Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5111] :: Do., 29 Dezember 2005 11:20 
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Figaro03
Beiträge: 1244 Registriert: Dezember 2005
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Hi,
hier habt ihr mal meine Erfahrung mit Finasterid:
Bin 22 Jahre alt, und habe Haarausfall im Frontalbereich.
Rogaine hat bei mir im Frontalbereich nicht gewirkt.
Um meinen Typ zu beschreiben, so habe ich, wenn man nach dem Zeigefinger- Ringefingervergleich geht, keinen alzuhohen TEstosteronspiegel; also für einen Mann eben eher niedrig. entsprechend beispielsweise auch von Natur aus wenig Baartwuchs und eher "unmaskulines" Aussehen.(berühmte Beispiele zum Vergleich für ähnliches Typ des Aussehens: Leonardo Dicaprio, Matt Damon )
Habe vor 3-4 Monaten begonnen Finasterid 1mg zu nehmen:
31. August - : 13. September Einnahme von Finasterid
Wirkung: leichter Rückgang von Potenz, keine veränderter Haarausfall
13. SEptember- 27.September: keine Einnahme, da Bedenken;
weiter Rückgang der Haare im Frontalbereich
7.Oktober-10.Dezember: Einnahme von 1mg Finasterid
Wirkung: Nach 1 Woche kein weiterer Rückgang des Haaransatzes.
Es bildeten sich nach mehreren kleine Flaumhäärchen im Stirnansatz.
Schon nach wenigen Tagen wieder Rückgang der Potenz und der Libido. Konnte Erektion teilweise nicht mehr halten.
10-28.DEzember:
Potenz hat sich nach bereits wenigen TAgen ohne Finasterid schlagartig verbesser. "Er rührt sich wieder" ;D um es so zu formulieren. Ist aber bis jetzt noch nicht ganz so wie vorher.
Nach einer Woche keine Einnahme von Finasterid, hat sich der Rückgang der Frontlinie wieder fortgesetzt. Jetzt nach den 18 TAgen ist der Rückgang wieder ziemlich schnell. Die Linie hat sich innerhalb der letzten Woche wieder nach hinten verschoben. kleine Flaumhäärchen sind wieder ausgefallen.
WEiteres Vorgehen: werde jetzt mal versuchen mit 0,5 mg Finasterid. Mal schauen, was dann passiert.
Fazit: Nach meinen jetzigen Empfindungen glaube ich das Finasterid ziemlich stark bei mir wirkt, in jeder Hinsicht.
Halte euch gerne auf dem Laufenden.
Falls ihr RAtschläge habt, würde ich mich freuen. Mich würde was interessieren. Gibt es Erfahrungen, dass die Potzen nach längerer Einnahme von Finasterid nicht mehr vollständig hergestellt wurde?
Oder die Nebenwirkungen eben nicht mehr vollständig reversibel sind?
Da ich momentan weder Frau noch Freundin habe, wäre es mir nämlich für den MOment so ziemlich egal, ob ich potent bin oder nicht. Mir kommt es nur darauf an, dass die Nebenwirkungen auch nach langer Einnahme von Finasterid wieder zurückgehen.
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5113 ist eine Antwort auf Beitrag #5111] :: Do., 29 Dezember 2005 11:41 
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Hi Figaro,
also es ist etwas erstaunlich, daß schon nach 1-2 Wochen Einnahme oder Absetzen sofort sich Wirkung und Nebenwirkungen bei Dir einstellen bzw. wieder verabschieden.
Normalerweise setzt die Wirkung von Fin meist erst nach Monaten ein, die NW oft erst nach Jahren.
Aber jeder Körper reagiert anders. Probier es aus, ob Du mit reduzierter Dosis auch Erfolg hast und dabei weniger Nebenwirkungen.
Nicht böse sein, aber ich halte es für möglich, daß - zumindest bei den NW - auch ein bißchen Einbildung im Spiel sein kann. So auf die Art, daß Du FIn schluckst und, weil Du vielleicht hier schon viel über Potenzprobleme in dem Zusammenhang gelesen hast, Du regelrecht darauf wartest, daß Probleme kommen, die sich dann natürlich auch tatsächlich einstellen können.
