Bin eher auf R/Tressless unterwegs.

Pyri nimmt dort keiner mehr, bringt nix. Soll wohl die ersten 2-3 Monate wirken und dann tut sich nix mehr.

Cb 03-01 nimmt auch niemand , soll deutlichst schwächer wirken als RU58841.

90% nehmen Fin / Minox / Microneedling

Für die restlichen 10% ist Ru58841 wohl das Non Plus Ultra.

Habs auch hier liegen, aber noch nicht die Eier um damit anzufangen.

Also RU >Cb>Pyri

soweit ich weiß spielt die Dosis von RU über 5 % keine Rolle mehr.

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

ferdo schrieb am Fri, 24 May 2024 18:19

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

Würde ich so pauschal nicht sagen. Es ist zb überhaupt nichts über die möglichen Langzeitfolgen bekannt. Ich denke zwar auch dass es recht sicher ist wenn man es in den üblichen Dosen verwendet aber würde es auch nicht komplett risikolos bezeichnen da es eben sehr unbekanntes Langzeit-NW Profil hat und keine Studien oder ähnliches mit großen Teilnehmern/langer Andwendungsdauer.

Kann ja trz bei dem ein oder anderen was systemisch gehen auch wenn es nur wenig ist.

Hi! Was sind denn die Nebenwirkungen von dem Zeug?

ParkerMark schrieb am Sat, 25 May 2024 19:48

Hi! Was sind denn die Nebenwirkungen von dem Zeug?

Würde mich auch mal langsam interessieren. Die ganze Geschichte um RU ist für mich ein einziges Mysterium. Das Zeug erfüllt ganz offensichtlich seinen
Zweck und das mit häufig sehr respektablen Resultaten. Es ist ja auch schon gut ein paar Jährchen im Umlauf und zumindest in den USA hat es sich in der
"hairloss-scene" meines Wissens etabliert. Irgendwelche Horrorstories im Gegensatz zu Fin und Dut habe ich noch nicht mitbekommen.

Wo ist also der Haken? Wird uns etwas verschwiegen? Hat es wirklich medizinische Gründe, warum sich RU nicht offiziell am Markt durchgesetzt hat oder
doch lobbyistische?

Also ein Mittel zu nehmen was nicht zugelassen ist, ist immer riskant.
Bezgl Effizienz habe ich auch Zweifel ob es langfristig wirkt.
Alles in allem, würde ich die Finger davon lassen

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

ferdo schrieb am Fri, 24 May 2024 18:19

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

Das sollte man so auf jeden Fall nicht sehen .

Auch wenn es keine Einflüsse auf die Hormon Umwandlung hat, kann es natürlich viele Nebenwirkungen erzeugen. Es blockt deine Androgenrezeptoren, das ist an der Haarwurzel gewünscht, bei den anderen Rezeptoren sicherlich nicht. Man erzeugt dann LowT Symptome (ED, keine Libido, ggf. Gyno) und das bei vielleicht normalen T Blutwerten. Zu einem Teil wird es sicherlich systemisch wirken.

Zu dem kommt halt das ganze Herz/Lunge Thema bei Ru auf. Ich mein, ich nehme es aktuell selbst mal wieder und kann das auch bestätigen:). Bin aber bei einer sehr niedrigen Dosis. Im Reddit Bereich gibt es da einige mit wirklich schweren Nebenwirkungen in dem Bereich. Ich mein, es sind natürlich alles nur Anekdoten, Studien gibt's halt nicht.

Eine Theorie zu den Lungen Problemen wäre: https://m.youtube.com/watch?si=V_9KDD5lkGtiE2GD&v=MpfHSI9cAf0&feature=youtu.be

Koiti schrieb am Sat, 25 May 2024 22:08

ferdo schrieb am Fri, 24 May 2024 18:19

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

Das sollte man so auf jeden Fall nicht sehen .

Auch wenn es keine Einflüsse auf die Hormon Umwandlung hat, kann es natürlich viele Nebenwirkungen erzeugen. Es blockt deine Androgenrezeptoren, das ist an der Haarwurzel gewünscht, bei den anderen Rezeptoren sicherlich nicht. Man erzeugt dann LowT Symptome (ED, keine Libido, ggf. Gyno) und das bei vielleicht normalen T Blutwerten. Zu einem Teil wird es sicherlich systemisch wirken.

