Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #466787] :: Fr., 10 September 2021 12:39 
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Es gibt Studien, die zeigen einen eindeutigen Zusammenhang zwischen IGF-1 und AGA.
Je höher der IGF-1-Spiegel im Blut, desto wahrscheinlicher ist es,
dass man eine Vertex-Glatze entwickelt (so das Fazit einer Studie).
Richtig ist aber auch:
Erhöht man IGF-1 noch weiter (z.B. durch Capsaicin, Minoxidil, Finasterid etc.)
dann geht die AGA zurück.
Das mag auf den ersten Blick widersprüchlich klingen. Ist es aber nicht.
Denn das Problem könnten die Zellen sein, die nicht mehr ausreichend auf IGF-1
ansprechen. Folglich erhöht der Körper den IGF-1-Spiegel im Blut.
Je mehr IGF-1 im Blut vorhanden ist, desto besser kann es auch in die Zellen gelangen.
Bei Insulin besteht genau das selbe Problem: Hohe Insulinspiegel im Blut durch
insulinresistente Zellen.
In einer Studie konnte gezeigt werden, dass Finasterid nur dann wirkt,
wenn auch der IGF-1 (durch Finasterid) angehoben wird.
Bleibt das aus, wirkt Finasterid nicht und es kommt sogar zum Fortschreiten der AGA.
DHT senkt IGF-1:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21839661/
Wenn es also eine IGF-1-Resistenz der Zellen gibt, sind niedrige IGF-1-Spiegel natürlich
besonders dramatisch, da die Zellen so noch weniger IGF-1-Signale bekommen.
Wir bräuchten Heilmittel, welches die Zellen wieder empfänglich für IGF-1 macht
und zusätzlich Mittel, die IGF-1 erhöhen. 
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #475896 ist eine Antwort auf Beitrag #475895] :: Di., 19 April 2022 16:20 
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pilos
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die meisten studien, schall und rauch
vor allem wenn nur eine einzige studie gibt
diese uralt ist und keiner das thema jemals erneut aufgegriffen hat
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #475898 ist eine Antwort auf Beitrag #475897] :: Di., 19 April 2022 16:41
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pilos
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folge oder ursache 
und in zellkultur.....ist immer so eine sache.
reagenzglas bedinungen sind immer extreme bedingungen...haben mit der realen umsetzbarkeit gar nicht zu tun
Zitat:The similar effect is found in water soluble extract of Illicium anisatum
Zitat:Anisatin ähnelt in seiner Wirkung dem ebenfalls hochgiftigen Picrotoxin, ist aber noch toxischer, womit es zu den stärksten bekannten pflanzlichen Giften zählt
[Aktualisiert am: Di., 19 April 2022 16:50]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #475910 ist eine Antwort auf Beitrag #466787] :: Di., 19 April 2022 21:22
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Es gibt aber auch Studien an Menschen.
In einer wurde festgestellt,
dass Fin nur dann wirkt,
wenn auch IGF-1 erhöht wurde.
Und warum kam es durch
Capsaicin + Isoflavone bei
88% der AGA-Probanden zu
Neuwuchs, wenn IGF-1
keine Bedeutung haben soll?
Die Autoren sagen, es liegt
nur am IGF-1.
Wir wissen ja bereits, dass AGA
mit Insulinresistenz assoziiert ist.
IGF-1 ist Insulin sehr ähnlich.
Wenn es eine Insulinresistenz gibt,
dann wahrscheinlich auch eine
IGF1-Resistenz.
Die Ursachen sind, zu wenig
Bewegung, Bauchfett, zu hoher
Blutzuckerspiegel.
Ich habe heute zahlreiche
IGF1-Studien studiert.
Und Kohlenhydrate senken IGF1,
während Eiweiß, Fett und Obst/Gemüse
es erhöhen.
Wenn die Zellen nicht mehr empfindlich
auf IGF1 reagieren, steigt der IGF1
an. Genau das ist der Fall
bei schwerer Vertex-Alopezie.