Bei mir hat es bestimmt 4-5 Jahre mindestens gedauert, bis sich die von Dir beschriebenen NW gemeldet haben.
Ich schlage vor: Da Du z.Zt. solo bist, kümmere Dich erstmal überhaupt nicht um Deinen kleinen Freund, sondern baue richtig gut mit Fin Deinen Haarstatus wieder auf.
Ob sich Potenz und Libidoprobleme nach dem Absetzen von Fin wieder verabschieden weiß ich nicht. Ich habe meine Fin-Dosis auf weniger als die Hälfte schon lange reduziert. Meinen Haarstatus kann ich halten aber auf die NW hatte es leider keinerlei Einfluß. Bin allerdings schon 43. Bei Dir müsste es sich schneller wieder bessern.
Gruß
Mink
Gruß
Mink
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5120 ist eine Antwort auf Beitrag #5119] :: Do., 29 Dezember 2005 12:01
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tvtotalfan
Beiträge: 2059 Registriert: November 2005
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...echt witzig !
Also bei mir müsste dann alles im Gleichgewicht sein, aber wenn das tatsächlich stimmt, dann ja lediglich in der Wachstumsphase und nicht wenn die Finger ja schon voll entwickelt, sprich ausgewachsen sind. Der Hormonhaushalt kann sich ja schließlich im Laufe des Lebens ganz natürlich ändern, besonders in der Pubertät und Maturität.
+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5122 ist eine Antwort auf Beitrag #5121] :: Do., 29 Dezember 2005 12:39
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Hallo
Du schreibst:7.Oktober-10.Dezember: Einnahme von 1mg Finasterid
Wirkung: Nach 1 Woche kein weiterer Rückgang des Haaransatzes.
Es bildeten sich nach mehreren kleine Flaumhäärchen im Stirnansatz.
Schon nach wenigen Tagen wieder Rückgang der Potenz und der Libido. Konnte Erektion teilweise nicht mehr halten.
Wenn das nach bereits einer Woche passiert(insbesondere die Haarbildveränderung),dann ist das Einbildung,..psychosomatisch!Es hat nichts mit dem Medikament zu tun.Mach dir bewusst,das wenig Haare bedeutend mehr unmännnlich und krank machen wie ein bischen weniger Sperma,das man nicht täglich im Spiegel sieht,und setz die Einnahme fort.
Dr Manning aus deinem Link schreibt:Sie erklären auch, warum Männer mit unmännlich kurzen Ringfingern ein erhöhtes Risiko für frühen Herztod haben: "Je länger der Ringfinger, desto mehr Testosteron und desto stärker der Herzschutz bei Männern", sagt Manning
In der Regel ist Östrogen herzschützend,..und nicht Testosteron .In der Regel bleiben Männer mit hohen Esterogenwerten vor Erkrankungen wie der koronarern Herzkrankheit verschont,und Männer mit hohen T Werten,oder mutierten CAG Repeats sind potentielle Kandidaten für diese Erkrankung.
Es ist also teilweise Schrott was DR Manning sagt.Aber das mit der unterschiedlichen Fingerlänge ist schon interessant,..auch die Frage inwiefern längere Zeigefinger weniger zur AGA neigen..
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Re: Nachtrag [Beitrag #5123 ist eine Antwort auf Beitrag #5122] :: Do., 29 Dezember 2005 12:59
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Du schreibst:WEiteres Vorgehen: werde jetzt mal versuchen mit 0,5 mg Finasterid. Mal schauen, was dann passiert.
Was dann passiert,...du wirst hier nach c.a einem Jahr völlig motivationslos den Non Responder berichten,der an nichts mehr glaubt,weil er davon ausgeht,das er ein hoffnungsloser Fall ist,da ja sogar Finasterid bei ihm versagt hat.
Vergiss es,..deine NW sind placebobedingt,und deshalb sollte man sich keine fragwürdigen Dosen einwerfen.