Zu dem kommt halt das ganze Herz/Lunge Thema bei Ru auf. Ich mein, ich nehme es aktuell selbst mal wieder und kann das auch bestätigen:). Bin aber bei einer sehr niedrigen Dosis. Im Reddit Bereich gibt es da einige mit wirklich schweren Nebenwirkungen in dem Bereich. Ich mein, es sind natürlich alles nur Anekdoten, Studien gibt's halt nicht.

Eine Theorie zu den Lungen Problemen wäre: https://m.youtube.com/watch?si=V_9KDD5lkGtiE2GD&v=MpfHSI9cAf0&feature=youtu.be

Darf man fragen welche Dosis du nimmst ?
Wollte es wie Kevin Mann machen und 20-30 mg in Alfatradiol auflösen.

IchBinAmEnde schrieb am Sat, 25 May 2024 22:10

Koiti schrieb am Sat, 25 May 2024 22:08

ferdo schrieb am Fri, 24 May 2024 18:19

RU ist ja kein riskantes Mittel, weil es keinen Einfluss auf die Hormone hat. Welche Risiken kann es verursachen?

Das sollte man so auf jeden Fall nicht sehen .

Auch wenn es keine Einflüsse auf die Hormon Umwandlung hat, kann es natürlich viele Nebenwirkungen erzeugen. Es blockt deine Androgenrezeptoren, das ist an der Haarwurzel gewünscht, bei den anderen Rezeptoren sicherlich nicht. Man erzeugt dann LowT Symptome (ED, keine Libido, ggf. Gyno) und das bei vielleicht normalen T Blutwerten. Zu einem Teil wird es sicherlich systemisch wirken.

Zu dem kommt halt das ganze Herz/Lunge Thema bei Ru auf. Ich mein, ich nehme es aktuell selbst mal wieder und kann das auch bestätigen:). Bin aber bei einer sehr niedrigen Dosis. Im Reddit Bereich gibt es da einige mit wirklich schweren Nebenwirkungen in dem Bereich. Ich mein, es sind natürlich alles nur Anekdoten, Studien gibt's halt nicht.

Eine Theorie zu den Lungen Problemen wäre: https://m.youtube.com/watch?si=V_9KDD5lkGtiE2GD&v=MpfHSI9cAf0&feature=youtu.be

Darf man fragen welche Dosis du nimmst ?
Wollte es wie Kevin Mann machen und 20-30 mg in Alfatradiol auflösen.

Nehme genau diese 20 bis 30 mg pro Tag. Alfatradiol bewirkt bei mir irgendwie immer ein shedding:). Aber war es nicht auch kevin, der meinte, man sollte bei Alfatradiol Mischungen aufpassen, weil das halt kein Ethanol sondern Isopropanol enthält. Aber kann sein, er hat sich da revidiert.

Und wirkts gut ?

Ja ich plane Alfatradiol + Fluridil in Ergänzung zu RU.
Nur um sicher zu gehen.

Naja, ich glaube, das sie Ru nicht auf den Markt gebracht haben, lag daran, das Fin bereits in den Startlöchern stand.Die Vermarktung hätte unglaubliche Summen an Geld verschlungen, gleichzeitig ist es einfacher, sich eine Pille einzuwerfen, als ein topical aufzutragen.

BACCO

Tom10 schrieb am Sat, 25 May 2024 20:45

Also ein Mittel zu nehmen was nicht zugelassen ist, ist immer riskant.
Bezgl Effizienz habe ich auch Zweifel ob es langfristig wirkt.
Alles in allem, würde ich die Finger davon lassen

Was bedeutet für dich Langfristig?

Naja, ich glaube, das sie Ru nicht auf den Markt gebracht haben, lag daran, das Fin bereits in den Startlöchern stand.Die Vermarktung hätte unglaubliche Summen an Geld verschlungen, gleichzeitig ist es einfacher, sich eine Pille einzuwerfen, als ein topical aufzutragen.