Hohes IGF1 im Blut,
aber auf der Kopfhaut kommt nix an 
Interessant auch, dass DHT IGF-1 senkt.
Wir wissen auch, dass Histamin AGA fördert.
Zufälligerweise senkt Histamin auch IGF-1.
Während die weiblichen Östrogene
IGF1 erhöhen und sogar dessen Rezeptoren.
Deswegen haben Frauen so schöne Haare.
Auch Minox und Fin erhöhen IGF-1.
Und wenn nicht, wachsen auch keine
Haare.
DHT ist nur ein Zwischenspieler.
Es dreht sich alles ums IGF-1.
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477288 ist eine Antwort auf Beitrag #477284] :: Mi., 08 Juni 2022 16:58
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Frank1970 schrieb am Wed, 08 June 2022 14:19Hi
Da liegst du so ungefähr vollkommen richtig.
Androgene, bzw Dht, und e. V auch Aldosteron (nicht androstendion) hemmen die igf 1 und insulin Aufnahme in bestimnten Zelltypen. Das auch in der Kopfhaut, unter bestimmten genetischen voraussetzungen.
Dht hemmt generell sämtliche Wachstumsprozesse,ueber den von dir vermuteten Mechanismus, so auch den Vorgang des Groeessenwachstums nach der frühen Jugend.
Gruss
Frankie
Aber was ist die Lösung des
Problems?
Selbst wenn man sich kastrieren
lassen würde, würden die Haare
nicht mehr nachwachsen.
Das beweist für mich, dass DHT
die Haare nicht direkt schädigt.
Es deutet vielmehr darauf hin,
dass DHT die Kopfhaut und/oder
Haarfollikel nachhaltig so sehr degeneriert,
dass selbst bei einer 100% DHT-hemmung
kein Haarwachstum mehr stattfindet.
Alleine die Tatsache, dass es langsam beginnt
und weiter fortschreitet, deutet auf
diesen degenerativen Prozess hin.
Sonst würden die Haare SOFORT
ausgehen und auch SOFORT wieder
nachwachsen, wie das ja bei AA
auch der Fall ist.
Aber AGA ist wie Falten:
Ein degenerativer Prozess,
der nicht mehr so leicht umgekehrt werden
kann.
Deswegen wirken die ganzen AGA-Mittel
am besten im Frühstadium.
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477293 ist eine Antwort auf Beitrag #477284] :: Mi., 08 Juni 2022 19:42
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mike.
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Woanders erhöht DHT igf1. Zb im bart... Wahrscheinlich ein Leben lang.
Im body hair nur zwischen 14 und 55? Da fällt das irgendwann.
Igf1, vegf, tgfb usw sind letzte Instanzen.. Und wirken je nach zelltypen komplett entgegen gesetzt
Wir werden in der Praxis nichts in dieser Ebene tun können?
Die Ebene davor mit den hormonen ist greifbarer
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477296 ist eine Antwort auf Beitrag #466787] :: Mi., 08 Juni 2022 21:21
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Zitat:Woanders erhöht DHT igf1. Zb im bart... Wahrscheinlich ein Leben lang.
Das tut DHT auch in der Kopfhaut.
Bei Männern ohne AGA - versteht sich.
Meine These ist:
AGA wird durch Mikroorganismen ausgelöst.
Diese machen in Kombination mit DHT
die Fibrose.
Letztlich ist es aber die Fibrose,
die AGA erst auslöst.
Je stärker die Fibrose, desto stärker
die AGA. Dazu habe ich eine Studie.
Jede Therapie, die gegen AGA bislang
gewirkt hat, hat die Fibrose entfernt.
Ohne dem würde sie gar nicht wirken.
Das alleinige ausschalten von DHT
bringt gar nix.
Das sieht man an Männern, die nach
der Glatzenbildung kastriert wurden.
Ist doch alles bekannt.