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Re: Nachtrag [Beitrag #5126 ist eine Antwort auf Beitrag #5125] :: Do., 29 Dezember 2005 13:37
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Hallo
"Das Thema NW und Fin wird hier im Forum in so großem Umfang immer wieder diskutiert, daß nicht bei so vielen Leuten das pure Einbildung sein kann."
Natürlich kann Finasterid NW machen,..aber diese dürften zumindest unter der 1 mg Dosis,nicht sonderlich spürbar ausfallen.Ist dann wohl eher die individuelle Sensibilität,..das "in sich reinhören",was sie hier so dramatisch erscheinen lässt.Das alles schliesst natürlich keine Hypoconder aus,die sofort ihre Schachtel Propecia verkaufen,wenn hier mal steht"seit ich Propecia nehme kann ich nur noch 1 m 50 weit spritzen,..vorher 2m 50".....excuse my irony.Echte NW die zum Aufgeben oder reduzieren der Dosis verleiten schätze ich auf 30%,..die Hypoconder auf 70%.
Gruss Tino
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5128 ist eine Antwort auf Beitrag #5111] :: Do., 29 Dezember 2005 13:55
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Figaro03
Beiträge: 1244 Registriert: Dezember 2005
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Was die beschriebenen Flaumhäärchen beim Haarbild angeht, so hätte es heißen müssen: 'nach mehreren Wochen kleine Häärchen sichtbar.' Die waren aber wirklich soo klein, dass man das nicht als Haarbild bezeichnen konnte.
Was die restlichen Anzeichen angeht, so habe, ich Fotostudien angefertigt. Zwar recht unprofessionell, aber dennoch immer im gleichen Abstand das gleiche Bild.
Was man an den Fotos erkennen kann: Der Haaransatz geht im Laufe der Zeit definitiv zurück.
Deutlich mehr sagen die Fotos leider nicht aus.
Ich versichere, dass ich vor der Einnahme den Haarrückgang allein am Blick in den Spiegel erkennen konnte. Nach Einnahme von Fin sind die Haare definitiv nicht mehr so schnell ausgefallen. Und zwar so wie beschrieben. Ich bin mir da ziemlich sicher.
Was die Fotos noch zeigen: Nachdem ich Fin wieder jetzt abgesetzt habe, haben sich ziemlich viele Haare wieder im gleichen Tempo wie vorher verflüchtigt. Übrigens verliere ich jetzt nach Absetzen auch wieder ziemlich viele Haare beim Haarewaschen. Unter Einnahme von Fin waren es definitiv weniger.
(Fragt übrigens nicht nach den Fotos!! Zum einen habe derzeit technische Probleme um alle auf den PC zu laden, zum anderen möchte ich sie nicht reinstellen.)
Was die Nebenwirkungen angeht: So bin ich mir sicher, dass ich mich ziemlich in was reinsteigern kann. Ich halte es also nicht für ausgeschlossen, dass die Nebenwirkungen suggestiv verstärkt wurden. Aber Tatsache ist und bleibt, dass sie vorhanden waren. Ob eingebildet oder nicht. Und es geht mir hier eben ausschließlich darum, dass ich nach eventueller langer Einnahme von Finasterid nicht dauerhafte Schäden davontrage.
Selbst der gute Prof. Wolf rät bei Nebenwirkungen davon ab, Finasterid weiter zu benutzen.
[Aktualisiert am: Do., 29 Dezember 2005 13:57]
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #5130 ist eine Antwort auf Beitrag #5128] :: Do., 29 Dezember 2005 14:05
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Hallo
"Selbst der gute Prof. Wolf rät bei Nebenwirkungen davon ab, Finasterid weiter zu benutzen"
Wenn man nicht weiss für was dieses erste sichtbare Anzeichen verfrühter Mortalität steht,..dann neigt man halt dazu es zu einem kosmetischen Zirkus zu degradieren,..einen kosmetischen Zirkus,der weniger wert ist,wie 3 Tropfen Sperma....
Hätte er sich fortgebildet,dann würde er das alles wohl anders beurteilen,..wobei seine Anti Aging feindlichkeit schon extrem verwurzelt seien muss,..wie man es aus seinen Publikationen herauslesen kann.