BACCO

hm naja... möchte RU eigentlich auch mal probieren und frage mich warum es nach der langen Zeit immer noch nicht zugelassen ist. Ich meine dass Fin sich bereits etabliert hatte ist ja das eine, aber wann war das? 1998? 2000?

Ich meine von RU das 1. mal schon 2009 gehört zu haben....warum gibt es denn in über 14 Jahren immer noch keine Studien bzw. halt eben die Zulassung?
Da muss man ja wirklich mutmaßen, dass halt das Interesse zu gering ist. "Lohnt sich nicht, jeder nimmt eh Fin / Minox" usw....

RU selbst wurde ja auch bereits in den 80ern entwickelt...also noch vor Fin. Steht so in dem englischen wiki-Artikel.
Irgendeinen Anlass muss es doch gegeben haben es überhaupt zu entwickeln, oder nicht? Weiß da jemand mehr?

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 20:56

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

ah ok.
jo naja ich wollte Fin halt auch mal länger absetzen um zu sehen ob die evt. Nebenwirkungen ganz verschwinden. Nach 3 Monaten habe ich jedenfalls nix gemerkt...bis auf den wieder einsetzenden Haarausfall. Libido und allgemein Verlangen nach Frauen und Sex ...sehr gering.
Teilweise ist ja von über einem Jahr die Rede wo sich alles wieder einpendeln soll.... da war ich halt noch nie. Deshalb als Alternative RU.

Bin mir aber noch nicht so sicher ob es Fin voll ersetzen kann, oder ob es nicht doch NW's gibt. Hat denn jemand hier Fin oral erfolgreich mit ersetzt? Gleichzeitig bei spürbar weniger NWs?

knopper22 schrieb am Sun, 26 May 2024 23:54

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 20:56

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

ah ok.
jo naja ich wollte Fin halt auch mal länger absetzen um zu sehen ob die evt. Nebenwirkungen ganz verschwinden. Nach 3 Monaten habe ich jedenfalls nix gemerkt...bis auf den wieder einsetzenden Haarausfall. Libido und allgemein Verlangen nach Frauen und Sex ...sehr gering.
Teilweise ist ja von über einem Jahr die Rede wo sich alles wieder einpendeln soll.... da war ich halt noch nie. Deshalb als Alternative RU.

Bin mir aber noch nicht so sicher ob es Fin voll ersetzen kann, oder ob es nicht doch NW's gibt. Hat denn jemand hier Fin oral erfolgreich mit ersetzt? Gleichzeitig bei spürbar weniger NWs?

Wieso nicht topisches Fin?

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 23:57

knopper22 schrieb am Sun, 26 May 2024 23:54

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 20:56

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

ah ok.
jo naja ich wollte Fin halt auch mal länger absetzen um zu sehen ob die evt. Nebenwirkungen ganz verschwinden. Nach 3 Monaten habe ich jedenfalls nix gemerkt...bis auf den wieder einsetzenden Haarausfall. Libido und allgemein Verlangen nach Frauen und Sex ...sehr gering.
Teilweise ist ja von über einem Jahr die Rede wo sich alles wieder einpendeln soll.... da war ich halt noch nie. Deshalb als Alternative RU.

Bin mir aber noch nicht so sicher ob es Fin voll ersetzen kann, oder ob es nicht doch NW's gibt. Hat denn jemand hier Fin oral erfolgreich mit ersetzt? Gleichzeitig bei spürbar weniger NWs?

Wieso nicht topisches Fin?

Weil auch topisches Fin systematisch geht und sich der Fin Spiegel nach und nach aufbaut.

IchBinAmEnde schrieb am Mon, 27 May 2024 00:01

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 23:57

knopper22 schrieb am Sun, 26 May 2024 23:54

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 20:56

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

ah ok.
jo naja ich wollte Fin halt auch mal länger absetzen um zu sehen ob die evt. Nebenwirkungen ganz verschwinden. Nach 3 Monaten habe ich jedenfalls nix gemerkt...bis auf den wieder einsetzenden Haarausfall. Libido und allgemein Verlangen nach Frauen und Sex ...sehr gering.
Teilweise ist ja von über einem Jahr die Rede wo sich alles wieder einpendeln soll.... da war ich halt noch nie. Deshalb als Alternative RU.

