Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514886] :: Do., 03 April 2025 13:21 
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Haar2O
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Ich habe zu dieser Thematik keinen wirklich informativen Thread gefunden, weshalb ich mir dachte ich eröffne mal ein kleines Thema dazu.
Ich habe nämlich in den letzten Wochen einige sehr spannende Beobachtungen machen können, welche im Zusammenhang mit L-Citrullin stehen.
Vor einigen Wochen hat es sich ergeben, dass ich in der Notaufnahme lag aufgrund eines kardiovaskulären Ereignisses. Soll heißen: Kreislaufkollaps, ziehen/Schmerzen im Rücken/Nacken und quasi alles mögliche an Symptomen die auf Herzinfarkt hinweisen. Am Ende stellte sich raus, dass es das nicht war und ich wurde Abends wieder entlassen mit Arztbrief und Vermerk mit Hinweis auf mögliche leichte Herzinsuffizienz. Symptome diesbezügliche habe ich seit Jahren im Grunde, habe diese aber immer als nicht relevant genug abgetan.
Das zur Vorgeschichte.
Nun aber zum eigentlichen Thema: Im habe im Folgenden weitreichende Recherche betrieben und mich entschieden vor ein paar Wochen L-Citrullin (nicht als Malat) als NEM zur Unterstützung der Herzleistung zu nehmen, aufgrund der gefäßerweiternden Wirkung und den damit verbundenen Vorteilen. Ich verstehe nun auf jeden Fall warum dieses Supplement bei Bodybuildern so beliebt ist, man merkt im Grunde instant die durchblutungsfördende Wirkung. Auch hat es meinen Blutdruck messbar gesenkt und die allgemeine Sauerstoffversorgung verbessert. Ruhepuls ist mit aktuell ca. 60 Schlägen auch top.
Nun aber die für dieses Forum interessanten Beobachtungen: Zum einen bemerke ich eine deutliche Verbesserung der Haarstruktur. Die Qualität ist sehr verbessert und es ist ein gewisser "Glow" da + plus Griffigkeit, wenn man das so sagen kann. Das macht natürlich grundsätzlich Sinn, wenn man bedenkt, dass die Blutzufuhr und somit auch die Versorgung mit Sauerstoff und Nährstoffen auch am Follikel selbst verbessert wird. Ich habe diesem Thema nie Beachtung geschenkt, dies hat hat sich nun geändert.
Was allerdings für mich noch relevanter ist: Ich bemerke seit Jahren fortschreitende Erektionsprobleme (habe auch zu dieser Zeit mit keinerlei oralen 5ar Hemmern etc. gearbeitet) mit zuletzt sogar keinerlei Möglichkeit einer Erektion wenns darauf ankam, auch die gute alte "Morgenlatte" war kein täglicher Begleiter mehr. Ich habe dies auf meinen neuerlichen Dutasteridkonsum geschoben und bin auf Fin gewechselt, quasi gleichzeitig mit Beginn der Einnahme vom Citrullin. Nach einigen Tagen der Einnahme ist mir aufgefallen dass die morgentlichen Erektionen wieder voll da sind und auch sonst die Funktionalität wieder voll gegeben ist. Ich bin zuerst davon ausgegangen dass dies mit dem Wechsel auf Fin zu tun hat. Mittlerweile kann ich aber mit Gewissheit sagen dass das Citrullin hier maßgeblich "schuld" ist. Auch bin ich nun wieder voll auf Dut ohne irgendwelche Probleme.
Das aber interessanteste an der ganzen Sache ist für mich, dass ich nun wieder regelmäßig, soll heißen täglich, ohne irgendeine Art der Stimulation oder sonstiger Erregung spontane Erektionen bekomme, oftmals mitten in der Öffentlichkeit. :lol:
Das ist etwas, was ich das letzte mal als Teenager hatte. Fühle mich aktuell als wär ich in einen Jungbrunnen gefallen.^^
Ich werde dementsprechend Citrullin als dauerhaftes NEM einnehmen.
