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meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 21:13 Zum nächsten Beitrag gehen
NEMS, ein hochgepriesenes Thema hier im Forum, aber wieviel ist gut und welches überhaupt und in welcher Form und wie lange und wie teuer und wie oft und warum, was verträgt sich nicht mit was, zu welcher Tageszeit was nehmen, alles in 2h Abstand... ohmann, ich hab echt viel Zeit drauf verschwendet

Also ich höre auf jeden Fall in einiger Zeit auf mit dem ganzen NEM-Zeugs, bringt doch sowieso nicht wirklich was, vorausgesetzt man ernährt sich richtig.

Eine Bekannte war neulich zu Besuch und die sagte scherzhaft "so viel Tabletten haben nichtmal die HIV-infizierten bekommen bei der Einrichtung in der ich mal gearbeitet habe".

...der Satz gab mir schon ziemlich zu denken...


Wieso sollte ich "auf einmal" so viele NEMs brauchen ? (und ich nehm ja gar nicht mal soo viel)

Vorher hat doch auch alles einwandfrei funktioniert, ja ok, der HA halt..., ABER: wenn Spiro/Minox/Apfelessig/spez.Shampoos und Fin es in Sachen Haaren nicht reißen können, dann sicherich auch nicht die Nems !

Vor ein paar Wochen stand ich im DM-Markt und glotzte mir die Augen raus - was es da alles gibt an NEMS !!! Und wenn man auf der Packung liest ist ja alles so extrem wichtig und toll dass man es gerne sofort kaufen würde und man sich schon im unterbewußten frägt "wie hab ich das bloß bis jetzt überlebt ?"

Das Sortiment im DM-Markt sollte man wirklich mal einem hungernden z.B. aus Afrika zeigen --> In Deutschland, wo es einen Großteil der Früchte zu kaufen gibt die auf der Welt so wachsen - gibts zugleich so ein RIESIGES Angebot an Pillen, die das "fehlende" noch ausgleichen sollen ?? Fehlende ? Quatsch ! Das ist doch meist alles nur Seelenberuhigung für den Einnehmenden und schaden tuts ja ganz offizell auch nicht, nee, es wird ja sogar ständig irgendwo empfohlen, aber immer noch der Satz darunter "ersetzt in keinem Falle eine gesunde Ernährung" und immer noch gut zum Gutes Gesicht machen ist: "können hilfreich sein"...

Natürlich gibt es den ein oder anderen der hat tatsächlich Mangelerscheinung(en) in der ein oder anderen Sache, aber das sollte man dann erstmal selbst bei einem Arzt offiziell abchecken lassen um dann gezielt vorzugehen.

Sobald ich meinen Vorrat weg habe (geht sicherlich noch 1-3 Monate je nach Vorrat) kauf ich nichts neues mehr (außer Selen u. Fischöl! find ich nämlich supi und ist saubillig)
Alles andere decke ich mit abwechslungsreicher Ernährung ab und das ist ja sooo einfach.

Ach übrigens, bei einer meinen Nachforschungen bin ich drauf gestoßen dass der berühmte Multivitamin-Hersteller CENTRUM seine Tabs so billig herstellt, dass er knapp 400% Gewinn pro Tablette macht (400mal mehr als er reinsteckt!)...nungut, Geschäftsmann eben, aber dann auch noch so Sachen in Centrum enthalten sind wie verschiedene Chemikalien, Lösungsmittel und Farbstoffe !! Schlicht und einfach: ABZOCKE im großen Stil auf Kosten anderer ihrer Gesundheit !!

Vitamin C ?
Esse einfach ein paar Früchte ! Besonders Kiwis, Orangen / Gemüse... enthalten viel von Vitamin C und absolut natürlich !

Zink ? Fleisch, Milch, Nüsse, Fisch, Vollkornzeug, Pilze...

Vitamin B ? --> in allen Getreidekörnern ! Leber, Fisch, Eigelb (Nudeln), Nüsse, Tomaten, BAnanen, Soja, Reis....


Ich finde bevor man sich dafür entscheidet ab heute täglich irgendwelche NEMS zu schlucken sollte man lieber ein wenig Zeit investieren und mal rumgooglen in welchen Lebensmitteln was enthalten ist und dann lieber täglich z.B. eine Banane essen, super gesund und ne Banane bsw. ist für viele Dinge gut (Wasser, Calcium, Magnesium, VitaminC, Fett, Kalium, Stärke, Zucker, wirken bei Verstopfung "und" Durchfall...)


So, jetzt bombardierd mich mit Gegenargumenten Razz








+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
+ 5%Minox Kirkland
+ Ket, head & shoulders
+ Grün- Weißer und Moringa Tee

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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5728 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 21:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tvtotalfan schrieb am Mit, 04 Januar 2006 21:13

NEMS, ein hochgepriesenes Thema hier im Forum, aber wieviel ist gut und welches überhaupt und in welcher Form und wie lange und wie teuer und wie oft und warum, was verträgt sich nicht mit was, zu welcher Tageszeit was nehmen, alles in 2h Abstand... ohmann, ich hab echt viel Zeit drauf verschwendet

Also ich höre auf jeden Fall in einiger Zeit auf mit dem ganzen NEM-Zeugs, bringt doch sowieso nicht wirklich was, vorausgesetzt man ernährt sich richtig.

Eine Bekannte war neulich zu Besuch und die sagte scherzhaft "so viel Tabletten haben nichtmal die HIV-infizierten bekommen bei der Einrichtung in der ich mal gearbeitet habe".

...der Satz gab mir schon ziemlich zu denken...


Wieso sollte ich "auf einmal" so viele NEMs brauchen ? (und ich nehm ja gar nicht mal soo viel)

Vorher hat doch auch alles einwandfrei funktioniert, ja ok, der HA halt..., ABER: wenn Spiro/Minox/Apfelessig/spez.Shampoos und Fin es in Sachen Haaren nicht reißen können, dann sicherich auch nicht die Nems !

Vor ein paar Wochen stand ich im DM-Markt und glotzte mir die Augen raus - was es da alles gibt an NEMS !!! Und wenn man auf der Packung liest ist ja alles so extrem wichtig und toll dass man es gerne sofort kaufen würde und man sich schon im unterbewußten frägt "wie hab ich das bloß bis jetzt überlebt ?"

Das Sortiment im DM-Markt sollte man wirklich mal einem hungernden z.B. aus Afrika zeigen --> In Deutschland, wo es einen Großteil der Früchte zu kaufen gibt die auf der Welt so wachsen - gibts zugleich so ein RIESIGES Angebot an Pillen, die das "fehlende" noch ausgleichen sollen ?? Fehlende ? Quatsch ! Das ist doch meist alles nur Seelenberuhigung für den Einnehmenden und schaden tuts ja ganz offizell auch nicht, nee, es wird ja sogar ständig irgendwo empfohlen, aber immer noch der Satz darunter "ersetzt in keinem Falle eine gesunde Ernährung" und immer noch gut zum Gutes Gesicht machen ist: "können hilfreich sein"...

Natürlich gibt es den ein oder anderen der hat tatsächlich Mangelerscheinung(en) in der ein oder anderen Sache, aber das sollte man dann erstmal selbst bei einem Arzt offiziell abchecken lassen um dann gezielt vorzugehen.

Sobald ich meinen Vorrat weg habe (geht sicherlich noch 1-3 Monate je nach Vorrat) kauf ich nichts neues mehr (außer Selen u. Fischöl! find ich nämlich supi und ist saubillig)
Alles andere decke ich mit abwechslungsreicher Ernährung ab und das ist ja sooo einfach.

