Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499488] :: Mi., 20 Dezember 2023 21:39
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SCWRG
Beiträge: 117 Registriert: Juni 2016
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Hallo zusammen,
ein etwas lauterer YouTuber namens Kevin Mann des Kanals Haircafe nennt das Hormon DHT ein "trash hormon", da es für Erwachsene keine Bedeutung, sondern nur negative Auswirkungen habe (allgemein anerkannt ist seine Bedeutung bis hin zum Erwachsenenalter für die sexuelle Entwicklung von männlichen Personen, aber hier soll es nur um Erwachsene gehen).
Als positive Auswirkungen der Hemmung von DHT in erwachsenen Männern nennt er (abseits des Themas Haarausfall verringern):
- Prostata in gesunder Größe halten
- bessere Herzgesundheit
- geringere Wahrscheinlichkeit für die Entwicklung von neurologischen Krankheiten
- ggf. noch mehr, was ich gerade nicht mehr im Kopf habe.
Er zitiert auch ein paar Studien für diese positiven Effekte (es sei dahingestellt, wie aussagekräftig diese sind).
Sind denn wirklich keine positiven Eigenschaften bzw. Funktionen von DHT in Erwachsenen bekannt? Oder würdet Ihr die Aussage des "trash hormons" eher unterschreiben?
Falls sich jemand für seine Videso interessant:
Why Bryan Johnson should promote finasteride, the ultimate anti-aging and longevity drug
https://www.youtube.com/watch?v=Xpum1OmUVKQ
DHT | Compelling Research that DHT is a Trash Hormone
https://www.youtube.com/watch?v=PS-kynh8pLE
[Aktualisiert am: Mi., 20 Dezember 2023 21:51]
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499492 ist eine Antwort auf Beitrag #499488] :: Mi., 20 Dezember 2023 22:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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trash hormon ist schon etwas übertrieben
das problem ist, dass die androgen-rezeptoren im alter sich verändern und das dht dadurch viele unerwünschte wirkungen hervorruft
möglicherweise induziert das dht selber diese rezeptorveränderungen...eine art sich gegenseitige hochschaukelnde feedbackschleife
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499498 ist eine Antwort auf Beitrag #499493] :: Do., 21 Dezember 2023 09:48 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26637 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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na ja
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
die passage ist auch ganz interessant und sagt warum dht im blut nix über AGA aussagen kann
Zitat:We did not examine the effects of isoflavone exposure on circulating levels of dihydrotestosterone (DHT), which is the 5α-reduced metabolite of testosterone that is principally converted from its parent hormone in target organs such as prostate, skin, and liver [98]. The reason is that as noted by Swerdloff et al. [98] and as first concluded by Horton [99], blood levels of DHT “provide only a hint of tissue levels as DHT should be regarded as a paracrine hormone formed and acting primarily within target tissues.” The impact of isoflavone exposure on DHT has been studied to a much lesser degree than has testosterone, but the evidence indicates that like testosterone, there is no effect on this testosterone metabolite [44,54,57,68,74,75,89,90]. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499506 ist eine Antwort auf Beitrag #499498] :: Do., 21 Dezember 2023 11:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos schrieb am Thu, 21 December 2023 09:48na ja
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
die passage ist auch ganz interessant und sagt warum dht im blut nix über AGA aussagen kann
Zitat:We did not examine the effects of isoflavone exposure on circulating levels of dihydrotestosterone (DHT), which is the 5α-reduced metabolite of testosterone that is principally converted from its parent hormone in target organs such as prostate, skin, and liver [98]. The reason is that as noted by Swerdloff et al. [98] and as first concluded by Horton [99], blood levels of DHT “provide only a hint of tissue levels as DHT should be regarded as a paracrine hormone formed and acting primarily within target tissues.” The impact of isoflavone exposure on DHT has been studied to a much lesser degree than has testosterone, but the evidence indicates that like testosterone, there is no effect on this testosterone metabolite [44,54,57,68,74,75,89,90]. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
Soja-Isoflavone + Capsaicin wirken aber.
Schau dir nur die Fotos an:
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S1096637407000639-gr5.jpg
Studie:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1096637407000639
Fin und Dut machen doch auch nichts anderes,
als DHT im Serum zu senken.
Natürlich hat das auch Einfluss auf die
Gewebespiegel.
Ich denke, dass Capsaicin + Isoflavone sogar
noch besser wirken als Fin oder Dut,
weil sie auch zusätzlich zur DHT-Hemmung
das IGF-1 erhöhen.