Ein niedriger IGF-1 begünstigt Fibrose,
weil ein hoher IGF-1 vor Fibrose schützt.
Letztlich kann IGF-1 aber niemals
die Ursache sein, weil IGF-1 auch bei
alten Omis im Keller ist.
Und die haben trotzdem keine Glatze
deswegen.
Es gibt also für alles eine Erklärung.
Man muss nur den gemeinsamen Nenner finden
und Gegenfragen stellen.
Gibt es Leute mit niedrigem IGF-1,
die dennoch volles Haar haben?
Ja. Also kann IGF-1 wohl nicht
die Ursache sein,
sondern den Prozess der AGA
lediglich ungünstig beeinflussen.
So wie hohes IGF-1 AGA
entgegenwirkt.
Ist also mehr ein Schutzfaktor
als eine primäre Ursache.
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477305 ist eine Antwort auf Beitrag #477288] :: Do., 09 Juni 2022 08:37
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Frank1970
Beiträge: 1193 Registriert: Juni 2022
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Hi
Ja, der igf1 Entzug durch z. B Dht, schrumpft den haarfollikel ähnlich wie toxische Einflüsse, eine Schrumpfniere entstehen lassen. Diese ist..... So wird gesagt nicht mehr reversibel. Wäre sie reversibel müsste ja niemand mehr eine spenderniere bekommen, und dialyseeinrichtungen waren überflüssig.
Eine Schilddrüse z. B kann sich aber offenbar z. B durch oestrogen vergrößern..... Ein berühmter Endokrinologie sagte das mal wenn ich mich recht erinnere.
E2 liefert die dafür notwendige igf 1 Rezeptorendichte und verbesserte vaskukaere Funktion (Durchblutung) durch NO.
Tja Haarfollikel... Musste ähnlich funktionieren
Es sind aber selbst bei komplett, sogar seit 30 Jahren kahlen männern bei 300 mg Spro Haare wiedergewachsen. Das sicher deshalb weil das E2 im Gewebe angestiegen ist, sich der subkutane Fettanteil der Kopfhaut erhoeht hat.,die Aldosteron Hemmung die Fibrose gelöst hat,und schlussendlich auch Dht gehemmt wurde.
Rein theoretisch müsste eine Kombination aus Spironolactone,Avodart und E2 plus igf 1 erhoehender Ernährung ausreichen ,um ein Beispiel zu nennen einen Norwood 3 signifikant zu verbessern.
Nur hatte man dann auch brueste und ein rundes Gesicht
[Aktualisiert am: Do., 09 Juni 2022 08:44]
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477326 ist eine Antwort auf Beitrag #477325] :: Fr., 10 Juni 2022 10:42
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pilos
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Frank1970 schrieb am Fri, 10 June 2022 11:20Geht es da nicht darum das der aufrichtmuskel verfettet?
eben...durch entzündungen ausgelöst
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30778707/
subkutanes fett mit muscle replacement fat in einem topf zu werfen wie der norwi hier macht, ist falsch.
subkutanes fett ist essentiell.
wo diese fehlt, ist die haut nicht so elastisch....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477327 ist eine Antwort auf Beitrag #477326] :: Fr., 10 Juni 2022 11:02
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Frank1970
Beiträge: 1193 Registriert: Juni 2022
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Hi pilos😁
Ja genau.... Subkutanes Fett, darum geht es... Pralle subkutanes Fett, das z. B I estrogen,, blutgefaesse. Vitamine, alpha_msh usw speichert.Man unterscheide hier auch zwischen hellen und braunem Fett
Nicht etwa um einen katabole verfall von Gewebe... Sondern um gesundes Fett unter der Haut.,wie es z. B die jungen Burschen in diesen Fernseh Fat camps haben.
Und die haben alle tolle Haare. Auch diese schoenen Männer mit prallen Backen aber straffen Gesichtern und vollen lippen(siehe z. B George Michel) haben oft top Haare
Kommt ja auch drauf an warum Fett entsteht, repleacement(will der körper sich mit Wiederherstellung schützen?), oder "Wohlstand".
