Komisch, dass er zu jeder Studie dann immer auch selbst die passenden Symptome hat

Komisch, dass er zu jeder Studie dann immer auch selbst die passenden Symptome hat

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

mike. schrieb am Sun, 27 March 2022 22:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

Kann ich anekdotisch bestätigen: hohes Prolaktin hängt bei mir zusammen mit Phasen von viel Shedding (Dichteverlust der Haare), (Kopfhaut)jucken sowie dem allgemeinen Empfinden von "Unattraktivität".
DHEAs und Testosteron ist bei mir fast immer grenzwertig hoch, aber auch Progesteron. E2 ist meist mittig.
SHBG ist bei mir generell eher hoch, was die Androgene etwas abfedern dürfte.
Doch Prolaktinschwankungen nach oben merke ich rückblickend stärker (zumindest führe ich Symptome darauf zurück).
Dem Voraus geht meist eine Mischung aus mehr Masturbation, unausgewogenes Schlaf-Wach-Verhältnis, mehr Zucker und ranzige Fette in der Nahrung,... In jüngerer Zeit Sportlich- Übertraining.
Ein guter Vitamin B Komplex und das Vermeiden von vielen Blutzuckerspitzen, besserer Schlafrhythmus, sowie weniger häufige Masturbation und mehr Regeneration nach dem Sport machen bei mir tendenziell die Prolaktinwerte niedriger und das sind auch die Phasen in denen ich mich am ausgeglichensten fühle.

REMOLAN schrieb am Sun, 27 March 2022 22:39

mike. schrieb am Sun, 27 March 2022 22:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

Kann ich anekdotisch bestätigen: hohes Prolaktin hängt bei mir zusammen mit Phasen von viel Shedding (Dichteverlust der Haare), (Kopfhaut)jucken sowie dem allgemeinen Empfinden von "Unattraktivität".
DHEAs und Testosteron ist bei mir fast immer grenzwertig hoch, aber auch Progesteron. E2 ist meist mittig.
SHBG ist bei mir generell eher hoch, was die Androgene etwas abfedern dürfte.
Doch Prolaktinschwankungen nach oben merke ich rückblickend stärker (zumindest führe ich Symptome darauf zurück).
Dem Voraus geht meist eine Mischung aus mehr Masturbation, unausgewogenes Schlaf-Wach-Verhältnis, mehr Zucker und ranzige Fette in der Nahrung,... In jüngerer Zeit Sportlich- Übertraining.
Ein guter Vitamin B Komplex und das Vermeiden von vielen Blutzuckerspitzen, besserer Schlafrhythmus, sowie weniger häufige Masturbation und mehr Regeneration nach dem Sport machen bei mir tendenziell die Prolaktinwerte niedriger und das sind auch die Phasen in denen ich mich am ausgeglichensten fühle.

Ich frage mich, wie Testosteron
überhaupt hoch sein kann, wenn SHBG
auch hoch ist.
Denn das bindet doch die Hormone.
Bist du sicher, dass du auch das freie
Testosteron hast messen lassen?
Das Gebundene sagt nichts aus.

Zum Thema Prolaktin:
Ich finde seltsam, dass Frauen viel höhere
Prolaktin-Spiegel haben als Männer
und trotzdem viel seltener Haar-Probleme haben. :idea:
Wie geht das?

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 28 March 2022 00:45

REMOLAN schrieb am Sun, 27 March 2022 22:39

mike. schrieb am Sun, 27 March 2022 22:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

Kann ich anekdotisch bestätigen: hohes Prolaktin hängt bei mir zusammen mit Phasen von viel Shedding (Dichteverlust der Haare), (Kopfhaut)jucken sowie dem allgemeinen Empfinden von "Unattraktivität".
DHEAs und Testosteron ist bei mir fast immer grenzwertig hoch, aber auch Progesteron. E2 ist meist mittig.
SHBG ist bei mir generell eher hoch, was die Androgene etwas abfedern dürfte.
Doch Prolaktinschwankungen nach oben merke ich rückblickend stärker (zumindest führe ich Symptome darauf zurück).
Dem Voraus geht meist eine Mischung aus mehr Masturbation, unausgewogenes Schlaf-Wach-Verhältnis, mehr Zucker und ranzige Fette in der Nahrung,... In jüngerer Zeit Sportlich- Übertraining.
Ein guter Vitamin B Komplex und das Vermeiden von vielen Blutzuckerspitzen, besserer Schlafrhythmus, sowie weniger häufige Masturbation und mehr Regeneration nach dem Sport machen bei mir tendenziell die Prolaktinwerte niedriger und das sind auch die Phasen in denen ich mich am ausgeglichensten fühle.