Bin mir aber noch nicht so sicher ob es Fin voll ersetzen kann, oder ob es nicht doch NW's gibt. Hat denn jemand hier Fin oral erfolgreich mit ersetzt? Gleichzeitig bei spürbar weniger NWs?

Wieso nicht topisches Fin?

Weil auch topisches Fin systematisch geht und sich der Fin Spiegel nach und nach aufbaut.

ja genau...und weil es zudem halt nicht die Wirkung hat wie orales, aber halt auch NW's.
Frage (auch wenn es nervig ist ), welche potentiellen Nebenwirkungen hätte bzw. hat denn RU, gerade auch in hoher Dosierung? So ziemlich die gleichen wie Fin / Dut, oder ganz andere?

IchBinAmEnde schrieb am Mon, 27 May 2024 00:01

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 23:57

knopper22 schrieb am Sun, 26 May 2024 23:54

Koiti schrieb am Sun, 26 May 2024 20:56

Es ging damals um Akne aber auch andere Androgen Probleme wie Haarausfall. Da Sie die Phase 2 Studienergebnisse nicht veröffentlichen, scheint es da sicherlich Probleme gegeben zu haben. Es kommen ja viele - inkl. mir - nicht mit Fin klar, der Markt ist weiterhin riesig.

ah ok.
jo naja ich wollte Fin halt auch mal länger absetzen um zu sehen ob die evt. Nebenwirkungen ganz verschwinden. Nach 3 Monaten habe ich jedenfalls nix gemerkt...bis auf den wieder einsetzenden Haarausfall. Libido und allgemein Verlangen nach Frauen und Sex ...sehr gering.
Teilweise ist ja von über einem Jahr die Rede wo sich alles wieder einpendeln soll.... da war ich halt noch nie. Deshalb als Alternative RU.

Bin mir aber noch nicht so sicher ob es Fin voll ersetzen kann, oder ob es nicht doch NW's gibt. Hat denn jemand hier Fin oral erfolgreich mit ersetzt? Gleichzeitig bei spürbar weniger NWs?

Wieso nicht topisches Fin?

Weil auch topisches Fin systematisch geht und sich der Fin Spiegel nach und nach aufbaut.

ja genau...und weil es zudem halt nicht die Wirkung hat wie orales, aber halt auch NW's.
Frage (auch wenn es nervig ist ), welche potentiellen Nebenwirkungen hätte bzw. hat denn RU, gerade auch in hoher Dosierung? So ziemlich die gleichen wie Fin / Dut, oder ganz andere?

Ich weiß, dass war mal die generelle Ansicht aber mittlerweile haben sich auch die großen "Youtuber" hier revidiert, Studien zeigen schon deutliche Unterschiede:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9297965/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34634163/

Für mich ist weder fin oral oder topisch etwas, aber mei, wenn man sowieso schon was topisches (Ru) auftragen will...

Koiti schrieb am Mon, 27 May 2024 09:24

Ich weiß, dass war mal die generelle Ansicht aber mittlerweile haben sich auch die großen "Youtuber" hier revidiert, Studien zeigen schon deutliche Unterschiede:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9297965/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34634163/

Für mich ist weder fin oral oder topisch etwas, aber mei, wenn man sowieso schon was topisches (Ru) auftragen will...

hm ok.. bleibt die Frage was von beiden effizienter ist.
Mein Ziel ist, normaler DHT Spiegel so wie bei einem Mann der nie Fin genommen hat, + Stopp der AGA und evt. Neuwuchs, wie unter Fin.
Da wäre es ja dann eher bei RU der Fall, oder?

Dut topisch gibst noch mit wenig Studien

Manche haben Erfolg damit

Geht nicht so systemisch wie fin topisch

Oder dut mesotherapie hier gibt's mehr Studien

Viel mehr gibt es tatsächlich nicht was auch wirklich wirkt aktuell