Ach übrigens, bei einer meinen Nachforschungen bin ich drauf gestoßen dass der berühmte Multivitamin-Hersteller CENTRUM seine Tabs so billig herstellt, dass er knapp 400% Gewinn pro Tablette macht (400mal mehr als er reinsteckt!)...nungut, Geschäftsmann eben, aber dann auch noch so Sachen in Centrum enthalten sind wie verschiedene Chemikalien, Lösungsmittel und Farbstoffe !! Schlicht und einfach: ABZOCKE im großen Stil auf Kosten anderer ihrer Gesundheit !!

Vitamin C ?
Esse einfach ein paar Früchte ! Besonders Kiwis, Orangen / Gemüse... enthalten viel von Vitamin C und absolut natürlich !

Zink ? Fleisch, Milch, Nüsse, Fisch, Vollkornzeug, Pilze...

Vitamin B ? --> in allen Getreidekörnern ! Leber, Fisch, Eigelb (Nudeln), Nüsse, Tomaten, BAnanen, Soja, Reis....


Ich finde bevor man sich dafür entscheidet ab heute täglich irgendwelche NEMS zu schlucken sollte man lieber ein wenig Zeit investieren und mal rumgooglen in welchen Lebensmitteln was enthalten ist und dann lieber täglich z.B. eine Banane essen, super gesund und ne Banane bsw. ist für viele Dinge gut (Wasser, Calcium, Magnesium, VitaminC, Fett, Kalium, Stärke, Zucker, wirken bei Verstopfung "und" Durchfall...)


So, jetzt bombardierd mich mit Gegenargumenten Razz







hey tvtotalfan,

hast im grunde recht, wer nur nem's schluckt und garnicht auf seine ernährung achtet braucht sich nichts einzubilden, der wird mit nem's alleine nichts erreichen. aber im gegensatz dazu stehen die ganzen studien, die pilos,tino,tristan und andere uns hier zu hunderten(mittlerweile) hier reingestellt haben.
diese zeigen deutlich das beispielsweise vitamin c, nac, selen usw usf. sehr gut antioxidativ wirken, das sie freie radikale neutralisieren, schutz vor apoptose und fibrose der kopfhaut bieten!!!

also b vitamine habe ich mittlerweile auch auf die empfohlene tagesdosis reduziert, da in fast jedem lebensmittel irgendwelche b vitamine stecken, glaube ich nicht das man das noch so hoch dosieren muss. naja man(n) muss halt irgendwie die mitte finden, und seine pilleneinnahme wirklich nur auf das nötigste beschränken. wenn ich durch den dm markt laufe muss mich meine freundin u. ihre schwester gemeinsam festhalten damit ich nicht doch in die pillenecke laufe Wink

Quick


[Aktualisiert am: Mi., 04 Januar 2006 21:27]




0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5729 ist eine Antwort auf Beitrag #5728] :: Mi., 04 Januar 2006 21:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Eben !!

Ich meine auch nicht dass die STudien die hier dazu reingestellt sind falsch wären, nee, sicherlich nicht und Vitamine,Mineralien, Antioxis sind natürlich alle mega wichtig,

ABER: man kann das alles auch natürlich einnehmen !

Thats my message to all NEM-Freaks Wink !




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5731 ist eine Antwort auf Beitrag #5729] :: Mi., 04 Januar 2006 21:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ist auch meine meinung
aber jetzt kommt tino gleich und bombardiert uns mit 100en fremdwörtern sodass wir ihm einfach glauben müssen ^^


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icon14.gif   Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5740 ist eine Antwort auf Beitrag #5728] :: Mi., 04 Januar 2006 22:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Quick schrieb am Mit, 04 Januar 2006 21:25

tvtotalfan schrieb am Mit, 04 Januar 2006 21:13

NEMS, ein hochgepriesenes Thema hier im Forum, aber wieviel ist gut und welches überhaupt und in welcher Form und wie lange und wie teuer und wie oft und warum, was verträgt sich nicht mit was, zu welcher Tageszeit was nehmen, alles in 2h Abstand... ohmann, ich hab echt viel Zeit drauf verschwendet

Also ich höre auf jeden Fall in einiger Zeit auf mit dem ganzen NEM-Zeugs, bringt doch sowieso nicht wirklich was, vorausgesetzt man ernährt sich richtig.

Eine Bekannte war neulich zu Besuch und die sagte scherzhaft "so viel Tabletten haben nichtmal die HIV-infizierten bekommen bei der Einrichtung in der ich mal gearbeitet habe".

...der Satz gab mir schon ziemlich zu denken...


Wieso sollte ich "auf einmal" so viele NEMs brauchen ? (und ich nehm ja gar nicht mal soo viel)

Vorher hat doch auch alles einwandfrei funktioniert, ja ok, der HA halt..., ABER: wenn Spiro/Minox/Apfelessig/spez.Shampoos und Fin es in Sachen Haaren nicht reißen können, dann sicherich auch nicht die Nems !

Vor ein paar Wochen stand ich im DM-Markt und glotzte mir die Augen raus - was es da alles gibt an NEMS !!! Und wenn man auf der Packung liest ist ja alles so extrem wichtig und toll dass man es gerne sofort kaufen würde und man sich schon im unterbewußten frägt "wie hab ich das bloß bis jetzt überlebt ?"

Das Sortiment im DM-Markt sollte man wirklich mal einem hungernden z.B. aus Afrika zeigen --> In Deutschland, wo es einen Großteil der Früchte zu kaufen gibt die auf der Welt so wachsen - gibts zugleich so ein RIESIGES Angebot an Pillen, die das "fehlende" noch ausgleichen sollen ?? Fehlende ? Quatsch ! Das ist doch meist alles nur Seelenberuhigung für den Einnehmenden und schaden tuts ja ganz offizell auch nicht, nee, es wird ja sogar ständig irgendwo empfohlen, aber immer noch der Satz darunter "ersetzt in keinem Falle eine gesunde Ernährung" und immer noch gut zum Gutes Gesicht machen ist: "können hilfreich sein"...

Natürlich gibt es den ein oder anderen der hat tatsächlich Mangelerscheinung(en) in der ein oder anderen Sache, aber das sollte man dann erstmal selbst bei einem Arzt offiziell abchecken lassen um dann gezielt vorzugehen.

Sobald ich meinen Vorrat weg habe (geht sicherlich noch 1-3 Monate je nach Vorrat) kauf ich nichts neues mehr (außer Selen u. Fischöl! find ich nämlich supi und ist saubillig)
Alles andere decke ich mit abwechslungsreicher Ernährung ab und das ist ja sooo einfach.

Ach übrigens, bei einer meinen Nachforschungen bin ich drauf gestoßen dass der berühmte Multivitamin-Hersteller CENTRUM seine Tabs so billig herstellt, dass er knapp 400% Gewinn pro Tablette macht (400mal mehr als er reinsteckt!)...nungut, Geschäftsmann eben, aber dann auch noch so Sachen in Centrum enthalten sind wie verschiedene Chemikalien, Lösungsmittel und Farbstoffe !! Schlicht und einfach: ABZOCKE im großen Stil auf Kosten anderer ihrer Gesundheit !!

Vitamin C ?
Esse einfach ein paar Früchte ! Besonders Kiwis, Orangen / Gemüse... enthalten viel von Vitamin C und absolut natürlich !

Zink ? Fleisch, Milch, Nüsse, Fisch, Vollkornzeug, Pilze...

Vitamin B ? --> in allen Getreidekörnern ! Leber, Fisch, Eigelb (Nudeln), Nüsse, Tomaten, BAnanen, Soja, Reis....