Ich frage mich, wie Testosteron
überhaupt hoch sein kann, wenn SHBG
auch hoch ist.
Denn das bindet doch die Hormone.
Bist du sicher, dass du auch das freie
Testosteron hast messen lassen?
Das Gebundene sagt nichts aus.

Zum Thema Prolaktin:
Ich finde seltsam, dass Frauen viel höhere
Prolaktin-Spiegel haben als Männer
und trotzdem viel seltener Haar-Probleme haben. :idea:
Wie geht das?

Ja, das Gesamt-Testosteron ist bei mir sehr hoch aber das Freie T in der Mitte wegen hohem SHBG.

Wegen Prolaktin fällt mir nur ein halbschlauer "Grund" ein- Dass Frauen natürlicherweise Einflüsse wie DHT und die mitunter dadurch mediierten entzündlichen Kaskaden im Haarfollikel/Umgebung weniger ausgeprägt erleben und Prolaktin bei uns Männern vermutlich ein weiterer Faktor ist, der mit anderen Dingen zusammen evtl das Fass zum überlaufen bringt.
Bei uns Männern wird der Schaden von zwischenzeitlich höheren Prolaktinwerten vermutlich nicht so gut abgefedert, wie beim typisch weiblichen hormonellen Niveau mit mehr E2, Progesteron, weniger DHT, T, DHEA,...

Und dann kommt spezifische Rezeptorsensitivität dazu...

Oder weil die eben keine AGA Veranlagung haben.

Warum gibt es so viele
Bodybuilder, sich sich mit
testosteron dopen und trotzdem
dichtes Haar haben?
Meine Erklärung:
Sie nehmen T selten alleine,
sondern zusammen mit
Wachstumshormonen.
Gibt ja auch eine
Studie, wo die Erhöhung von IGF1
im Blut die AGA umkehrte.

REMOLAN schrieb am Tue, 29 March 2022 19:36

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 28 March 2022 00:45

REMOLAN schrieb am Sun, 27 March 2022 22:39

mike. schrieb am Sun, 27 March 2022 22:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

Kann ich anekdotisch bestätigen: hohes Prolaktin hängt bei mir zusammen mit Phasen von viel Shedding (Dichteverlust der Haare), (Kopfhaut)jucken sowie dem allgemeinen Empfinden von "Unattraktivität".
DHEAs und Testosteron ist bei mir fast immer grenzwertig hoch, aber auch Progesteron. E2 ist meist mittig.
SHBG ist bei mir generell eher hoch, was die Androgene etwas abfedern dürfte.
Doch Prolaktinschwankungen nach oben merke ich rückblickend stärker (zumindest führe ich Symptome darauf zurück).
Dem Voraus geht meist eine Mischung aus mehr Masturbation, unausgewogenes Schlaf-Wach-Verhältnis, mehr Zucker und ranzige Fette in der Nahrung,... In jüngerer Zeit Sportlich- Übertraining.
Ein guter Vitamin B Komplex und das Vermeiden von vielen Blutzuckerspitzen, besserer Schlafrhythmus, sowie weniger häufige Masturbation und mehr Regeneration nach dem Sport machen bei mir tendenziell die Prolaktinwerte niedriger und das sind auch die Phasen in denen ich mich am ausgeglichensten fühle.

Ich frage mich, wie Testosteron
überhaupt hoch sein kann, wenn SHBG
auch hoch ist.
Denn das bindet doch die Hormone.
Bist du sicher, dass du auch das freie
Testosteron hast messen lassen?
Das Gebundene sagt nichts aus.

Zum Thema Prolaktin:
Ich finde seltsam, dass Frauen viel höhere
Prolaktin-Spiegel haben als Männer
und trotzdem viel seltener Haar-Probleme haben. :idea:
Wie geht das?

Ja, das Gesamt-Testosteron ist bei mir sehr hoch aber das Freie T in der Mitte wegen hohem SHBG.