Fett kann auch durch igf1 Mangel z. B im Alter entstehen
Frauen haben in der Regel ja auch bessere Haare wie wir, und dazu einen höheren subkutanes Fett Anteil in der Haut
Bei Tieren steigt die Anzahl der Haare sprunghaft an, sobald sich z. B im Winter der subkutanes Fett Anteil erhöht.
Gruss
[Aktualisiert am: Fr., 10 Juni 2022 11:33]
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477329 ist eine Antwort auf Beitrag #477328] :: Fr., 10 Juni 2022 11:32
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pilos
Beiträge: 26924 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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das gewebe muss ja quasi ausgetauscht werden
das dauert jahre
man mus einen langen atem haben...um so länger das AGA bereits besteht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477341 ist eine Antwort auf Beitrag #477326] :: Fr., 10 Juni 2022 18:52
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pilos schrieb am Fri, 10 June 2022 10:42Frank1970 schrieb am Fri, 10 June 2022 11:20Geht es da nicht darum das der aufrichtmuskel verfettet?
eben...durch entzündungen ausgelöst
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30778707/
subkutanes fett mit muscle replacement fat in einem topf zu werfen wie der norwi hier macht, ist falsch.
subkutanes fett ist essentiell.
wo diese fehlt, ist die haut nicht so elastisch....
Beantworte mir die Frage,
warum es dann Männer mit Norwood 0
gibt, die 1% Körperfett haben?
Deren Gesicht ist schon so faltig,
weil das ganze Fett weg ist.
Aber Haare wie ein Teenager!
Umgekehrt gibt es fettleibige Männer
mit Norwood 7.
Wie erklärst du dir das?
Nun sage nicht, die sind überall
verfettet, nur auf der Kopfhaut nicht.   
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477359 ist eine Antwort auf Beitrag #477341] :: Sa., 11 Juni 2022 09:42
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Frank1970
Beiträge: 1193 Registriert: Juni 2022
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Bin zwar nicht Polos aber....
Nicht Körperfett, bzw viszerales Fett, sondern
Subkutanes Fett unter der Haut.
Viszerales fett(z. B MAENNERBAUCH) kommt mit dem Alter, und ist schlecht.
Subkutanes Fett was gut fuer Haare,ist, und auch vor z. B Diabetes schützt, und auch das überleben bei kritisch kranken verbessert, schwindet mit dem Alter, was generell, mit einer Verschlechterung von Haut und Haarqualitaet einhergeht.
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477380 ist eine Antwort auf Beitrag #477359] :: Sa., 11 Juni 2022 13:46
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Frank1970 schrieb am Sat, 11 June 2022 09:42Bin zwar nicht Polos aber....
Nicht Körperfett, bzw viszerales Fett, sondern
Subkutanes Fett unter der Haut.
Viszerales fett(z. B MAENNERBAUCH) kommt mit dem Alter, und ist schlecht.
Subkutanes Fett was gut fuer Haare,ist, und auch vor z. B Diabetes schützt, und auch das überleben bei kritisch kranken verbessert, schwindet mit dem Alter, was generell, mit einer Verschlechterung von Haut und Haarqualitaet einhergeht.
Meinst du nicht, dass die Falten im
Gesicht nicht auch an einem Mangel
an Kollagen liegen und nicht (nur)
durch Mangel an sub. Fett?
Wenn du zum Thema Falten googelst,
findest du zu 99.99% nur Beiträge
über fehlendes Kollagen.
Von fehlendem Fett liest man kaum was.
Meine Tante (80) hatte mal eine Diät
gemacht und dadurch im Gesicht
stark abgenommen, was in er Tat
zu Falten führte.
Aber das beweist doch auch,
dass sie offenbar VOR der Diät
mit 80 Jahren immer noch
sehr viel subkutanes Fett im Gesicht
gehabt hat.