Ich finde bevor man sich dafür entscheidet ab heute täglich irgendwelche NEMS zu schlucken sollte man lieber ein wenig Zeit investieren und mal rumgooglen in welchen Lebensmitteln was enthalten ist und dann lieber täglich z.B. eine Banane essen, super gesund und ne Banane bsw. ist für viele Dinge gut (Wasser, Calcium, Magnesium, VitaminC, Fett, Kalium, Stärke, Zucker, wirken bei Verstopfung "und" Durchfall...)


So, jetzt bombardierd mich mit Gegenargumenten Razz







hey tvtotalfan,

hast im grunde recht, wer nur nem's schluckt und garnicht auf seine ernährung achtet braucht sich nichts einzubilden, der wird mit nem's alleine nichts erreichen. aber im gegensatz dazu stehen die ganzen studien, die pilos,tino,tristan und andere uns hier zu hunderten(mittlerweile) hier reingestellt haben.
diese zeigen deutlich das beispielsweise vitamin c, nac, selen usw usf. sehr gut antioxidativ wirken, das sie freie radikale neutralisieren, schutz vor apoptose und fibrose der kopfhaut bieten!!!

also b vitamine habe ich mittlerweile auch auf die empfohlene tagesdosis reduziert, da in fast jedem lebensmittel irgendwelche b vitamine stecken, glaube ich nicht das man das noch so hoch dosieren muss. naja man(n) muss halt irgendwie die mitte finden, und seine pilleneinnahme wirklich nur auf das nötigste beschränken. wenn ich durch den dm markt laufe muss mich meine freundin u. ihre schwester gemeinsam festhalten damit ich nicht doch in die pillenecke laufe Wink

Quick





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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5743 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 22:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich finde bzw. eine moderate, etwas höher dosierte multi vit pille gut, da gibt es einige wirklich gute...aber naürlich keine mega-dosen, sondern etwas über den bedarf (offiziellen)

ansonsten kann man ja einzelne sachen suplementieren, wie NAC (das ist generell sicher nicht schlecht, auch ohne HA), oder vitamin c (top of the vitamins) Smile

ansonsten halte ich diesen vitamnpillenschluck hype auch einfach nur für gefährlich..außer man hat wirklich das exakte wissen, was man wirklich tut

[Aktualisiert am: Mi., 04 Januar 2006 22:30]


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5744 ist eine Antwort auf Beitrag #5740] :: Mi., 04 Januar 2006 22:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das einzige nem was wir wohl wirklich brauchen, ist nac.

nur weiß ich nciht genau ob ca 5 einheiten obst+gemüse ausreichen um auf die emfohlenen dosen zu kommen

gruß




1,25 fin, 1000 nac, 3 paprikas, 3 banenen, 3 äpfel + 1 multivitamintablette

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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5750 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 23:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi TVTotal ....

ich sehe das ähnlich wie Du.
Als ich meinen Arzt mal so nebenbei von meinen Vitaminregime erzählte mußte er ein wenign schmunzeln...
Er riet mir davon ab einzelne Vitamine in so hohen Dosen zu mir zu nehmen ... Ein Multivitaminpräparat wäre okay ...
Aber wenn ich meine Ernährung auf viel Obst und Gemüße konzentrieren würde, hätte ich mehr davon. Damit meinte er Stoffe die in keiner Vitaminpille enthalten sind...
Natürlich kann man jetzt wieder behaupten das der Doc keine Ahnung hat usw... aber so ganz Unrecht hat er meiner Meinung nach nicht.

http://www.natuerlich-gesund.net/html/apfel_oder_pille.html


gruß
Wrigley Spearmint


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5751 ist eine Antwort auf Beitrag #5750] :: Mi., 04 Januar 2006 23:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wrigley spearmint schrieb am Mit, 04 Januar 2006 23:19


Aber wenn ich meine Ernährung auf viel Obst und Gemüße konzentrieren würde, hätte ich mehr davon. Damit meinte er Stoffe die in keiner Vitaminpille enthalten sind...






Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5752 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 23:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es kommt immer ganz auf die Ernährung an!

Verzichtest du auf Fleisch, Fisch, Milchprodukte bzw.
nimmst du ggf. zu viel Milchprodukte zu dir.

Je nach dem richtet sich danach auch das NEM-Profil.
Im Winter ist in der Milch z.B. wesentlich weniger
VitaminD enthalten als im Sommer, auch der Jodgehalt
der Milch kann extrem schwanken und durchaus sehr hohe
Werte erreichen.


100 mcg Selen finde ich allgemein sehr sinnvoll

30-70 I.E. VitaminE zusätzl. kann allgemein sinnvoll sein,
besonders bei fettreicher Ernährung,
aber nur in einer speziellen Form,
einfach nur 400I.E. Alpha Tocopherol einschmeissen,
schadet mehr als es nutzt, weil es wiederum andere
VitaminE-Bestandteile verdrängt und ggf. andere
Baustellen aufmacht, siehe unten.

200 I.E.(5mcg) VitaminD im Winter können nicht schaden
und sinnvoll sein, zuviel (1000 I.E.)lagert auch zuviel Kalzium ein und führt quasi zur Verkalkung.
Ein Mangel an B-Vitamine sollte man ggf. vorbeugen,
speziell wenn man kein Fleisch isst. Besonders
auf Folsäure achten, eine Zufuhr von 200-400mcg
kann ggf. sinnvoll sein.

VitaminC schadet meiner Meinung mehr als es nützt bei langfristiger tägl. Einnahme von mehr als 350MG als NEM,
es ist in Verbindung mit Früchten und deren Inhaltstoffen
so oder so ganz wesentlich besser aufgehoben. Dies
heisst allerdings nicht das es zur "Therapie" im Grammbereich
nicht wirken würde. Dort ist es sicherlich ein Supervitamin.

Ich schmeisse mir z.B. ab und zu mal 1-2MG Fluor rein,
besonders wenn meine Zähne probleme machen,
und ich bilde mir das nicht ein, es hilft vor
Zucker zu schützen und auch gegen Karies,
selbst im Erwachsenen-Alter. Aber Fluor ist auch
umtritten, weil es langfristig tägl. dosiert ggf.
woanders (Knochen/Gewebe) schaden kann. Manche
bezeichnen künstl. Natriumfluorid auch als Gift.
Wer hat recht??? I dont know!


Eine leichte Zinkergänzung (3-10MG) kann sinnvoll sein, muss aber nicht. Vielleicht wenn man viel Milchprodukte zu sich nimmt, Kalzium verdrängt Zink und auch Magnesium.

Wer wenig Fleisch isst sollte auf Eisen achten,
ggf. alle paar Tage mal ein Tagesbedarf per
Kapsel/Tablette einschmeissen.

Bei VitaminA kann schon eine Dosierung von dem
zweifachem des Tagesbedarf= 2x2500I.E.= 5000I.E.
die Knochendichte leicht reduzieren, ist ein Gegenspieler
von VitaminD daher sieht man wie eng die Bandbreite ist.
Wer sich aber ab und zu 2500 I.E. einschmeisst,
oder eine Möhre ist der hat bestimmt weniger probleme und es kann sinnvoll sein.

Umso tiefer du in die Materie einsteigst, umso mehr
weisst du wie wichtig vollwertige, natürliche,
giftfreie und abwechslungsreiche Nahrungsgüter sind.
Da ein Nährstoff meistens einen anderen verdrängt und
im Komplex zu sehen ist, weiss man, das jede hohe
Mono-Dosierung ohne therapeutische Notwendigkeit
langfristig zwangsläufig neue Baustellen aufmacht,
auch weil so vieles noch unerforscht ist und bleibt! Ich weiss nicht wieviele Stoffe z.B. in einer Tomate oder in einer Avocado,
oder in Aloe-Vera drin sind, oder in Fleisch usw,
niemand kann so naiv sein und meinen er könnte diese
tausende von Verbindungen sinnvoll ersetzen. Letztlich
alles auch ein "RIESENGESCHÄFT", mit immer neuen
"WUNDERSTOFFEN", und die Bimbos im Busch lachen sich tod.