Bei Fin und Dut kommt es oft gar nicht zu einer
IGF-1-Erhöhung.
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499526 ist eine Antwort auf Beitrag #499506] :: Fr., 22 Dezember 2023 07:53 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Icetea
Beiträge: 1234 Registriert: Oktober 2021
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Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 21 December 2023 11:03pilos schrieb am Thu, 21 December 2023 09:48na ja
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
die passage ist auch ganz interessant und sagt warum dht im blut nix über AGA aussagen kann
Zitat:We did not examine the effects of isoflavone exposure on circulating levels of dihydrotestosterone (DHT), which is the 5α-reduced metabolite of testosterone that is principally converted from its parent hormone in target organs such as prostate, skin, and liver [98]. The reason is that as noted by Swerdloff et al. [98] and as first concluded by Horton [99], blood levels of DHT “provide only a hint of tissue levels as DHT should be regarded as a paracrine hormone formed and acting primarily within target tissues.” The impact of isoflavone exposure on DHT has been studied to a much lesser degree than has testosterone, but the evidence indicates that like testosterone, there is no effect on this testosterone metabolite [44,54,57,68,74,75,89,90]. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0890623820302926#bib0490
Soja-Isoflavone + Capsaicin wirken aber.
Schau dir nur die Fotos an:
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S1096637407000639-gr5.jpg
Studie:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1096637407000639
Fin und Dut machen doch auch nichts anderes,
als DHT im Serum zu senken.
Natürlich hat das auch Einfluss auf die
Gewebespiegel.
Ich denke, dass Capsaicin + Isoflavone sogar
noch besser wirken als Fin oder Dut,
weil sie auch zusätzlich zur DHT-Hemmung
das IGF-1 erhöhen.
Bei Fin und Dut kommt es oft gar nicht zu einer
IGF-1-Erhöhung.
Dann müsste es aber doch auch potentiell die selben nw haben wenn es 57% dht hemmt
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499528 ist eine Antwort auf Beitrag #499526] :: Fr., 22 Dezember 2023 10:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26637 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Icetea schrieb am Fri, 22 December 2023 07:53
Dann müsste es aber doch auch potentiell die selben nw haben wenn es 57% dht hemmt
eben
also hemmt es nix
asia märchen studien
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499538 ist eine Antwort auf Beitrag #499488] :: Fr., 22 Dezember 2023 17:16 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
Beiträge: 3254 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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SCWRG schrieb am Wed, 20 December 2023 21:39Hallo zusammen,
ein etwas lauterer YouTuber namens Kevin Mann des Kanals Haircafe nennt das Hormon DHT ein "trash hormon", da es für Erwachsene keine Bedeutung, sondern nur negative Auswirkungen habe (allgemein anerkannt ist seine Bedeutung bis hin zum Erwachsenenalter für die sexuelle Entwicklung von männlichen Personen, aber hier soll es nur um Erwachsene gehen).
Als positive Auswirkungen der Hemmung von DHT in erwachsenen Männern nennt er (abseits des Themas Haarausfall verringern):
- Prostata in gesunder Größe halten
- bessere Herzgesundheit
- geringere Wahrscheinlichkeit für die Entwicklung von neurologischen Krankheiten
- ggf. noch mehr, was ich gerade nicht mehr im Kopf habe.
Er zitiert auch ein paar Studien für diese positiven Effekte (es sei dahingestellt, wie aussagekräftig diese sind).
Sind denn wirklich keine positiven Eigenschaften bzw. Funktionen von DHT in Erwachsenen bekannt? Oder würdet Ihr die Aussage des "trash hormons" eher unterschreiben?
Falls sich jemand für seine Videso interessant:
Why Bryan Johnson should promote finasteride, the ultimate anti-aging and longevity drug
https://www.youtube.com/watch?v=Xpum1OmUVKQ
DHT | Compelling Research that DHT is a Trash Hormone
https://www.youtube.com/watch?v=PS-kynh8pLE
Neurosteroide werden wohl autokrin im Gehirn katalysiert, aber da Finasterid an 5AR2 und nur marginal an 5AR1 wirkt, hat dies wohl keinerlei negativen Auswirkungen... (das Gehirn hat wohl hauptsächlich 5AR1 Rezeptoren, wenn ich das richtig verstanden habe)
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499552 ist eine Antwort auf Beitrag #499546] :: Sa., 23 Dezember 2023 09:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Icetea schrieb am Fri, 22 December 2023 19:46Das Problem am fehlenden dht sehe ich eher an dem daraus resultierendem Anstieg an e2 beim Mann. Vorallem bei dut.
