Norwood-packt-das-an schrieb am Mo., 12 August 2024 22:46

Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.

Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?

Wen interessiert ein einziger Fall an den du dich vage erinnerst?

Ein Erfolgsbericht ist nichts.

https://www.amazon.de/Methoden-empirischen-Forschung-Berufspraxis-Methodenb%C3%BCcher/dp/3943001555/ref=sr_1_3_mod_primary_new?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3522A0CL0PYN4&dib =eyJ2IjoiMSJ9.JNWp_Y1jESQEUblbabaMoauSztAf6QDGHfRSafSmB3CMQN2GvANrA_ZrjN1oWS4BwoxYI5i54r1Di9T6CUPMIHr7Fr6bdHlaKJfdLaNpj5ECN86SUbU_GuaYrhbGzPkQpKfcHAGzdrj_-KaiNpfq3mC5-JmoJr7KaGbvhQSa8HaAIWzGkOVVtCkXF0 m9JbKZE9tO5JffMX49YRsf33zmXIcJU_KorSKex2X0JeU1vYA.y2uitfN_GvfTFC8kogp_Jrv_8JA9QQxVxuLnnyvuUOw&dib_tag=se&keywords=empirische+forschung&qid=1723566533&sbo=RZvfv%2F%2FHxDF%2BO5021pAnSA%3 D%3D&sprefix=empirische+forschung%2Caps%2C95&sr=8-3

Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.

Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.

Knorkell schrieb am Di., 13 August 2024 18:31

Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.

Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.

Das ist ein hoch interessanter Punkt, den du da
ansprichst!
Ich habe gerade ChatGPT gefragt und er sagt, dass
das Tätowieren 1-2 mm tief erfolgt.
Auf meine Nachfrage hin, ob nicht auch oft 0,5 mm verwendet
werden, hat er das ausgeschlossen, weil das zu kurz wäre.

Wenn also beim Tätowieren von 1-2 mm kein
Haarwachstum stattfindet, könnte das tatsächlich
darauf hindeuten, dass nur 0,5 mm wirksam sind.
Beim Dermaroller hat man zwar Erfolge mit 1,5 mm oder
mehr gehabt, allerdings werden die Nadeln ja fast nie
bis zum Anschlag in die Kopfhaut gedrückt.
Was beim rollen (wo die Nadeln von der Seite kommen)
sowieso schwer möglich ist.
Das heißt, dass ein Roller von 1,5 mm in Wahrheit
nur 0,5 mm in die Haut sticht. Mehr nicht.

Allerdings ist das Tätowieren auch ein einmaliger Vorgang,
während der Needling ständig wiederholt werden muss.
Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand nach
nur einmaligem Needling schon Neuwuchs bekam.

Icetea schrieb am Di., 13 August 2024 16:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Mo., 12 August 2024 22:46

Ich erinnere mich an den Fall von dem
einen Opa, der aus dem Schaukelstuhl
auf den Grill fiel und sich seine ganze Kopfhaut
verbrannte.
Der war Norwood 7 und ein paar Monate später
Norwood 0.
Glaube kaum, dass seine Verbrennung nur 0,5 mm tief war.

Bei hairlosstalk kenne ich keinen, der mit 0,5 mm
nennenswerte Erfolge hatte.
Du etwa?

Studienergebnisse>random Leute auf Hairlosstalk/Reddit...da kennst du viele Variabeln nicht die das evtl beeinflusst haben
Wenn es so wäre dass 0,5mm so schlecht ist im Vergleich zu 1,5mm zb warum sagen die zwei Studien dann genau das Gegenreil? Und bei 1,5mm sogar etwas verschlechtert?

Perfecthairloss hat genau diese Studie erwähnt.
Sie schreiben, dass es bei 1,2 mm nur 4% weniger
Neuwuchs gab als bei 0,6 mm.
Das ist natürlich nicht signifikant.
Zumal es auch einen Unterschied macht,
wie tief die Nadeln in die Kopfhaut gestochen werden.

Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 14 August 2024 00:21

Knorkell schrieb am Di., 13 August 2024 18:31

Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 13 August 2024 13:41

Perfect hair health empfiehlt 1,5 bis 2,5 mm.
Sie schreiben dass 0,5 mm nur zur besseren Penetration
was bringt. Aber keine haarwuchsfördernde Wirkung hat:

https://perfecthairhealth.com/microneedling-length-for-hair-growth/amp/

EDIT:
Allerdings nur beim Roller, weil dieser sowieso
nicht bis zum Anschlag in die Kopfhaut gestochen wird,
sondern seitlich.
Nur der Stempel sticht exakt die Länge in die Kopfhaut,
die angegeben ist. Zumindest solange man
bis zum Anschlag drückt.
Und hier empfiehlt er max. 0,8 mm.
Interessant.
Bei so einer kleinen Länge kann man sich auch
gleich die Kopfhaut zerkratzen.
Dadurch wird nicht mehr als 0,5 mm beschädigt,
aber die Wundheilung ist 10 mal stärker.

Nur mal zum Vergleich:

Normaler Dermastamp mit 0,5 mm:
Wundheilung ist spätestens nach 12-24 Std. abgeschlossen

Zerkratzung:
Dauert ca. 1 Woche bis es abgeheilt ist.

Meine beste freundin ist Tätowiererin und tintet regelmäßig beglatzte Schädel voll. Meinst du da wächst wirklich was?
Denen wird in dermatologischen Kursen auch beigebracht, dass so tiefe Verletzungen zu ein paar neuen Haaren führen können, aber sehr selten und wenn nie wirklich mit kosmetischem Effekt.
Diese ganze Woundinggeschichte ist sehr dünn.

Ich glaube niemand hier im Forum, mich mit eingeschlossen hatte mit blutigem Wounding irgendeinen messbaren Erfolg.

Das ist ein hoch interessanter Punkt, den du da
ansprichst!
Ich habe gerade ChatGPT gefragt und er sagt, dass
das Tätowieren 1-2 mm tief erfolgt.
Auf meine Nachfrage hin, ob nicht auch oft 0,5 mm verwendet
werden, hat er das ausgeschlossen, weil das zu kurz wäre.

Wenn also beim Tätowieren von 1-2 mm kein
Haarwachstum stattfindet, könnte das tatsächlich
darauf hindeuten, dass nur 0,5 mm wirksam sind.
Beim Dermaroller hat man zwar Erfolge mit 1,5 mm oder
mehr gehabt, allerdings werden die Nadeln ja fast nie
bis zum Anschlag in die Kopfhaut gedrückt.
Was beim rollen (wo die Nadeln von der Seite kommen)
sowieso schwer möglich ist.
Das heißt, dass ein Roller von 1,5 mm in Wahrheit
nur 0,5 mm in die Haut sticht. Mehr nicht.

Allerdings ist das Tätowieren auch ein einmaliger Vorgang,
während der Needling ständig wiederholt werden muss.
Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand nach
nur einmaligem Needling schon Neuwuchs bekam.

Es geht ja beim Wounding darum, dass das Haarwachstum durch Zellerneuerung angeregt wird
Also zumindest ich habe mit 1,5 schon sehr tief gerollt, selbst mit den 2mm Nadeln, aber das ist einfach zu schmerzhaft. Mit viel Kraft und viel Blut alle 10 Tage. Nichts.
Bei 0,5mm geht es ja eher um bessere Durchblutung und Penetration der Mittelchen die verwendet werden und es wird viel häufiger gerollt.
Sind völlig verschiedene Ansätze.

Z.T. frage ich mich auch was von einigen Erfahrungsberichten überhaupt zu halten ist.
Hier wurde mal jemand von Hairlosstalk verlinkt der sich mit 2mm ziemlich zerschlachtet hat und dann wohl schnell krassen Neuwuchs  hatte. Sein Schädel sah eigentlich aus wie meiner nach meinen Sessions. Bei mir kam nichts, gilt wohl für so ziemlich jeden hier. Ich glaube inzwischen eher, dass man damit mehr Schaden anrichtet.