Interessant auch dieser Artikel
http://home.arcor.de/jodkrank/Ernahrung/Nahrungserganzungsmi ttel/nahrungserganzungsmittel.html


bzw. dieser Auszug zu VitaminE

Das komplette Vitamin E Spektrum
Wie man jetzt weiß, kommt Vitamin E in der Natur in 8 unterschiedlichen Formen vor. Dabei handelt es sich um je 4 Formen von Tocopherolen und 4 Formen von Tocotrienolen. Jedes dieser unterschiedlichen Vitamin E Moleküle für sich bietet einzigartige zusätzliche Vorteile zum Schutz der Gesundheit. Während Alpha Tocopherol zwar die Produktion von freien Radikalen unterdrückt, ist vor allem Gamma Tocopherol dafür verantwortlich, dass bereits im Körper existierende freie Radikale “gefangen” und neutralisiert werden. Weiters haben Tocotrienole in Studien eine 40 bis 60 mal stärkere antioxidative Wirkung als herkömmliches Vitamin E (Alpha Tocopherol) gezeigt.
Wie von der Natur vorgesehen, sollten deshalb alle 8 Vitamin E Moleküle in einer Vitamin E Kapsel enthalten sein. Diese ergänzen und unterstützen sich gegenseitig, wodurch selbst in niedriger Dosierung die gesundheitsfördernde Wirkung von Vitamin E optimiert wird.

Hochdosiert oder ausbalanziert ?
Wer jahrelang hochdosiert herkömmliches Vitamin E (mehr als 800 IE) zu sich nimmt, sollte wissen, dass wichtiges Gamma Tocopherol aus den Zellen verdrängt wird, wenn nur Alpha Tocopherol eingenommen wird. So kommt es zu einem Ungleichgewicht zwischen den einzelnen Vitamin E Komponenten, was die schützende Wirkung beeinträchtigen kann. Nur durch die gleichzeitige Einnahme aller 8 Vitamin E Moleküle ist optimaler Langzeitschutz gegeben.


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5753 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Mi., 04 Januar 2006 23:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo


"So, jetzt bombardierd mich mit Gegenargumenten"

Gerne:-)


Zitat:Also ich höre auf jeden Fall in einiger Zeit auf mit dem ganzen NEM-Zeugs, bringt doch sowieso nicht wirklich was, vorausgesetzt man ernährt sich richtig.

Du glaubst also wirklich das du deine ja allein schon geschlechtlich bestimmten Defizite über..............Essen reinbekommst?


Zitat:Eine Bekannte war neulich zu Besuch und die sagte scherzhaft "so viel Tabletten haben nichtmal die HIV-infizierten bekommen bei der Einrichtung in der ich mal gearbeitet habe".

Du kannst davon ausgehen das die Ärzte dort Stümper waren/sind,...man sollte die Angehörigen der Kranken davon unterrichten.


Zitat:Wieso sollte ich "auf einmal" so viele NEMs brauchen ? (und ich nehm ja gar nicht mal soo viel)


Einmal weil du ein Mann bist!Und zweitens,..weil dein Stoffwechsel,genetisch oder wie auch immer auf vorzeitiges Altern programmiert ist.Das Symptom AGA belegt es.


Zitat:Spiro/Minox/Apfelessig/spez.Shampoos und Fin es in Sachen Haaren nicht reißen können, dann sicherich auch nicht die Nems !


Ich nehme mal an du machst Spass?Oder stellst du diesen Industriemüll,..und ein Shampoo tatsächlich über die zellschützenden klinisch belegt wirksamen Antioxidanen?

Zitat:Fehlende ? Quatsch ! Das ist doch meist alles nur Seelenberuhigung für den Einnehmenden und schaden tuts ja ganz offizell auch nicht, nee, es wird ja sogar ständig irgendwo empfohlen, aber immer noch der Satz darunter "ersetzt in keinem Falle eine gesunde Ernährung" und immer noch gut zum Gutes Gesicht machen ist: "können hilfreich sein"...


Also ich habe noch nie gelesendas genetische,oder andersweitig generierte degenerative Erkrankungen mit Essen kuriert werden können.Was NEM betrifft,..so habe ich das schon oft gelesen.

Nur ein Beispiel:http://www.ajcn.org/cgi/reprint/75/4/616


Kannst du mir ein ähnliches Resumee über Essen zeigen?


Zitat:Natürlich gibt es den ein oder anderen der hat tatsächlich Mangelerscheinung(en) in der ein oder anderen Sache, aber das sollte man dann erstmal selbst bei einem Arzt offiziell abchecken lassen um dann gezielt vorzugehen.

Die hast du sowiso,..einmal weil du mnnlich bist,dann weil du krank bist,..und das wird die kein Arzt als so existent bescheinigen,..weil er sich stur nach statistisch verquaksten "Normwerten" richten wird,..und dir bei vorhandenen Mittelwerten die krebserzeugende DGE Leier runterätrllern wird!


@Wrigleys Spearmint.....dein Arzt ist ein Depp,..ein Depp der auch selbst dumm und "früh" sterben wird,...weil er sich nicht fortbildet!Folge ihm,..und du wirst deinem Schicksal folgen...

Gruss Tino






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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5754 ist eine Antwort auf Beitrag #5752] :: Mi., 04 Januar 2006 23:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Eine leichte Zinkergänzung (3-10MG) kann sinnvoll sein, muss aber nicht."

Du vergisst Sportler,gestresste Personen,Kranke(AGA/CAG-Polymoerphysmus)...und die VERA-Studie.

Das alles macht Mehrbedarf.


Was die E Vitamine angeht,so gebe ich dir einerseits recht(nicht nur a-tocopherol),..aber doch bitte nicht 30 mg tgl,..lol.




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5755 ist eine Antwort auf Beitrag #5753] :: Mi., 04 Januar 2006 23:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
aaah wir werden alle sterben Sad


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5756 ist eine Antwort auf Beitrag #5731] :: Do., 05 Januar 2006 00:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"ist auch meine meinung
aber jetzt kommt tino gleich und bombardiert uns mit 100en fremdwörtern sodass wir ihm einfach glauben müssen ^^"

Wenn euch MSD NEM empfohlen hätte,..würdet ihr in die Apotheke hüpfen,wie gedoppte Hslein,..oder:-)?




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5757 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Do., 05 Januar 2006 00:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also ich habe jetzt nicht viel Zeit darum mach ich es jetzt kurz - kann mich morgen gerne dazu länger äußern:

1. Mein HA ist durch die NEM's definitiv besser geworden...merke das wenn ich mir die Haare gele. Früher hatte ich immer Haare an der Hand kleben...jetzt kaum noch welche.

2. Ich habe ein Buch von dem berühmten Dr. Müller-Wohlfahrt gelesen:

- Der empfiehlt dieselben Dosierungen wie Tino, z. T. sogar höher. Ich würde ihm zwar auch nicht blind vertrauen, aber er liefert ein überzeugendes Argument...er ist schon über 60 und sieht sehr jung aus und hat vor allem volles haar.
Wenn ihr wollt kann ich seine Dosierungen ja mal reinstellen


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5758 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Do., 05 Januar 2006 00:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hatte nach einem Shading sehr brüchige Nägel und das bei gesunder und ausgewogener Ernährung. Nach einigen Mon. nems hat sich die Qualität der Näger sehr gebessert. Wird deshlab auch nicht schlecht für die Haare sein.