Habe das selbst gemerkt dass KFA und Wasser merkbar zugenommen hat und man nicht mehr so trocken lean war was halt besser aussieht da man markanteres Gesicht hat und Sixpack sichtbarer ist. Wenn man eh nen hohen kfa hat bzw verschwemmter ist ist es evtl nicht so merkbar wenn man aber eigentlich immer schön trocken lean mit 9%kfa ist merkt man das höhere e2. Vorallem im Gesicht und Bauch.
Das E2 scheint der Hauptgrund zu sein,
weshalb Fin/Dut wirken.
Ich erinnere nur an eine Studie, wo zwei
14-jährige AGA bekamen, nachdem man ihnen
Aromatase-Böocker gegeben hat.
Daran sieht man, wie wichtig E2 ist.
Es sorgt dafür, dass wir auch mehr subkutanes Fett haben.
Und das ist wichtig fürs Haarwachstum.
Ich glaube zwar nach wie vor, dass AGA durch
eine Verkalkung entsteht und ein Mangel an
subkutanem fett in der Kopfhaut nur eine FOLGE
des Haarverlustes ist (denn wo keine Haare sind,
wird auch weniger Fett gebraucht).
Dennoch tut E2 symptomatisch überall
das subkutane Fett aufbauen und das
kommt den Haaren zu Gute.
Aber E2 ist auch ein starker Verkalkungshemmer.
Ich denke, dass dieser Einfluss der Wichtigste ist.
T und DHT sorgen für Verkalkung.
Deswegen bekommen fast nur Männer Herzinfarkte.
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499554 ist eine Antwort auf Beitrag #499552] :: Sa., 23 Dezember 2023 12:04 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26637 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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und trotzdem bringt e2 als topical nicht mehr haare
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Nutzen von DHT für Erwachsene - das trash hormon [Beitrag #499555 ist eine Antwort auf Beitrag #499552] :: Sa., 23 Dezember 2023 12:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Icetea
Beiträge: 1234 Registriert: Oktober 2021
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Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 23 December 2023 09:43Icetea schrieb am Fri, 22 December 2023 19:46Das Problem am fehlenden dht sehe ich eher an dem daraus resultierendem Anstieg an e2 beim Mann. Vorallem bei dut.
Habe das selbst gemerkt dass KFA und Wasser merkbar zugenommen hat und man nicht mehr so trocken lean war was halt besser aussieht da man markanteres Gesicht hat und Sixpack sichtbarer ist. Wenn man eh nen hohen kfa hat bzw verschwemmter ist ist es evtl nicht so merkbar wenn man aber eigentlich immer schön trocken lean mit 9%kfa ist merkt man das höhere e2. Vorallem im Gesicht und Bauch.
Das E2 scheint der Hauptgrund zu sein,
weshalb Fin/Dut wirken.
Ich erinnere nur an eine Studie, wo zwei
14-jährige AGA bekamen, nachdem man ihnen
Aromatase-Böocker gegeben hat.
Daran sieht man, wie wichtig E2 ist.
Es sorgt dafür, dass wir auch mehr subkutanes Fett haben.
Und das ist wichtig fürs Haarwachstum.
Ich glaube zwar nach wie vor, dass AGA durch
eine Verkalkung entsteht und ein Mangel an
subkutanem fett in der Kopfhaut nur eine FOLGE
des Haarverlustes ist (denn wo keine Haare sind,
wird auch weniger Fett gebraucht).
Dennoch tut E2 symptomatisch überall
das subkutane Fett aufbauen und das
kommt den Haaren zu Gute.
Aber E2 ist auch ein starker Verkalkungshemmer.
Ich denke, dass dieser Einfluss der Wichtigste ist.
T und DHT sorgen für Verkalkung.
Deswegen bekommen fast nur Männer Herzinfarkte.
Nur heißt es ja nicht im Umkehrschluss zu deiner genannten Studie gleich dass umso mehr e2 auch mehr Haare bringen. Klar garkein e2 oder nur sehr gering ist wohl auch sehr schädlich. Aber ob umso umso mehr bringt ist fraglich. Sonst würden topische e2 ja auch was bringen.
Und vllt haben die auch durch den Aromatasehemmer mehr freies t gehabt und dadurch auch untypisch viel dht für ihr Alter was zum aga geführt hat?
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