"Was die beschriebenen Flaumhäärchen beim Haarbild angeht, so hätte es heißen müssen: 'nach mehreren Wochen kleine Häärchen sichtbar.' Die waren aber wirklich soo klein, dass man das nicht als Haarbild bezeichnen konnte"
Ok,..das ist was anderes.
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Re: Nachtrag [Beitrag #6142 ist eine Antwort auf Beitrag #5125] :: So., 08 Januar 2006 16:30
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| Mink schrieb am Don, 29 Dezember 2005 13:10 |
Ich stimme Dir auch zu, daß NW nach 14 Tagen Fin wohl placebobedingt sind.
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Kommt drauf an! Hodenschmerzen kommen gerne früh und gehen auch wieder früh. Auch eine leichte ED kann am Anfang auftreten und dann wieder verschwinden!
Ich glaube, dass durch die hormonellen Veränderungen am Anfang vieles möglich ist; eben auch vieles, was so nicht im Beipackzettel beschrieben steht. Und ich glaube, dass vieles sich wieder nach einer Zeit "einrenkt".
Grüße vom
FrankfurtER
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #6199 ist eine Antwort auf Beitrag #6196] :: So., 08 Januar 2006 22:49
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Genau das meine ich. Manche Nebenwirkungen kommen früh (nicht nur subjektiv oder psychologisch) und verschwinden dann wieder. Bei Libido und ED, sowie bei Hodenschmerzen habe ich das schon oft gelesen.
Wenn es also nach zwei Monaten besser wird, dann finde ich das nicht unerwartet, sondern im Rahmen dessen, was ich weiß, nur logisch. Daher lohnt sich ein Durchhalten von mehr als zwei, drei Monaten bei Einnahme.
Grüße vom
FrankfurtER
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #6203 ist eine Antwort auf Beitrag #6202] :: So., 08 Januar 2006 23:01
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Das habe ich überlesen, dass du das inzwischen abgesetzt hast. OK. Wenn du es nur zwei Monate genommen hast, dann kann das die selbe Zeit dauern, bis alle Nebenwirkungen weg sind. Bei fünf Jahren Einnahme kann das auch länger Dauern, bis der Körper wieder die Testostero-Produktion hochgefahren hat und das DHT auf dem alten Niveau angekommen ist.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #6210 ist eine Antwort auf Beitrag #6203] :: Mo., 09 Januar 2006 00:03
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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"Bei fünf Jahren Einnahme kann das auch länger Dauern, bis der Körper wieder die Testostero-Produktion hochgefahren hat und das DHT auf dem alten Niveau angekommen ist."
naja....die testosteron-produktion wir unter fin ja nicht runtergefahren....sogar etwas hoch.
dht geht runter, weil das enzym gehemmt wird und ausserdem geht östrogen hoch (so wie testo)
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #6211 ist eine Antwort auf Beitrag #6210] :: Mo., 09 Januar 2006 00:07
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| Zitat: |
naja....die testosteron-produktion wir unter fin ja nicht runtergefahren....sogar etwas hoch.
dht geht runter, weil das enzym gehemmt wird und ausserdem geht östrogen hoch (so wie testo)
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Neee, das wäre ein Trugschluss.
Es wird weniger Testosteron produziert, weil weniger in DHT umgewandelt wird.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: ? [Beitrag #6215 ist eine Antwort auf Beitrag #6213] :: Mo., 09 Januar 2006 00:16
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Männo, ich bin zu müde, um was gescheites zu schreiben. Ich glaube, ich geh ins Bett.
Testosteron wird durch 5aR in DHT umgewandelt. Die Umwandlung findet nicht im vorherigen Umfang mehr statt. Also ist mehr Testosteron da.
Fährt denn der Körper nicht auf Dauer die Testosteron-Produktion runter, um einen massiven Überschuss vorzubeugen? Wenn dem nicht so wäre, müssten die Hodenschmerzen ja dauerhaft sein.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: ? [Beitrag #6222 ist eine Antwort auf Beitrag #6215] :: Mo., 09 Januar 2006 00:42
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tvtotalfan
Beiträge: 2059 Registriert: November 2005
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seh ich auch so, nur nach Gefühl eben, aber immerhin.