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5767 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Do., 05 Januar 2006 10:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wenn ihr wollt kann ich seine Dosierungen ja mal reinstellen

mach mal bitte


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5772 ist eine Antwort auf Beitrag #5767] :: Do., 05 Januar 2006 11:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wär super wenn du uns auch den titel des buches nennen könntest, würd mich interessieren


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5777 ist eine Antwort auf Beitrag #5753] :: Do., 05 Januar 2006 11:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Tino,

danke für Deinen Beitrag !

zu Deinen Einwänden:

Zitat: Du glaubst also wirklich das du deine ja allein schon geschlechtlich bestimmten Defizite über..............Essen reinbekommst?

--> Aber wieso nicht ? So wie es die Menschheit seit Jahrtausenden tut, ich achte ab jetzt "noch mehr" auf meine Nahrung und auf Vielfältigkeit. Rede einem doch nicht ein dass man krank ist nur weil man HA hat oder "weil man männlich ist" Laughing !! Das ist reine Vererbung. Ich bin einer der gesündesten Leute überhaupt und tu auch was dafür, allerdings auf natürliche Weise so wie es sein soll.

Zitat: Du kannst davon ausgehen das die Ärzte dort Stümper waren/sind,...man sollte die Angehörigen der Kranken davon unterrichten.

--> War nur ein Beispiel, die HIV-Patienten dort waren Heroinabhängige HIV-Patienten, die hatten wirklich anderes im Kopf als irgendwelche Tabletten zu schlucken..., aber das hab ich ja nicht dazugeschrieben, also schon ok der Einwand.

Zitat: Einmal weil du ein Mann bist!Und zweitens,..weil dein Stoffwechsel,genetisch oder wie auch immer auf vorzeitiges Altern programmiert ist.Das Symptom AGA belegt es.

--> Ich bin ein Mann und ich bin kerngesund zum Zweiten ! Altern tun wir alle (natürlich), evtl. kannst Du ein paar Jahre rausreißen aber ich glaube eben dass das nicht an NEMs konsumieren liegt sondern an richtiger, abwechslungsreicher Nahrung, Sport, Freude am Leben, Liebe, Heiterkeit, gutem Selbstbewustsein usw.

Zitat: Ich nehme mal an du machst Spass?Oder stellst du diesen Industriemüll,..und ein Shampoo tatsächlich über die zellschützenden klinisch belegt wirksamen Antioxidanen?

--> genau das wirkt in vielen unabhängigen Studien bewiesenermaßen gegen AGA. Ich höre lieber viele Meinungen und mach mir daraus ein Bild. Deine Meinung in NEMs hört sich gut an, aber doch ziemlich Einseitig (wie ja das ganze Thema NEMs). Und das heißt ja nicht dass ich auf Antioxis verzichte !! Nö, sicher nicht denn dass sie wichtig sind steht außer Frage, nur ben in normalen Dosen und auf natürlichem Weg.

Zitat: Also ich habe noch nie gelesendas genetische,oder andersweitig generierte degenerative Erkrankungen mit Essen kuriert werden können.Was NEM betrifft,..so habe ich das schon oft gelesen.

--> kann schon sein und wenn ich wirklich KRANK wäre, würde ich sowas auch noch nehmen, aber die "Erkrankung" ist hier auf diesen Fall bezogen Ansichtssache. Wie weiter oben schon gesagt, Haarausfall ist meines Erachtens keine Krankheit sondern eingebaut in DNS die ich vererbt bekommen habe von meinem glatzköpfigem Vater oder seinem glatzköpfigen Vater (ist 86 geworden ohne NEMS ;o) oder von meiner Mutterseite von ihrem glatzköpfigem Vater...


Zitat: Die hast du sowiso,..einmal weil du mnnlich bist,dann weil du krank bist,..und das wird die kein Arzt als so existent bescheinigen,..weil er sich stur nach statistisch verquaksten "Normwerten" richten wird,..und dir bei vorhandenen Mittelwerten die krebserzeugende DGE Leier runterätrllern wird!

--> Ich bin männlich & kerngesund, ich könnte sogar wetten dass ich einer der 10 gesündesten hier im Forum bin !
Die Analysewerte einer Untersuchung sind dann aber doch richtig und da kann man sich dann ja selbst ein Bild von machen. Es wird hier teils zu sehr gegen Ärzte geschimpft. Meines Erachtens ist der Großteil auch nicht so der Hit, aber es gibt auch gute Ärtze deren Arbeit eine Art Passion für sie ist und es ihnen nicht ums Geld geht. Ärzte die sich ständig weiterbilden und weiterbilden wollen. Mit denen kann man auch im persönlichen Gespräch über Sachen reden die sie im Nachhinein nicht unterschreiben "dürften", also ehrliche Ärtze die nicht nach Schema F vorgehen...
Jasagerei beim Arztbesuch ist meines Erachtens auch falsch, man sollte es immer hinterfragen, kontrollieren und selbst forschen, dann liegt das Risiko in Grenzen, ein Artz ist immer eine mega gute Unterstützung darin.

Schönen Gruß,
tvtotalfan








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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5778 ist eine Antwort auf Beitrag #5777] :: Do., 05 Januar 2006 12:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo


Dank der strkeren Androgensynthese,und des mit dieser verbundenen schwächeren Aromataseaktivität,die wiederum für eine geringere Expression diverser antioxidativer Langlebigkeitsgene(SODAse/Gpx)sorgt,..haben wir Männer einen grossen Nachteil gegenüber Frauen,..wir leben kürzer!Wir leben nicht kürzer weil Gott es so möchte,..sondern weil wir aus urprimitiven Gründen schneller heizen sollen(Arbeitspferde),und diese obengenannte schlechte Stoffwechsellage einfach nur mit billigstem Sprit,der auf dauer das Getriebe ruiniert,vergleichbar ist.Heutzutage ist Mann ja emanzipiert,..möchte kein Ackerpflug mehr sein,sondern ein lebensfroher gesundheitsbewusster Dandy.Daher passt dieser evolutionäre Müll absolut nicht mehr in unser neues Lebensgefühl,...und sollte als Krankhaft eingestuft,und abgestellt werden!Leider ist es tatschlich so,das herausragende Merkmale für "Männlichkeit"(Glatze),ein noch mehr verheizbares Getriebe bescheinigen.

Wer es nicht warhaben möchte,..bitte schön...

Auch die wissenschaftlich tätigen Ärzte möchten euch das ja nicht so sagen wie ich es tue,..weil sie glauben das ihr euch nicht krank fühlen solltet.Die machen da etwas falsch,....aufgrund der falschen und unvollständigen Lehrmeinung,die keine Prävention kennt,..sollt ihr euch eurem Schicksal fügen.

Ich möchte es warhaben,..ich habe es realisiert,und es abgeschafft!Ich bin kein Zuchtbulle!Ich nutze das Recht mich selbst zu creiren,...mein Lebensgefühl,und meine biologische Lebensdauer.Meine Uhr auf dem Kopf,..zeigt mir wie mein Getriebe jetzt funktioniert.

Alles ist nicht erblich!Nur frühzeitige schwere Alopezien sind erblich!Diese Fälle haben das grösste Mortalitätsrisiko.Und selbst wenn es in die DNS eingebaut ist,...es ist und bleibt eine Erkrankung,...der Einbau in die DNS kann das auch nicht ändern,..ausser das dann vor Erkrankung das Wort "genetische" stehen muss.

Und Ärzte,...ich plädiere zwar immer für Fortbildung,..aber nutzen wird ihnen das gar nichts!Für diese komplexe Materie sind siebei weitem nicht geschaffen.Potentielle Ausnahme,..der Anti-Aging Mediziner.