Ich kann jedem der über die oben genannten Probleme zu klagen hat, einen Versuch ans Herz legen. Bitte hier Citrullin nehmen und nicht direkt Arginin, da höhere HWZ, Bioverfügbarkeit und besserer Geschmack. Nehme hier persönlich 2 mal täglich 5 Gramm.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Gruß
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514888 ist eine Antwort auf Beitrag #514886] :: Do., 03 April 2025 13:52 
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pilos
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citrullin ist ein arginase-hemmer
zusammen mit aginin wirkt es sogar noch etwas besser.
aber so stark ist die von dir beschriebene wirkung bei den wenigsten
aber 10g sind schon heftig
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514889 ist eine Antwort auf Beitrag #514888] :: Do., 03 April 2025 16:28
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Haar2O
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pilos schrieb am Do., 03 April 2025 13:52citrullin ist ein arginase-hemmer
zusammen mit aginin wirkt es sogar noch etwas besser.
Ich hatte ursprünglich auch diese Idee, da dies auch weitläufig so gehandhabt wird, allerdings wirkt Citrullin only schon absolut ausreichend.
pilos schrieb am Do., 03 April 2025 13:52
aber so stark ist die von dir beschriebene wirkung bei den wenigsten
aber 10g sind schon heftig
Bin selbst überrascht. :nod: Ich habe auch auf Youtube die Kanäle von Andrologen/Urologen aufgesucht und diejenigen die Citrullin/Arginin als PDE5-Hemmer-Ersatz empfehlen (ja das gibts tatsächlich) geben auch 5-10 Gramm an. Diese Dosis wurde auch in den zugehörigen Studien verwendet.
Unter Umständen liegt bei vielen die Erektionsprobleme mit sich rumschleppen der Ursprung im Herz-Kreislauf- oder Gefäßsystem.
[Aktualisiert am: Do., 03 April 2025 16:29]
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514890 ist eine Antwort auf Beitrag #514886] :: Do., 03 April 2025 16:31
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Zitat:Hinweis auf mögliche leichte Herzinsuffizienz
Das wundert mich nicht. Denn:
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Herzrisiko-Glatze-286252.html
AGA= Arteriosklerose.
Das sieht man anhand der ganzen Studien.
AGA ist mit erhöhtem Cholesterin, erhöhter Dicke der Aorta,
Lipoprotein A, hohes Homocystein etc. verbunden.
Sogar die Schwere der AGA korreliert 1:1 mit Homocystein.
Und Homocystein verengt die Gefäße.
Hier hilft vor allem hoch dosiert Vitamin B6, B12 und Folsäure.
Citrullin ist gut.
Aber Nitrat ist noch viel besser!
Beide fördern zwar Stickstoffmonoxid (NO),
aber nur Nitrat macht das auch in kranken,
also insuffizienten Blutgefäßen!
Citrullin wirkt nur in gesunden Gefäßen!
Das liegt daran, dass Citrullin zu Arginin
abgebaut wird und das als Substrat für die
NO-Bildung verwendet wird.
Dazu braucht es allerdings eNOS.
Und in defekten Gefäßen wird das unzureichend exprimiert.
Nitrat ist nicht von eNOS abhängig, sodass er auch bei arterieller
Insuffizienz oder Endothel-Dysfunktion noch funktioniert.
Des Weiteren wirkt Nitrat genau dort, wo es am wenigsten
Sauerstoff gibt!
Hast du also hypoxische Gewebe, gelangt Nitrat dort
hin und macht NO.
Es wirkt genau da, wo es am meisten gebraucht wird.
Gib bei chatGPT folgende Frage ein:
"Stimmt es, dass Citrullin nur in gesunden Gefäßen wirkt, während Nitrat auch in kranken (insuffizienten) Gefäßen wirkt?"
Der wird es dir bestätigen.
Nicht dass du denkst, ich erzähle Märchen 
Nitrat ist sowieso viel billiger als Citrullin.
Du brauchst nur 800 mg Kaliumnitrat am Tag.
500 g kosten um die 10 euro und das hält einige Jahre..
Mit Nitrat kann man sich allerdings auch vergiften,
ja sogar sterben!
Deswegen ist es wichtig, die 800 mg nicht zu überschreiten!
Und noch besser, wenn du es mit Vitamin C + NAC
kombinierst.
Im übrigen: Wenn es um Durchblutung geht,
ist Minox das stärkste!