Umgekehrt kenne ich auch 20-jährige,
die viele Falten im Gesicht haben,
wahrscheinlich aufgrund von
zu wenig subkutanem Fett.
Bei Skispringern oft zu sehen.
Thomas Morgenstern z.B. hatte schon
mit 20 ziemlich viele Falten unterm Auge:
https://i.pinimg.com/736x/19/6e/a4/196ea43ecefd2a7c493000eabef7a003--ski-jumping-morgenstern.jpg
Ich vermute, wegen zu wenig subkutanem Fett.
Aber er hat auch heute noch Norwood 0.
Also verstehe ich nicht, warum das subkutane Fett
im Gesicht verschwinden soll, auf der Kopfhaut
aber nicht. Weil sonst könnte er nach deiner These
ja nicht Norwood 0 sein.
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477480 ist eine Antwort auf Beitrag #466787] :: Mo., 13 Juni 2022 13:47
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Zitat: Im Gegensatz zur weniger weichen kopfhaut laesst tgf beta dort auf Lebenszeit Haare wachsen.
Im Bartbereich lässt TGF-ß sicher keine Haare wachsen.
Das macht T und DHT!
Dass TGF-ß damit involviert ist, habe ich
noch nie gehört.
Z.B. Minox lässt auch im Bartbereich
Haare wachsen, obwohl (oder gerade wegen),
weil es TGF-ß senkt.
Zitat:Dht macht subkutanes Fett kaput..
In deiner Studie steht:
"Fazit
Die Testosterontherapie verringerte das subkutane Fett am Bauch und an den unteren Extremitäten, aber das viszerale Fett blieb unverändert. Darüber hinaus waren die Adiponektinspiegel während der Testosterontherapie signifikant verringert."
Interessant ist hier zu sehen, dass es offenbar
nur am Bauch und den Beinen das subkutane Fett
verringert und nicht im Gesicht.
Und was ist mit jungen Männern?
Die haben noch viel höhere T-Spiegel
als alte Männer. Trotzdem sehen sie nicht
älter, sondern jünger aus als die alten.
Also kann man nicht davon ausgehen,
dass T so schädlich für das subkutane Fett ist.
Und wie du sagst, dass T im alten Organismus
anders wirkt als im jungen, musst du mir erst
beweisen.
Zitat:Lass dir mal Dht spritzen, und du wirst sehen wie deine muskel definieren, und die adipozyten schwinden.
Laut einer Studie wirkt DHT nicht im Muskel,
sondern ausschließlich T!
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477498 ist eine Antwort auf Beitrag #477480] :: Mo., 13 Juni 2022 21:23
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Frank1970
Beiträge: 1193 Registriert: Juni 2022
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Hi
Die haben in der Studie nur auf bauchfett, und Extremitäten geachtet, weil es dort um behandlungsmoeglichkeiten bei Diabetes und insulin Resistenz geht.
Me spielt sich sowas aber im gesamten System ab.
Diese Studie wurde auch von den Autoren der Hypothese 'causes of androgenetic alopecia-crux of the matter" als Referenz angegeben. Dort werden mehrere Studien zitiert, die ähnliches besagen
Die Autoren selbst wollen belegen das Testosteron auch das subkutanes Fett in der Kopfhaut verringert. Sie sagen auch das subkutanes Fett ab dem Erwachsenwerden beim Mann stetig schwindet, und das Testosteron das begünstigt.
Nehmen wir mal an das es so ist..... Warum sollte dann der reifungsprozess vom Knaben Gesicht zum versteinerte maennergesicht, andere Ursachen haben?
Les dir die Studie mal durch.... Ich stelle sie gleich ein
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4174066/
Mit tgf beta und dem Bart, koennte ich mich irren, oder auch nicht. Tgf beta ist auch ein wachstunsfaktor, transformierender wachstumsfaktor
In der Regel wächst der Bart durch T, Dht und nachgeschaltet igf 1
Seltsam das der Bart ab 50 stärker wird... Einem Alter indem man weniger T, weniger igf1 aber dafür mehr Dht und tgf beta im System hat.