Meine Meinung hört sich für dich einseitig an,weil es wahr ist das sich normale Ärzte nicht damit beschäftigen,..und schon gar nicht mit NEM bezogen auf AGA.Nichtmals Paus tut das so intensiv wie ich,..zumindest lese ich das so aus seinen Artikeln.Aber er kommt langsam raus,...vorsichtig bringt er es den uninformierten Ärzten bei.Es ist ein sehr komplexes Thema,..kaum einer hier wird wissen wie ROS Wachstum auf zellulärer Ebene hemmen,..oder?Die Einseitigkeit meiner Meinung resultiert lediglich aus dem fehlenden Wissen anderer.Wüssten sie mehr,würden sie mich bestätigen.


" genau das wirkt in vielen unabhängigen Studien bewiesenermaßen gegen AGA"

Wirkt,...was für ein Wort.Jedes profittgeile Firmchen dreht dir ein paar Fusselhaare zu sigifikantem Wirken.All diese Firmchen haben keine Ahnung von Haarbiologie,..mussten sie auch mir gegenüber eingestehen.Sie wissen auch nicht wie das alles funktioniert,..und folglich können sie auch kein Synergieprogramm erstellen.Wollen sie auch nicht,..ihnen ist es sch...egal ob durch Klebstoff,oder eine gezielte kausale Behandlung Haare wachsen.Kosmetisches Problem,kosmetischer Effekt!Das schlimme ist,das es ihnen egal ist wie lange der kosmetische Effekt anhlt,..und es kann ihnen auch völlig egal sein,denn jeder verzweifelte Laie wird sich wie ein Tier,..immer wieder auf ein Produkt stürzen das in einer Studie 10 kosmetische Haare mehr hat wachsen lassen.Warum sollte auch jemand Studien mit z.b Finasterid,Minoxidil und diversen NEM im Wert von 100 Eur machen?Man trichtert den Männlein ja ein das Glatze natürlich ist,..also werden es die Wenigsten Zugvögel kaufen,...besser mal in Puff gehen für das gute Geld,..und dort den Frust abbauen(Sorry).Und welches Unternehmen empfiehlt schon gerne die Mittel der Konkurenz?Müsste man ja bei Synergiebehandlung.Und der Arzt,....die Leitlinien trichtern ihm ein das der Durchschnittsbürger nicht viel Geld für seine Behandlung ausgeen möchte,das er mit dem Sinn einer Synergiebehandlung geistig überfordert ist,..und um Gottes Willen nicht zu viele Pillen schlucken möchte,..damit er sich bloss nicht krank fühlt...

Deshalb wirbt MSD ja auch mit dem Slogan "Nur eine Talette kann die AGA stoppen".Im Zweifelsfalle,..also wenn der kosmetische Effekt der einen Pille nicht genug seelische Stütze gegen ohnmacht leisten kann,..nehmen sie ein Tonsuraufsprühpflaster zustzlich...

Gruss Tino

[Aktualisiert am: Do., 05 Januar 2006 12:33]




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5779 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Do., 05 Januar 2006 12:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Buch heißt: "So schützen Sie Ihre Gesundheit"

In Klammern steht die sichere Obergrenze


Die Empfehlungen von MW

Vit A: 1-2 (3)
Betacarotin 6-15 (25)
Vit D 5-15 (20)
E 100-800 (800)
K 80-150 (150)
B1 10-25 (50)
B2 5-50 (200)
Niacinamid B3 250-750 (1500)
Nikotinsäure B3 50-200 (500)
Pantothensäure 50-200 (1000)
B6 10-150 (200)
B 12 400-1000 (3000)
C 250-2000 (2000)
Folsäure 400-800 (1000)
Biotin 150-1000 (2500)
Calcium 500-1000 (1500)
Chrom 100-200 (1000)
Eisen 15-30 (50)
Jod 100-300 (1000)
Kupfer 2-4 (9)
Magnesium 200-500 (700)
Mangan 5-10 (20)
Molybdän 80-300 (300)
Selen 50-400 (900)
Zink 5-50 (60)

Das ist nur das Standardprogramm von ihm. Je nach Bedarf (Sportler, Senioren, Risikogruppen empfiehlt er weitere NEM's)
Auch zb. NAC bis zu 800


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5791 ist eine Antwort auf Beitrag #5779] :: Do., 05 Januar 2006 13:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Der empfiehlt dieselben Dosierungen wie Tino, z. T. sogar höher. Ich würde ihm zwar auch nicht blind vertrauen, aber er liefert ein überzeugendes Argument...er ist schon über 60 und sieht sehr jung aus und hat vor allem volles haar."

Also da hätte dir aber wirklich nen besseres Argument
einfallen können, der Mann in der Alpezin Werbung
hat noch alle Haare, aber bestimmt nicht weil er es bei den
Photoshootings vorher Coffein-Shampoo draufgeschmiert hat.

Bei diesen Dosierungen geht er sicherlich nicht
ausschliesslich über die Empfehlung von Tino drüber.
Folsäure 400-800 (1000)
Biotin 150-1000 (2500)

Und bei diesen Dosierungen würde ich noch nicht mal
bei dem rechten Wert vor! der Klammer von sicher sprechen,
vielleicht meint er ja Werte die in der Therapie vorkommen,
die Anfangswerte links sind ok.
Das was in den Klammern steht ist allerdings
langfristig "Selbstmord", nehme diese Dosierungen
über 5 Jahre und du bist ein Krüppel oder Tod,
das trifft auch für diesen Schönling aus München zu,
was immer er auch mit "sicher" gemeint haben soll.
Kein normaler Mensch würde solche Empfehlungen abgeben,
ggf. sind es Bandbreiten einer möglichen Therapie.
Wenn doch müsste man dieses Buch eigentlich verbieten.

Nikotinsäure B3 50-200 (500)

B6 10-150 (200)

B 12 400-1000 (3000)

Selen 50-400 (900)

Jod 100-300 (1000)

Chrom 100-200 (1000)

Vit A: 1-2 (3)

C 250-2000 (2000)

E 100-800 (800)










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Die Obergrenze... [Beitrag #5814 ist eine Antwort auf Beitrag #5791] :: Do., 05 Januar 2006 17:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Obergrenze in den Klammern wurde nicht von ihm gegegen sondern von der offiziellen NOAEL


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5818 ist eine Antwort auf Beitrag #5791] :: Do., 05 Januar 2006 18:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Biotin 150-1000 (2500)

welche einheit ?


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5854 ist eine Antwort auf Beitrag #5818] :: Do., 05 Januar 2006 21:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wer meint, der Griff zu Vitaminpillen könne falsche Ernährungsgewohnheiten ausgleichen, übersieht, dass Vitamine in Lebensmitteln immer im Verbund mit anderen wichtigen Stoffen und niemals isoliert auftreten. Ernährungswissenschaftler sind sich mittlerweile darüber einig, das die etwa 5000 - 10000 bekannten Inhaltsstoffe in Nahrungsmitteln so komplex zusammenwirken, das kein noch so raffiniertes Multivitaminpräparat ähnliche Effekte erzielen kann. Vernünftig eingesetzt und richtig dosiert können Vitaminpräparate Mangelzuständen vorbeugen, die im laufe der Zeit durch einseitige Ernährung auftreten. Wer unüberlegt zur Pillendose greift - nach dem Motto, "viel hilft viel" setzt sich dem Risiko einer Vergiftung aus. Die Dosis macht aus, ob eine Substanz als Heilmittel oder als Gilft wirkt. Die Stoffwechselprozesse sind im Körper so fein aufeinander abgestimmt, das eine hundert- oder tausendfache überdosierte Substanz schon vom Blut nicht aufgenommen werden kann, geschweige denn, den Weg ins Gewebe schafft. Gerade Vitamine als organische Nahrungsmittelbestandteile ohne Nährwert, die bestimmte Stoffwechselvorgänge als Katalysatoren begünstigen und teilweise erst möglich machen, nützen im Übermaß nichts, denn ein Zuviel an Katalysatoren, das weiß jeder, der ein bißchen von Chemie versteht, nützt nichts für die Reaktionsprozesse.




http://www.bilder-hochladen.net/files/29kd-n.gif

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icon12.gif   Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5855 ist eine Antwort auf Beitrag #5854] :: Do., 05 Januar 2006 21:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo


Hä...ähm..Smile

""viel hilft viel" setzt sich dem Risiko einer Vergiftung aus"

Worauf bezieht sich das,..etwa auf meine Dosen?Die vergiften nicht,..die entgiften(!),und verlängern Leben!