Das sieht man ja scho daran, dass Minox
zu Herzrasen führt und Citrullin und Nitrat nicht.
Das Herzrasen kommt, wenn der Blutdruck zu stark
fällt. Der fällt bei Citrullin offenbar nicht stark genug.
Aber dann erweitert er auch die Gefäße nicht so stark.
Vermutlich lässt Minox deswegen mehr Haare
als Citrullin wachsen.
Ich kombiniere Minox mit Nitrat.
ORAL:
0,5 mg Dut 3x/Wo.
35 mg Minox oral
1.600 mg K-Nitrat
100 mg Spiro
100 ml Apfelessig
1 Knolle Knoblauch
1 TL Sesamöl
1 TL Leinöl
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
Spermidin
1 g Niacin
3 mg Melatonin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
TOPISCH:
80% DMSO, 10% Rizinusöl, Eukalyptusöl, Minzöl, Oreganoöl, 3% Silymarin, 1% Q10
Danach:
Minox 2.5% + Vitamin C + Taurin + L-Carnitin + Inositol + NAC
MECHANISCH:
Dermastamp 1.5 mm tägl.
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514892 ist eine Antwort auf Beitrag #514891] :: Do., 03 April 2025 17:05
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Haar2O
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BrunoBaer schrieb am Do., 03 April 2025 16:31Ich nutze auch seit einigen Tagen 5g L-Citrullin und ich bin von der Wirkung begeistert.
Allerdings habe ich sehr genau recherchiert und habe gefunden, dass L-Arginin möglicherweise in den GH-Metabolismus eingreift und sowohl indirekt als auch direkt DHT erhöhen könnte, was natürlich überhaupt nicht erwünscht ist. Schaut Euch mal das Paper Low Anabolic Profile in Assessing a Patient’s Overall Hair Loss Lawrence J. Shapiro* and Douglas B. Shapiro an und gebt mir Rückmeldung, was davon zu halten ist. Ich würde sehr gerne die Vorteile von L-Citrullin nutzen, aber keinesfalls ein Risiko für meine Haare eingehen. Ist das ernst zu nehmen?
Danke für den Hinweis. :thumbup:
Schaue ich mir heute Abend an. Wird aber mit großer Sicherheit keinerlei Auswirkungen haben, speziell wenn man 5ar-Hemmer nutzt.
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514926 ist eine Antwort auf Beitrag #514891] :: So., 06 April 2025 14:22
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Haar2O
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BrunoBaer schrieb am Do., 03 April 2025 16:31und gebt mir Rückmeldung, was davon zu halten ist. Ich würde sehr gerne die Vorteile von L-Citrullin nutzen, aber keinesfalls ein Risiko für meine Haare eingehen. Ist das ernst zu nehmen?
Habe jetzt mal drüber geschaut über die grundsätzliche Thematik. Es gibt keinerlei Hinweis dass Arginin in irgendeiner Weise DHT erhöht, geschweige denn in einem Ausmaß welches relevant wäre. Es scheint sogar eher so, dass Arginin eher einen suppressiven Effekt auf DHT hat und positiv für das Haarwachstum ist (was ich rein strukturell auch so bestätigen würde).
Icetea schrieb am Do., 03 April 2025 16:31Es können halt immer gewisse dysbalancen deuch so hohe Aufnahmen entstehen wenn man etwas isoliert einnimmt. Wenn man aber Durchblutungsstörungen hat kann es sinnvoll sein, man muss aber eben alles bedenken. Auch wie viel agginin/lysin duech die Nahrung bisher aufgenommen wird. IdR sollte man aber die lysin Aufnahme ebenfalls erhöhen bei arginin/citrullin.
Das ist ein interessanter und wichtiger Punkt der angesprochen werden sollte, danke dafür. 
Ich persönlich nutze täglich 15 g an hydrolisiertem Kollagen, weshalb ich da ausreichend Lysin drin habe, aber für die Allgemeinheit sicher ein guter Hinweis.
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514933 ist eine Antwort auf Beitrag #514932] :: So., 06 April 2025 23:01
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Haar2O
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Icetea schrieb am So., 06 April 2025 22:11Kollagenpulver hat lt chatgpt aber mehr arginin als lysin /100gr
Selbst dann sollte das eig. kein Problem darstellen, da Lysin natürlich auch in Lebensmitteln vorkommt.
