte) aber nimm einfach weiter minox und fin.
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Das stimmt nicht. Wenn es sich nicht verbessert hätte, würden meine Verwandten mich nicht darauf angesprochen haben.
Gebessert hat es sich schon. Aber vielleicht hast Du etwas Recht mit der Aussage, dass ich mir einen grösseren Erfolg eingeredet habe..
Aber etwas gebracht hat Fin/Minox auf jeden Fall. Aber leider war dieser Effekt schnell verpufft. Ich beobachte meine Haare jeden Tag 2x, immer wenn ich Minox aufschmiere. Und stelle dabei immer wieder fest, dass es nicht besser wird....
Wenn ich mich entscheiden müsste, ob besser oder schlechter, würde ich eher sagen es ist schlechter geworden.
Ich vermute aber eher, dass es gleich geblieben ist...
Fin und Minox scheinen bei mir nicht so richtig anzuschlagen.
Woran kann das wohl liegen? 
Ab nächste Woche geht es offiziell los 
Meine Wirbelsäule wird wieder in Ordnung gebracht, ich mache eine ganz grosse Therapie mit Krankengymnastik, Massagen und alles was dazu gehört. Dazu kommen natürlich noch die Botox-Spritzen damit die Muskeln schrumpfen können.
Und wenn die Verspannung tatsächlich die Ursache war, denke ich, wird sich der Erfolg sehr schnell zeigen.
Zu meinem 24. Geburtstag nächstes Jahr wird dann (hoffentlich) wieder alles superdicht sein. AC-Therapie sei Dank
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