"Die Stoffwechselprozesse sind im Körper so fein aufeinander abgestimmt, das eine hundert- oder tausendfache überdosierte Substanz schon vom Blut nicht aufgenommen werden kann, geschweige denn, den Weg ins Gewebe schafft."

Ja für solche halbweisen....."wissenschftler"...

Im I Net steht nur Unsinn,...nur Unsinn!

Gruss Tino




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5857 ist eine Antwort auf Beitrag #5791] :: Do., 05 Januar 2006 21:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Also da hätte dir aber wirklich nen besseres Argument
einfallen können, der Mann in der Alpezin Werbung
hat noch alle Haare, aber bestimmt nicht weil er es bei den
Photoshootings vorher Coffein-Shampoo draufgeschmiert hat."

Ich denke nicht das Dr Müller Wohlfarth diese Dosierungen(die sich teilweise mit meinen,und denen aus der Literatur Decken)...das alles ohne sichere Quellenangabe aufgeschrieben hat.

Schau ihn dir vor 30 Jahren an,..und schau ihn dir jetzt an.Er hat sich nicht verändert.




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Antioxidantien auf natürliche Art [Beitrag #5865 ist eine Antwort auf Beitrag #5726] :: Do., 05 Januar 2006 23:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hab ich von www.wikipedia.de (nicht vom HA-Wiki auf dieser Seite)

Die wichtigsten Quellen für Antioxidantien
(durchschnittl. Aufnahme eines US-Amerikaners in mg/Tag;

Rang / Quelle / mg pro Tag

1 Kaffee 1.299
2 Tee 294
3 Bananen 76
4 Trockenbohnen 72
5 Mais 48
6 Rotwein 44
7 Bier 42
8 Äpfel 39
9 Tomaten 32
10 Kartoffeln 28


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Re: Antioxidantien auf natürliche Art [Beitrag #5867 ist eine Antwort auf Beitrag #5865] :: Do., 05 Januar 2006 23:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wieso denn kaffee an platz eins? weil so viele leute kaffee trinken, oder?


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Re: Antioxidantien auf natürliche Art [Beitrag #5872 ist eine Antwort auf Beitrag #5865] :: Do., 05 Januar 2006 23:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"(durchschnittl. Aufnahme eines US-Amerikaners in mg/Tag;"


Aha!

Der Freund meiner Schwester hat mir vor ein paar Tagen ein Buch empfohlen,..eine Studie in welcher sich ein Mann mit bombastischen Werten für einen Monat der US Esskultur angepasst hat,..und danach die hundsmiserabelsten Werte überhaupt hatte.Der NNR Stressor,und Homocysteinbombe Kafee,gehörte glaub ich auch zu seinem tgl Schlemmerplan...

Hab den Titel vergessen,..muss nochmal nachfragen.

Amerikaner essen das viel was du da aufgeschrieben hast,..und sind fast alle verfettet und lasch.Früher oder spter gehen sie zu 70% daran zugrunde,..an ihrem Lebensstil.Allein schon das sie fast gar nicht zu fuss gehen,..nichtmals bis zum nächsten Kiosk,macht sie zu Todeskandidaten....






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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5887 ist eine Antwort auf Beitrag #5778] :: Fr., 06 Januar 2006 06:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
fand ich einen echt guten post....sicher viel viel wahres dran tino

lg


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icon12.gif   Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #5889 ist eine Antwort auf Beitrag #5855] :: Fr., 06 Januar 2006 08:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Don, 05 Januar 2006 21:49

Hallo


Hä...ähm..Smile

""viel hilft viel" setzt sich dem Risiko einer Vergiftung aus"

Worauf bezieht sich das,..etwa auf meine Dosen?Die vergiften nicht,..die entgiften(!),und verlängern Leben!


"Die Stoffwechselprozesse sind im Körper so fein aufeinander abgestimmt, das eine hundert- oder tausendfache überdosierte Substanz schon vom Blut nicht aufgenommen werden kann, geschweige denn, den Weg ins Gewebe schafft."

Ja für solche halbweisen....."wissenschftler"...

Im I Net steht nur Unsinn,...nur Unsinn!

Gruss Tino



Lieber Tino,

Deine Dosisempfehlungen "vergiften" nicht?

Nehmen wir mal als Beispiel Vitamin C. Du empfiehlst 1000 mg täglich. Dabei weiß man heute, das Dosen von 500 mg (also nur die Hälfte der von dir empfohlenen Dosis) die Zusammensetzung des Erbgutmoleküls DNS verändert.

Große Mengen über einen langen Zeitraum eingenommen, werden schnell zu viel des Guten und wirken eben schädlich.
Dosierumgsempfehlungen bei Vitaminpräparaten werden allesamt sehr vorsichtig behandelt, da gerade der Bedarf an Vitaminen wissenschaftlich noch nicht ausreichend erforscht ist.

Ich kann hier nur jedem empfehlen, sich unabhängig von deinen teilweise höchst fragwürdigen Dosierungsempfehlungen zu informieren und darüberhinaus niemals über die auf der Packung ausgewiesene Dosierungshöchstgrenze hinauszugehen.

Man muß weiterhin beachten, das in vielen Präparaten Vitamine oder Mineralstoffe noch zusätzlich enthalten sind und sich damit die Tagesdosierung (wenn man auch noch alles separat einnimmt) erhöht und damit die Tageshöchstdosierung um ein vielfaches überschreitet. Z.B. Vitamin H (Biotin) und Folsäure im Vitamin B Komplex, Zink in Vitamin C, Vitamin C in Eisen usw.

Bei wasserlöslichen Vitaminen ist das insgesamt unproblematischer - nicht jedoch bei den fettlöslichen. Fettlösliche Vitamine binden sich an bestimmte Trägerstoffe im Blut und werden in den Zellen gespeichert. Bei Überdosierungen können sehr schnell toxische Werte erreicht werden.

Gruß Gaby




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Re: Antioxidantien auf natürliche Art [Beitrag #5901 ist eine Antwort auf Beitrag #5872] :: Fr., 06 Januar 2006 11:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hi Tino,

das war auch nur ein Beispiel damit man sieht "in welchen natürlichen Stoffen" die jeder kennt und die regelmäßig konsumiert werden auch Antioxidantien enthalten sind.

Nie und nimmer will ich hier die amerikanische Lebensweise auf positive Art bewerben...


kkoo: ja, weil Kaffee (dort und hier) sehr extrem konsumiert wird, nicht weil es in Sachen Antioxis-Lieferanten auf Platz 1 steht




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6200 ist eine Antwort auf Beitrag #5889] :: So., 08 Januar 2006 22:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Gaby

Hab diesen deinen Beitrag beim Stöbern durch Zufall gefunden.