80% des aufgenommenen Citrullins werden zu Arginin. Bei 10 g täglich hätte man durch Supplementierung also 8 g Arginin.
Wenn man jetzt von einem Verhältnis von 1:1 Arginin/Lysin ausgeht (ist dies überhaupt das Richtige??) dann würde ich beispielsweise mit meinen 500g Tatar die ich täglich konsumiere schon allein auf 10 g Lysin kommen. Man müsste das mal alles durchrechnen um zu eruieren ob eine zusätzliche Supplementierung von Lysin hier wirklich sinnvoll/notwendig ist. Ist natürlich auch alles wieder Geld. :o
Edit: Das hatte ich noch vergessen zu erwähnen und ist bei der ganzen Thematik sicher sehr wichtig: Arginin über den oralen Weg aufgenommen hat ne lausige Bioverfügbarkeit von 20%.
[Aktualisiert am: So., 06 April 2025 23:32]
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514938 ist eine Antwort auf Beitrag #514937] :: Mo., 07 April 2025 16:23
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pilos
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Tomatello schrieb am Mo., 07 April 2025 15:52 Fitnessernährungsladen (ESN, Bodylab24, etc.)?
auch buxtrade
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514940 ist eine Antwort auf Beitrag #514939] :: Mo., 07 April 2025 18:25
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pilos
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Haar2O schrieb am Mo., 07 April 2025 16:48Tomatello schrieb am Mo., 07 April 2025 15:52Darf man fragen wo ihr Cytrullin (und Lysin) bezieht? Aus der Drogerie (Rossmann, DM, Co.), Apotheke oder Fitnessernährungsladen (ESN, Bodylab24, etc.)?
Also bezüglich Citrullin nutze ich aktuell dieses Produkt: https://amzn.eu/d/6BdYLOV
besser
https://buxtrade.de/products/l-citrullin-base?variant=47953693704466
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514943 ist eine Antwort auf Beitrag #514942] :: Mo., 07 April 2025 21:31
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pilos
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Tomatello schrieb am Mo., 07 April 2025 21:15Danke euch beiden 
Auf der Verpackung im Link von Buxtrade steht eine Verzehrempfehlung von 2-3g und solle nicht überschritten werden. Jemand anders meinte, er nimmt 10g (!).
Sollte man sich an die Empfehlung von Buxtrade halten oder hier ein „Experiment“ eingehen?
3x täglich 1-2g reichen
die wirkung verpufft schnell so nach ca 3h
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514962 ist eine Antwort auf Beitrag #514958] :: Di., 08 April 2025 12:18
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Haar2O
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chess schrieb am Di., 08 April 2025 11:00das sind hier alles
Aminosäuren, oder?
machen diese NEM
wirklich Sinn?
Das kommt darauf an was du bewirken willst. Allerdings: Wenn ein Supplement von Urologen/Andrologen (die eig. PDE5 Hemmer verschreiben) direkt empfohlen wird, würde ich hellhörig werden.
Gerne mal dieses kurze Video von diesem Andrologen (auf Deutsch) anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=AGGD55yel_s
Das sollte eigentlich das gröbste erklären.
[Aktualisiert am: Di., 08 April 2025 12:20]
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #514980 ist eine Antwort auf Beitrag #514886] :: Mi., 09 April 2025 03:19
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Nitrat ist viel wirksamer als Arginin/Citrullin.
Und es kostet fast nichts..
Man nimmt von Nitrat nur 1 g am Tag zu sich.
Mehr ist gefährlich!
Sehr hohe Mengen können sogar tödlich sein.
Aber 1 g sind sicher.
In dieser Studie steht es auch, dass Arginin
keinen zusätzlichen NO-Effekt bietet gegenüber
Nitrat alleine.
Mit anderen Worten: Arginin kann man sich sparen!
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25445632/
Man braucht 1,6 g am Tag, um ca. 1 Gramm
reines Nitrat zu sich zu nehmen.
Das sind ca. 600 Gramm im Jahr.
