Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511403] :: Mo., 30 September 2024 18:41 
|
PaulBerg
Beiträge: 983 Registriert: Dezember 2017
|
Hallo zusammen,
mit 20 Jahren habe ich mir vor 7 Jahren dazu entschlossen aufgrund schnell voranschreiteneden Haarausfalls mit diffuser Ausdünnung am gesamten Oberkopf 1mg Finasterid täglich und einmal täglich 3% Minoxidil topisch zu verwenden.
Das ganze habe ich nun 7 Jahre durchgezogen. Dabei hatte ich nur ganz am Anfang vom Fin Nebenwirkugnen, wässrigeres Sperma und deutlich weniger Menge. Das hatte sich dann in den ersten 4 Wochen eingependelt und normalisiert und seitdem nie wieder Nebenwirkungen gehabt.
Zumindest keine offensichtlichen. Man sagt dem Fin ja nach dass es im gesicht zu sunken eyes führt. Ich habe schon vor der behandlung trotz meines damals jungen alters, sehr ausgeprägte Trännenrinnen gehabt, was man als sunken eyes bezeichenen würde. Das ganze ist in den letzen 7 Jahren nicht besser geworden aber dafür dass es vorher schon ausgeprägt war vermutlich in normalem tempo weitergegangen.
Ich habe im ersten Jahr sehr große erfolge verzeichnet mit guter Verdichtung und definitv auch neuen Haaren neuwuchs. Ein Laie konnte mein haarausfall nicht mehr erkennen.
Das ganze konnte ich auch einige Jahre so halten. Vor ca. einem Jahr ist mir dann aber schonmal aufgefallen an der Tonsur wird es dünner. Ich hab mir dann zu mir gesagt mit fin tue ich schon alles erdenkliche ich muss damit leben.
Nun aktuell wurde ich erstmals auf die ausgedünnte Tonsur angesprochen. Es fängt also an, dass es Laien erkennen und tatsächlich wenn ich wieder Bilder schieße ist die tonsur deutlich ausgedünnt im vergleich z.b. von bildern vor 4 Jahren zumindest scheint es so.
Die Vergleiche zu machen sind nach wie vor super schwierig, da die haarlängen variieren und meine haarstruktur sich in meinen augen auch verändert hat. Meine haare sind trocken und stehen mehr ab dadurch kommt mehr licht rein was dann lichter aussehen lässt.
Vielleicht auch einfach nur ein Shedding?
Komischerweise schaut die Front in meinen Augen nach wie vor sehr stabil aus ohne verschlechterung in den 7 jahren nach anfänglicher verdichtung.
Wie auch immer angenommen es bestätigt sich in den nächsten Wochen der verdacht und mein Status ist tatsächlich schlechter, wenn dem so ist dann vermutlich schon seit ca. 2 Jahren wenn ich mir die Bilder so anschaue.
Würdet ihr mir dann zu Dut raten?
Dut wäre für mich früher nie im Leben in Frage gekommen. Aber wenn man auf Reddit liest schwören die Leute darauf und verstehen überhaupt nicht warum man nicht direkt mit Dut anfängt.
Angeblich hätte Dut ziemlich das gleiche Nebenwirkungsprofil wie Finasterid. Also nur im geringen Prozentbereich überhaupt Nebenwirkungen.
Was ich so gelesen habe wäre aber Gyno wahrscheinlicher was ja eine permanente nebenwirkung wäre die auch nach absetzen ohne OP nicht beseitigbar wäre.
Gibt es Langzeitstudien zum Nebenwirkungsprofil von Dut und ist es wirklich so sicher wie auf Reddit behauptet? Also im Sinne von wer Finasterid nimmt kann auch Dut nehmen. Effektiver und genauso sicher.
Pilos hatte mir privat schonmal eine Studie geschickt bei der 1x wöchentlich Dut 0,5mg zum Finasterid einfach hinzugefügt wird.
Kann man dann aber auch einfach gleich nur dut nehmen weil die halbwertszeiten von dut so super lang sind dass das fin dann kaum noch einen effekt hat?
Danke für eure Einschätzungen
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
Aw: Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511423 ist eine Antwort auf Beitrag #511403] :: Di., 01 Oktober 2024 10:56 
|
Haar2O
Beiträge: 5071 Registriert: Januar 2012
|
PaulBerg schrieb am Mo., 30 September 2024 18:41
Würdet ihr mir dann zu Dut raten?
"Raten" wäre wahrscheinlich nicht das Richtige, allerdings ist die Studienlage relativ eindeutig sodass man sagen kann: Dutasterid hat ein gleichwertiges bzw. tatsächlich sogar leicht geringeres Risiko für NWs und ist deutlich effektiver als Fin. Was du aus dieser Info machst, bleibt dir überlassen. :p
Übrigens hat Dut nur bei steady state eine extrem lange HWZ, bei seltenerer Einnahme sind es 3-5 Tage.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511439 ist eine Antwort auf Beitrag #511435] :: Di., 01 Oktober 2024 17:18
|
pilos
Beiträge: 26792 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
SCWRG schrieb am Di., 01 Oktober 2024 15:42Zitat:Übrigens hat Dut nur bei steady state eine extrem lange HWZ, bei seltenerer Einnahme sind es 3-5 Tage.
Wo hast du das gelesen? Das würde mich sehr interessieren. Hättest du die Links / Namen der Studien dazu?
