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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510409 ist eine Antwort auf Beitrag #510398] :: Mi., 14 August 2024 00:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell schrieb am Di., 13 August 2024 18:31Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:
https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/
EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.
Nur mal zum Vergleich:
Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen
Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.
Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.
Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.
Das ist ein hoch interessanter Punkt, den du da
ansprichst!
Ich habe gerade ChatGPT gefragt und er sagt, dass
das Tätowieren 1-2 mm tief erfolgt.
Auf meine Nachfrage hin, ob nicht auch oft 0,5 mm verwendet
werden, hat er das ausgeschlossen, weil das zu kurz wäre.
Wenn also beim Tätowieren von 1-2 mm kein
Haarwachstum stattfindet, könnte das tatsächlich
darauf hindeuten, dass nur 0,5 mm wirksam sind.
Beim Dermaroller hat man zwar Erfolge mit 1,5 mm oder
mehr gehabt, allerdings werden die Nadeln ja fast nie
bis zum Anschlag in die Kopfhaut gedrückt.
Was beim rollen (wo die Nadeln von der Seite kommen)
sowieso schwer möglich ist.
Das heißt, dass ein Roller von 1,5 mm in Wahrheit
nur 0,5 mm in die Haut sticht. Mehr nicht.
Allerdings ist das Tätowieren auch ein einmaliger Vorgang,
während der Needling ständig wiederholt werden muss.
Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand nach
nur einmaligem Needling schon Neuwuchs bekam.
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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510410 ist eine Antwort auf Beitrag #510405] :: Mi., 14 August 2024 11:35 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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Selbst wenn wounding haarfollikel neu generieren könnte....
Die Stammzellen in der Region würden wieder sensible haarfollikel hervorbringen die sofort wieder verkümmern würden
Das einzige was wirklich was werden könnte.. um stabile haarfollikel an der Front zu haben.. ist fue HT mit verteporfin im donor und Empfänger
Da zuvor jeweils 0.5mm geneedelt um die Durchblutung anzuregen um das anwachsen zu erleichtern.
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510411 ist eine Antwort auf Beitrag #510409] :: Mi., 14 August 2024 13:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6944 Registriert: April 2012
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Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 14 August 2024 00:21Knorkell schrieb am Di., 13 August 2024 18:31Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:
https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/
EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.
Nur mal zum Vergleich:
Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen
Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.
Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.
Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.
Das ist ein hoch interessanter Punkt, den du da
ansprichst!
Ich habe gerade ChatGPT gefragt und er sagt, dass
das Tätowieren 1-2 mm tief erfolgt.
Auf meine Nachfrage hin, ob nicht auch oft 0,5 mm verwendet
werden, hat er das ausgeschlossen, weil das zu kurz wäre.
Wenn also beim Tätowieren von 1-2 mm kein
Haarwachstum stattfindet, könnte das tatsächlich
darauf hindeuten, dass nur 0,5 mm wirksam sind.
Beim Dermaroller hat man zwar Erfolge mit 1,5 mm oder
mehr gehabt, allerdings werden die Nadeln ja fast nie
bis zum Anschlag in die Kopfhaut gedrückt.
Was beim rollen (wo die Nadeln von der Seite kommen)
sowieso schwer möglich ist.
Das heißt, dass ein Roller von 1,5 mm in Wahrheit
nur 0,5 mm in die Haut sticht. Mehr nicht.
Allerdings ist das Tätowieren auch ein einmaliger Vorgang,
während der Needling ständig wiederholt werden muss.
Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand nach
nur einmaligem Needling schon Neuwuchs bekam.
Es geht ja beim Wounding darum, dass das Haarwachstum durch Zellerneuerung angeregt wird
Also zumindest ich habe mit 1,5 schon sehr tief gerollt, selbst mit den 2mm Nadeln, aber das ist einfach zu schmerzhaft. Mit viel Kraft und viel Blut alle 10 Tage. Nichts.
Bei 0,5mm geht es ja eher um bessere Durchblutung und Penetration der Mittelchen die verwendet werden und es wird viel häufiger gerollt.
Sind völlig verschiedene Ansätze.
Z.T. frage ich mich auch was von einigen Erfahrungsberichten überhaupt zu halten ist.
Hier wurde mal jemand von Hairlosstalk verlinkt der sich mit 2mm ziemlich zerschlachtet hat und dann wohl schnell krassen Neuwuchs hatte. Sein Schädel sah eigentlich aus wie meiner nach meinen Sessions. Bei mir kam nichts, gilt wohl für so ziemlich jeden hier. Ich glaube inzwischen eher, dass man damit mehr Schaden anrichtet.
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510412 ist eine Antwort auf Beitrag #510405] :: Mi., 14 August 2024 18:16 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Icetea
Beiträge: 1223 Registriert: Oktober 2021
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Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 14 August 2024 00:03Icetea schrieb am Di., 13 August 2024 16:46Norwood-packt-das-an schrieb am Mo., 12 August 2024 22:46Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.
Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?
Studienergebnisse>random Leute auf Hairlosstalk/Reddit...da kennst du viele Variabeln nicht die das evtl beeinflusst haben
Wenn es so wäre dass 0,5mm so schlecht ist im Vergleich zu 1,5mm zb warum sagen die zwei Studien dann genau das Gegenreil? Und bei 1,5mm sogar etwas verschlechtert?
Perfecthairloss hat genau diese Studie erwähnt.
Sie schreiben, dass es bei 1,2 mm nur 4% weniger
Neuwuchs gab als bei 0,6 mm.
Das ist natürlich nicht signifikant.
Zumal es auch einen Unterschied macht,
wie tief die Nadeln in die Kopfhaut gestochen werden.
Gibt in dem haircafe Video noch eine weitere wo 0,5mm deutlich überlegen war und 1,5mm sogar Verschlechterung brachte.
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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510413 ist eine Antwort auf Beitrag #510411] :: Mi., 14 August 2024 18:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Icetea
Beiträge: 1223 Registriert: Oktober 2021
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Knorkell schrieb am Mi., 14 August 2024 13:24Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 14 August 2024 00:21Knorkell schrieb am Di., 13 August 2024 18:31Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:
https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/
EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.
Nur mal zum Vergleich:
Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen
Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.
Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.
Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.
Das ist ein hoch interessanter Punkt, den du da
ansprichst!
Ich habe gerade ChatGPT gefragt und er sagt, dass
das Tätowieren 1-2 mm tief erfolgt.
Auf meine Nachfrage hin, ob nicht auch oft 0,5 mm verwendet
werden, hat er das ausgeschlossen, weil das zu kurz wäre.
Wenn also beim Tätowieren von 1-2 mm kein
Haarwachstum stattfindet, könnte das tatsächlich
darauf hindeuten, dass nur 0,5 mm wirksam sind.
Beim Dermaroller hat man zwar Erfolge mit 1,5 mm oder
mehr gehabt, allerdings werden die Nadeln ja fast nie
bis zum Anschlag in die Kopfhaut gedrückt.
Was beim rollen (wo die Nadeln von der Seite kommen)
sowieso schwer möglich ist.
Das heißt, dass ein Roller von 1,5 mm in Wahrheit
nur 0,5 mm in die Haut sticht. Mehr nicht.
Allerdings ist das Tätowieren auch ein einmaliger Vorgang,
während der Needling ständig wiederholt werden muss.
Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand nach
nur einmaligem Needling schon Neuwuchs bekam.
Es geht ja beim Wounding darum, dass das Haarwachstum durch Zellerneuerung angeregt wird
Also zumindest ich habe mit 1,5 schon sehr tief gerollt, selbst mit den 2mm Nadeln, aber das ist einfach zu schmerzhaft. Mit viel Kraft und viel Blut alle 10 Tage. Nichts.
Bei 0,5mm geht es ja eher um bessere Durchblutung und Penetration der Mittelchen die verwendet werden und es wird viel häufiger gerollt.
Sind völlig verschiedene Ansätze.
Z.T. frage ich mich auch was von einigen Erfahrungsberichten überhaupt zu halten ist.
Hier wurde mal jemand von Hairlosstalk verlinkt der sich mit 2mm ziemlich zerschlachtet hat und dann wohl schnell krassen Neuwuchs hatte. Sein Schädel sah eigentlich aus wie meiner nach meinen Sessions. Bei mir kam nichts, gilt wohl für so ziemlich jeden hier. Ich glaube inzwischen eher, dass man damit mehr Schaden anrichtet.
Ich denke durch die längeren Nadeln werden kontraproduktive Reaktionen freigesetzt wie Entzündubgsreaktionen usw die alle positiven Ergebnisse zunichte machen. Bei 0,5mm hat man vermutlich kaum solche negativen Reaktionen dafür immernoch ausreichend positive Haarwuchsstimulationen.
Anderst kann ich mir die besseren Ergebnisse der kürzeren Nadeln nicht erklären.
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Aw: Darum ist Microneedling keine gute Idee bei AGA [Beitrag #510417 ist eine Antwort auf Beitrag #510415] :: Mi., 14 August 2024 22:22
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Icetea
Beiträge: 1223 Registriert: Oktober 2021
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Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 14 August 2024 20:22Das klingt alles sehr interessant!
Aber gibt es denn überhaupt jemanden, der mit
nur 0,5 mm nennenswerte Erfolge hatte?
Nicht aus Studien, sondern aus Erfahrungsberichten
meine ich.
Wenn dann müsste man wohl rollern,
denn mit dem Stempel 0,5 mm spüre ich gar nichts.
Der erzeugt bei mir jedenfalls keinerlei Wundheilung.
Der Roller ist da intensiver, weil er auf der Oberfläche
hin- und her rollt und nicht nur punktuell
ein paar Löcher in die Haut sticht.
Mit dem Roller sind 0,5mm vllt 0,3/4mm max
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