Kostet gerade mal 13 euro:
https://wuerzteufel.de/Kalisalpeter-rein-Kaliumnitrat-Bengalsalpeter-GEWICHT-600-g-VERPACKUNG-GASTRO-DOSE-5343
Es gibt sogar noch preiswertere Produkte.
Bei Arginin/Citrullin würde man das in einem Monat
schon bezahlen.
Man sollte es aber immer mit Vitamin C
kombinieren. Dann wirkt es besser!
Aber das Beste:
Zu Nitrat wurde eine haarwuchsfördernde Wirkung
(bei Mäusen) nachgewiesen.
Bei Arginin ist mir nichts bekannt.
ORAL:
0,5 mg Dut 3x/Wo.
35 mg Minox oral
1.600 mg K-Nitrat
100 mg Spiro
100 ml Apfelessig
1 Knolle Knoblauch
1 TL Sesamöl
1 TL Leinöl
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
Spermidin
1 g Niacin
3 mg Melatonin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
TOPISCH:
80% DMSO, 10% Rizinusöl, Eukalyptusöl, Minzöl, Oreganoöl, 3% Silymarin, 1% Q10
Danach:
Minox 2.5% + Vitamin C + Taurin + L-Carnitin + Inositol + NAC
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #515011 ist eine Antwort auf Beitrag #514886] :: Do., 10 April 2025 00:43
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Knorkell
Beiträge: 7037 Registriert: April 2012
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Jared Leto hält sich schon verdammt gut. Wie sich auch Keanu Reeves lange gut gehalten hat.
Am Ende sehen die aber dennoch aus wie erwachsene Menschen und nicht wie kleine Jungs die ihren Lollie verloren haben.
Bei dem Beispiel hier von Norwood fehlt nur noch so eine Propellermütze. Es geht schon auch ein wenig darum wie man in der Gesellschaft funktioniert.
Tatsache ist auch, dass er schlicht und ergreifend nicht 20 ist. Mir sagt jeder Mensch der mich kennenlernt ich würde eher wie mitte 20 aussehen, nicht wie 34. Ja und wenn schon. So frapierend ist der Unterschied bei Männern dann auch wieder nicht. Fakt ist, egal wie jung man sich fühlt. Man ist nicht mehr Anfang mitte 20.
Dieser Jugendwahn resultiert auch ein Stück weit aus einer verpassten Jugend. Ich habe selten Menschen erlebt die ihre 20er und frühen 30er so richtig ausgekostet haben und dann völlig verzweifelt versucht haben die Zeit einzufrieren und ihre Falten zu bügeln. Das ist auch immer ein Ergebnis verpasster Chancen. Ein bisschen schwermütig kann man schon mal sein, aber das hat ja mit den hier diskutierten Themen nichts zu tun.
Norwood: Ich bin jetzt seit 2012 in diesem Forum. Ist die bewusst, dass du diesen Irrsinn schon seit mindestens 13 Jahren diskutieren willst? Hast du dir deine Falten in der Zwischenzeit wenigstens verdient? :frage:
Wenn am Ende nur noch zählt, dass man es mit ach und krach geschafft hat seint Haut etwas glatter zu halten als die eigenen Altersgenossen anstatt was auf die Beine zu stellen oder wenigstens glücklich zu werden ist das eine verdammt niederschmetternde Bilanz. Aber das stößt hier bei Betroffenen vermutlich auf taube Ohren. x(
[Aktualisiert am: Do., 10 April 2025 00:46]
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Aw: Effekte und Vorteile von L-Citrullin/L-Arginin [Beitrag #515012 ist eine Antwort auf Beitrag #515011] :: Do., 10 April 2025 04:42
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Haar2O
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Knorkell schrieb am Thu, 10 April 2025 00:43Norwood: Ich bin jetzt seit 2012 in diesem Forum....
Oh Gott, bitte lasst diesen Thread nicht auch zu einem Norwood-Schrott-Thread verkommen. Bitte einfach nicht auf Norwood reagieren, ich habe ganz bewusst auf seinen Post weiter oben nicht reagiert, damit dieser Thread nicht (wie jeder andere in dem Norwood vorkommt) zu unlesbarem Müll verkommt.
[Aktualisiert am: Do., 10 April 2025 04:42]
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