HIER
und hier
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=6852&goto=70263#msg_70263
[Aktualisiert am: Di., 01 Oktober 2024 17:28]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511442 ist eine Antwort auf Beitrag #511440] :: Di., 01 Oktober 2024 21:47
|
Haar2O
Beiträge: 5071 Registriert: Januar 2012
|
PaulBerg schrieb am Di., 01 Oktober 2024 17:45Danke euch schonmal für die ersten Antworten.
Habt ihr auch Links zu Studien bzgl Nebenwirkungen vorallem auf Langzeitbetrachtung.
Dieses "genauso sicher oder sicherer wie fin" liest man eben extrem oft, studien verlinkt dazu aber leider keiner...
Das liegt halt daran, dass es für dich 10 Minuten an Suche benötigt um die entsprechenden Studien zu finden. Da muss man eig. nur Google bedienen können und etwas Englisch drauf haben. 
Es hat mich jetzt 2 Minuten gekostet die erste Vergleichsstudie zu finden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1472914/
"Although fewer drug-related sexual adverse events occurred in patients who received dutasteride than finasteride (17% of the dutasteride group compared with 20% of the finasteridetreated patients), there were no substantial differences between the 2 drugs.8 As is acknowledged from longer trials with dutasteride and finasteride, most adverse events occurred in the first year and few led to patient withdrawal from the study (5% of dutasteride-treated patients and 4% of finasteride-treated patients). Overall, dutasteride and finasteride appeared to have a similar safety profile. These results are especially important as this study represents the only 1-year data comparing finasteride to dutasteride in a head-to-head comparative trial."
PaulBerg schrieb am Di., 01 Oktober 2024 17:45
Ist halt schon nochmal eine andere hausnummer statt 70% eig fast das komplette DHT im körper zu eliminieren hab ich so das gefühl...
Gefühl spielt keine Rolle. Das Ergebnis ist nebenwirkungstechnisch kaum zu unterscheiden.
PaulBerg schrieb am Di., 01 Oktober 2024 17:45
Was man aber auch häufiger liest ist dass personen durch dut eine deutlichere verschlechterung empfinden. Und auch shedding normal ist.
Läuft man ggf ein risiko seinen status durch dut zu verschlechtern? Das wäre natürlich fatal.
Gibt es keine Evidenz zu, nur unbelegte Anekdoten aus Internetforen. Im übrigen ist Shedding eher ein Zeichen für Wirkung. Könnte mir gut vorstellen dass bei vielen sofort die Panik um sich greift, sobald sie auf Dut Shedding bekommen und dann überhastet absetzen.
[Aktualisiert am: Mi., 02 Oktober 2024 00:16]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511458 ist eine Antwort auf Beitrag #511403] :: Mi., 02 Oktober 2024 11:28
|
Haar2O
Beiträge: 5071 Registriert: Januar 2012
|
Anbei weitere Studien:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15126539/
"Dutasteride appeared to be well tolerated with an adverse event profile similar to placebo."
https://www.pagepress.org/journals/dr/article/view/9909#:~:text=Furthermore%2C%20no%20significant%20difference%20in,observed%20between%20finasteride%20and%20dutasteride.
Furthermore, no significant difference in adverse events was observed between finasteride and dutasteride. Dutasteride is more potent than finasteride in treating AGA in both males and females. All the adverse events between finasteride and dutasteride were comparable.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1472914/
"There does not appear to be any clinically significant difference between the adverse event profiles of dutasteride and finasteride."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27549867/
"Conclusions: Dutasteride was shown to be more efficacious than finasteride and the side-effect profiles were comparable."
Hier eine Metaanalyse https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30206635/
"Fifteen randomized double-blinded placebo-controlled trials (4,495 subjects) were meta-analysed. Use of 5α-reductase inhibitors carried a 1.57-fold risk of sexual dysfunction (95% confidence interval (95% CI) 1.19-2.08). The relative risk was 1.66 (95% CI 1.20-2.30) for finasteride and 1.37 (95% CI 0.81-2.32) for dutasteride. Both drugs were associated with an increased risk, although the increase was not statistically significant for dutasteride."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36198626/
"dutasteride-treated patients showed greater improvement in hair growth than finasteride-treated patients, as measured by the BASP basic M classification (adjusted incidence rate ratio [95% confidence interval]: 2.06 [1.08, 3.95]; p=0.029). Among this same subset, overall occurrence of adverse events (AEs) during the observation period were not statistically equivalent between groups (dutasteride 7.6%, finasteride 10.5%; p=0.201), although reports of AEs of special interest were equivalent (p<0.001)."
So ich hoffe die Frage bezüglich Studien hat sich hiermit erstmal erledigt. Es gibt noch viel mehr Studien dazu, aber so viel Zeit habe ich nicht. 
Interessant ist auch dass die Placebo-kontrollierten Studien, keinen großen Unterschied zwischen Dutasterid und Placebo finden. In einer waren die NWs der Placebogruppe sogar signifikant höher als in der treatment Gruppe.
[Aktualisiert am: Mi., 02 Oktober 2024 11:33]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Nach 7 Jahren Fin auf Dut wechseln oder ergänzend nehmen? [Beitrag #511459 ist eine Antwort auf Beitrag #511458] :: Mi., 02 Oktober 2024 11:32
|
pilos
Beiträge: 26792 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
wobei die sache mit den nebenwirkungen ist schon sehr individuell...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