Du schreibst:Ich kann hier nur jedem empfehlen, sich unabhängig von deinen teilweise höchst fragwürdigen Dosierungsempfehlungen zu informieren und darüberhinaus niemals über die auf der Packung ausgewiesene Dosierungshöchstgrenze hinauszugehen.


Tja,..wer sich dran hält...also an deine Empfehlung,..der soll sich dann nicht bei mir beschweren wenn kein HA stoppt,und erst recht kein Haar wächst.

Ob du es glaubst oder nicht,..mein Haar ist durch die hohen Dosen sogar im leicht ausgefransten Schlfenbereich erheblich dicker und voller geworden.Auch das was nachwächst schaut borstenartig aus.....mal abwarten.


Und ansonsten,..das was bz der DNS etc im I Net steht ist alles Quatsch!Wie hiess noch der Arzt der durch seine tgliche hohe Dosis Vit C weit über 90 geworden ist?

Gruss Tino




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6204 ist eine Antwort auf Beitrag #6200] :: So., 08 Januar 2006 23:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Weil mich das Thema ja auch interessiert, ob die NEMs was wirken:

@Tino, woher kannst du sicher sein, dass das von den NEMs kommt? Nimmst du nicht auch andere Produkt? die könnten doch auch die von dir beschriebene Wirkung verursachen...


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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6205 ist eine Antwort auf Beitrag #5889] :: So., 08 Januar 2006 23:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

[...]
und darüberhinaus niemals über die auf der Packung ausgewiesene Dosierungshöchstgrenze hinauszugehen.

Man muß weiterhin beachten, das in vielen Präparaten Vitamine oder Mineralstoffe noch zusätzlich enthalten sind und sich damit die Tagesdosierung (wenn man auch noch alles separat einnimmt) erhöht und damit die Tageshöchstdosierung um ein vielfaches überschreitet. [...]


So leicht ist das leider auch nicht. Es gibt von der DGE empfohlene Tagesdosen. Diese lassen aber einen Mehrbedarf durch bestimmte Umstände außer Acht! Haarausfall ist kein solcher Umstand, wohl aber Faktoren, welche AGA triggern. Also heißt es: Aufmerksam sein, Beobachtungen machen, Schlüsse ziehen und konsequent handeln - im Rahmen der Vernunft, nicht aber um jeden Preis im Rahmen dessen, was die DGE vorgibt.

Überdosierung ist nicht gut. Mangel kann aber auch bei der Substitution einer empfohlenen Dosierung entstehen.

Ich möchte dir als Frau nur Eisen als ein Beispiel nennen, dann weißt du, worauf ich hinaus will.

Grüße vom
FrankfurtER




My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.

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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6209 ist eine Antwort auf Beitrag #6204] :: So., 08 Januar 2006 23:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo

" Nimmst du nicht auch andere Produkt? die könnten doch auch die von dir beschriebene Wirkung verursachen..."

Nein,..die Antiandrogene die ich nehme,die nehme ich seit zweieinhalb Jahren,..daran liegt es nicht.Es sind die NEM die das Haar aufgedickt haben.

PS:Such mal im Frauenforum nach nelli,..der hab ich alle wichtigen NEM aufgeschrieben.Nelli und dann 50 days back.

gruss Tino




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icon4.gif   Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6229 ist eine Antwort auf Beitrag #6200] :: Mo., 09 Januar 2006 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Tino,

kaum zu glauben, aber nicht alle meine Informationen stammen IMMER aus dem I-Net.
Ich möchte einfach darauf aufmerksam machen, das NEM`s AUCH Arzneimittel sind und wohlüberlegt eingenommen werden sollten. Der Griff zur Vitaminpille ist so leicht. Sie sind überall rezeptfrei zu erhalten und es wurde vor ca. 5 Jahren überall vollmundig propagiert, das NEM`s leistungsfähiger machen und fröhlicher, den Geist rüstig, dem Sportler helfen, Rekorde zu brechen, den Säugling prächtiger gedeihen lassen. Menschen waren plötzlich erfasst von dem Wunsch nach dem "Allheilmittel" Vitamin. Auch der umstrittene Krebsarzt Dr. Rath machte sich diesen Trend zu Nutze und versprach Krebs zu heilen mit Vitaminen. Nun, was daraus trauriger Weise gewoden ist, wissen wohl die meisten. Dies "war" eine Modeströmung, die zuerst von einigen amerikanischen Wissenschaftlern angeschubst wurde. Mittlerweile gibt es neue Ansichten und Studien zur "Megadosierung". Es gibt keinerlei Beweise dafür, das NEM`s in massiven Dosen irgedeine Krankheit, die Menschen bekommen können, verhütet oder heilt, mit Ausnahme der spezifischen Vitaminmangelkrankheiten. Von Psychatern wurden lange Zeit B-Vitamine in Megadosierungen verschrieben, was weder wissenschaftliche Anerkennung fand, noch klinisch erfolgreich war. Durch andere Studien entdeckte man, das Vitamin B6 im Übermass eingenommen, die Empfindungsnerven schädigt. Frauen bekamen davon Menstruationsbeschwerden und Taubheitsgefühle in Händen und Füßen. Vitamin D in hohen Dosen kann zu einer Hypercalcämie mit Herzrythmusstörungen und Nierensteinen führen. Die Liste neuster Studien ließe sich endlos weiterführen...!

Ich habe NEM`s jetzt gut 6 Monate genommen und kann von keinerlei Erfolgen damit berichten. Es ist immer simpel DANN zu behaupten, das die Dosierung wohl einfach nicht stimmte...das Gegenteil lässt sich ja auch nicht beweisen.

Jeder sollte zur Besinnung kommen und sein Regimen auf die allernötigsten NEM`s reduzieren, nämlich die, die WIRKLICH haarspezifische Wirkungen haben KÖNNTEN und das in moderaten Dosierungen.
Das ist meiner Meinung nach Biotin und Zink an erster Stelle. Ich, weil ich ne` Frau bin, nehme noch Eisen zu mir und NAC ist auch okay.
Nur, was nützt mir eine Dosierung, die den vollen Tank überlaufen lässt? Also, alles mit Besinnung und in Maßen und sich selbst belesen zu diesem Thema.

Gruß Gaby




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6230 ist eine Antwort auf Beitrag #6205] :: Mo., 09 Januar 2006 09:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es ist bekannt, das, wenn man bestimte NEM`s substituiert, erst Mängel entstehen können. Zink, Eisen und Kupfer beispielweise gehören in dieser Hinsicht zusammen. Nimmt man von dem einen zuviel, entsteht auf der anderen Seite wieder ein Mangel. Das Zusammenspiel der Nährstoffe im Körper ist dermaßen komplex, das ein Reinwurschteln in diese empfindlichen Stoffwechselvorgänge leider oft mehr Schaden anrichtet als Nutzen bringt.

Was eine AGA triggert bleibt Spekulation und ob diese Trigger mit NEM`s abgefangen werden können, leider auch.

Gruß Gaby




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Re: meine "neue" Ansicht zu NEMs [Beitrag #6231 ist eine Antwort auf Beitrag #6200] :: Mo., 09 Januar 2006 09:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
tino schrieb am Son, 08 Januar 2006 22:50



Ob du es glaubst oder nicht,..mein Haar ist durch die hohen Dosen sogar im leicht ausgefransten Schlfenbereich erheblich dicker und voller geworden.Auch das was nachwächst schaut borstenartig aus.....mal abwarten.


Du allein bist mir in dieser Hinsicht nicht repräsentativ genug. Wer so viele Medikamente gegen Haarausfall nimmt, kann am Ende gar nicht mehr verifizieren, durch welche im einzelnen das Schläfenhaar dicker geworden ist.




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