Dht wirkt im. Muskel
Such bei medline nach dihydrotestosterone and myogenesis
Bodybuilder nehmen es doch auch.....
Ps:auf die alterungsgeschwindigkeit der Kopfhaut komme ich noch zurueck
Aber auch hier findest du bei einer simplen Google Suche... Scalp skin ages 16 times faster schon erste anhaltspunkte
[Aktualisiert am: Mo., 13 Juni 2022 21:36]
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Aw: Wird AGA durch eine IGF-1 Resistenz ausgelöst? [Beitrag #477504 ist eine Antwort auf Beitrag #466787] :: Di., 14 Juni 2022 01:22
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Erstmal großes Lob für deine Arbeit!
Du scheinst einer der ganz wenigen User
hier zu sein, die es ernst meinen mit
der AGA-Forschung 
Zitat:Die Autoren selbst wollen belegen das Testosteron auch das subkutanes Fett in der Kopfhaut verringert. Sie sagen auch das subkutanes Fett ab dem Erwachsenwerden beim Mann stetig schwindet, und das Testosteron das begünstigt.
Selbst wenn es so wäre: Müssten Männer dann nicht auch mehr Falten haben als Frauen? Warum gibt es auch Frauen mit Falten?
Zitat:Nehmen wir mal an das es so ist..... Warum sollte dann der reifungsprozess vom Knaben Gesicht zum versteinerte maennergesicht, andere Ursachen haben?
Das ist doch ein einmaliger Vorgang.
Das passiert im Frühstadium der Pubertät. Noch vor dem Stimmbruch
und dem Bartwuchs. Und danach gibt es auch keine
"Steigerung" mehr.
Ein 40-jähriger hat einfach meist nur mehr Bartwuchs,
eine grobporigere Haut und mehr Schäden in der Haut
durch freie Radikale. Aber das ein älteres Gesicht
unbedingt männlicher/versteinerter aussehen soll,
ist mir neu.
Zitat:Seltsam das der Bart ab 50 stärker wird... Einem Alter indem man weniger T, weniger igf1 aber dafür mehr Dht und tgf beta im System hat.
Wow. Jeden Tag kommst du mit so ganz neuen
Erkenntnissen, von denen ich noch nie gehört habe
Wo hast du DAS denn aufgegabelt?
Ich kenne es eher so, dass die Körperbehaarung,
vor allem an den Beinen im Alter nachlässt.
Die meisten Opas haben kaum noch Beinbehaarung.
Aber der Bart soll stärker werden?
Wenn dem so sein sollte, frage ich mich schon,
warum so viele Männer dann auf diesen
Bart so scharf sind.
Denn das wäre ja ein totales
Opa-Merkmal.
Zitat: Scalp skin ages 16 times
Danke! Werde gleich danach googeln!
Von dir kann ich viel neues lernen!
Zum Thema AGA kann ich nur sagen, dass ich es
für äußerst unwahrscheinlich halte,
dass das subkutane Fettgewebe an
der Pathogenese mit involviert ist.
Die Studien die ich kenne, belegen
eindeutig eine Fibrose.
Und es geht sogar so weit, dass die Fibrose
1:1 mit der AGA korreliert.
Je schwerer die Fibrose, desto stärker
die AGA.
In der Kopfhaut von Glatzen befinden
sich 3x mehr feste Kollagenbündel
als in haariger Kopfhaut.
Ich nehme nur mal Bodybuilder als
Beispiel. Die haben hohes D/DHT, aber kaum
Östrogen. Viele spritzen auch ja auch T.
Nach deiner These dürften die also gar kein
subkutanes Fett haben.
Aber dann müsstest du mir erklären,
warum es dann so viele Bodybuilder mit
dichtem Kopfhaar gibt.
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