Denn: Als ich mit Fin angefangen habe war das anfangs wie ein Potenzmittel (hoher Testo-Wert ist wohl der Grund dafür gewesen).
Jetzt etwa 6 od. 7 Wochen später ist alles ganz normal, ich glaube auch etwas weniger als vor der Fin-Einnahme (also wieder weniger Testo weils sich eingependelt hat !?)
+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
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Re: ? [Beitrag #6225 ist eine Antwort auf Beitrag #6215] :: Mo., 09 Januar 2006 02:30
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Fährt denn der Körper nicht auf Dauer die Testosteron-Produktion runter, um einen massiven Überschuss vorzubeugen?"
Ist mir aus der Literatur(auch "Langzeitstudien") nicht bekannt.Das Gegenteil,also das Testo konstant,oder oben bleibt wird aber oft dokumentiert.
Also wenn es um NW geht,..Potenz etc,..so dürft ihr nicht vergessen das DHT selbst überall im Organismus als Amplifire von Testosteron fungiert,..im Hoden die antioxidativen Enzyme hochreguliertum die Spermaqualität zu halten etc....
gruss Tino
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Re: ? [Beitrag #6277 ist eine Antwort auf Beitrag #6225] :: Mo., 09 Januar 2006 15:01
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"Das Gegenteil,also das Testo konstant,oder oben bleibt wird aber oft dokumentiert."
Jep. Die meisten geben einen dauerhaften Anstieg von Testosteron um etwa 10% an.
Aber: Wird weniger Testosteron in DHT umgewandelt und der Körper produziert weiter die ursprüngliche Menge an Testosteron, müsste dann nicht der Testosteron-Spiegel immer weiter steigen? Sind es denn nur die 10% des Testosterons, welche in DHT umgewandelt werden und die dann "übrig" bleiben?
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: ? [Beitrag #6289 ist eine Antwort auf Beitrag #6215] :: Mo., 09 Januar 2006 16:37
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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unter fin steigt das testosteron laut pubmed studien innerhalb des referenzbereiches um 7-10%, was aber auch logisch ist, denn der körper versucht durch die 5 ar hemmung das dht defizit durch erhöhung der T produktion wieder hinzubekommen. das er es nicht schafft weil nicht das dht sondern die enzym hemmung das problem ist, ist ja ne andere geschichte 
später wenn irgendwann die "upregulation" stattfindet, wird das T wahrscheinlich wieder abnehmen, aber dann herrscht ja auch kein dht defizit mehr...
Quick
[Aktualisiert am: Mo., 09 Januar 2006 16:39]
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN 
Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange
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Re: Erfahrung mit Finasterid: Impotenz [Beitrag #9189 ist eine Antwort auf Beitrag #5111] :: Do., 26 Januar 2006 16:26
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Figaro03
Beiträge: 1244 Registriert: Dezember 2005
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Okay jetzt ist es so gut wie bewiesen:
Finasterid kann schon nach 1 Woche Nebenwirkungen verursachen, zumindestens dann, wenn man es zuvor schon eingenommen hat.
Habe jetzt 6 Wochen mit dem Mittelchen ausgesetzt. Wie oben mal geschrieben, war die Folge davon, dass die Frontlinie sich ordentlich zurückverschoben hat.
Jetzt nehme ich es wieder seit 7 TAgen 1-1,25 mg/Tag.
Folge: wieder extremer Potenzabfall und Libidoverlust.
Libido-, und Potenzprobleme könnte ich mir ja theoretisch jetzt wieder einbilden. Nicht aber einbilden kann ich mir das definitiv dünnflüssige Sperma.
Wollte ich nur gesagt haben. Übrigens ist das alles trotz der Einnahme von L-Arginin jetzt der Fall.
Mich interessiert jetzt wirklich nur, ob das alles wieder weggeht, nach 3 Monaten oder so.
[Aktualisiert am: Do., 26 Januar 2006 16:28]
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