Wegen Prolaktin fällt mir nur ein halbschlauer "Grund" ein- Dass Frauen natürlicherweise Einflüsse wie DHT und die mitunter dadurch mediierten entzündlichen Kaskaden im Haarfollikel/Umgebung weniger ausgeprägt erleben und Prolaktin bei uns Männern vermutlich ein weiterer Faktor ist, der mit anderen Dingen zusammen evtl das Fass zum überlaufen bringt.
Bei uns Männern wird der Schaden von zwischenzeitlich höheren Prolaktinwerten vermutlich nicht so gut abgefedert, wie beim typisch weiblichen hormonellen Niveau mit mehr E2, Progesteron, weniger DHT, T, DHEA,...

Und dann kommt spezifische Rezeptorsensitivität dazu...

und vor allem gesT über 1 ng/ml längerfristig macht eine AR-upregulation auf mask. niveau und baut das gewebe schwer reversibel um
das ist ein großer unterschied zwischen mann und frau

mike. schrieb am Tue, 29 March 2022 19:54

REMOLAN schrieb am Tue, 29 March 2022 19:36

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 28 March 2022 00:45

REMOLAN schrieb am Sun, 27 March 2022 22:39

mike. schrieb am Sun, 27 March 2022 22:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Sat, 26 March 2022 22:28

SGBG und FSH waren niedriger als bei
Kontrollen ohne Glatze.

Ich habe meine Hormonwerte vor vielen
Jahren mal messen lassen.
In der Tat war DHEA-S + Prolaktin erhöht.
Das würde ja zu der Studie gut passen

Das triggert eine AGA (stark)



Viel und später wenig Cortisol bei hohem ACTH.

E2 und SHBG Mangel auch

Kann ich anekdotisch bestätigen: hohes Prolaktin hängt bei mir zusammen mit Phasen von viel Shedding (Dichteverlust der Haare), (Kopfhaut)jucken sowie dem allgemeinen Empfinden von "Unattraktivität".
DHEAs und Testosteron ist bei mir fast immer grenzwertig hoch, aber auch Progesteron. E2 ist meist mittig.
SHBG ist bei mir generell eher hoch, was die Androgene etwas abfedern dürfte.
Doch Prolaktinschwankungen nach oben merke ich rückblickend stärker (zumindest führe ich Symptome darauf zurück).
Dem Voraus geht meist eine Mischung aus mehr Masturbation, unausgewogenes Schlaf-Wach-Verhältnis, mehr Zucker und ranzige Fette in der Nahrung,... In jüngerer Zeit Sportlich- Übertraining.
Ein guter Vitamin B Komplex und das Vermeiden von vielen Blutzuckerspitzen, besserer Schlafrhythmus, sowie weniger häufige Masturbation und mehr Regeneration nach dem Sport machen bei mir tendenziell die Prolaktinwerte niedriger und das sind auch die Phasen in denen ich mich am ausgeglichensten fühle.

Ich frage mich, wie Testosteron
überhaupt hoch sein kann, wenn SHBG
auch hoch ist.
Denn das bindet doch die Hormone.
Bist du sicher, dass du auch das freie
Testosteron hast messen lassen?
Das Gebundene sagt nichts aus.

Zum Thema Prolaktin:
Ich finde seltsam, dass Frauen viel höhere
Prolaktin-Spiegel haben als Männer
und trotzdem viel seltener Haar-Probleme haben. :idea:
Wie geht das?

Ja, das Gesamt-Testosteron ist bei mir sehr hoch aber das Freie T in der Mitte wegen hohem SHBG.

Wegen Prolaktin fällt mir nur ein halbschlauer "Grund" ein- Dass Frauen natürlicherweise Einflüsse wie DHT und die mitunter dadurch mediierten entzündlichen Kaskaden im Haarfollikel/Umgebung weniger ausgeprägt erleben und Prolaktin bei uns Männern vermutlich ein weiterer Faktor ist, der mit anderen Dingen zusammen evtl das Fass zum überlaufen bringt.
Bei uns Männern wird der Schaden von zwischenzeitlich höheren Prolaktinwerten vermutlich nicht so gut abgefedert, wie beim typisch weiblichen hormonellen Niveau mit mehr E2, Progesteron, weniger DHT, T, DHEA,...

Und dann kommt spezifische Rezeptorsensitivität dazu...

und vor allem gesT über 1 ng/ml längerfristig macht eine AR-upregulation auf mask. niveau und baut das gewebe schwer reversibel um
das ist ein großer unterschied zwischen mann und frau

Heftig, dachte nicht, dass es bei 1ng/mL bereits anfangen kann kaum reversibel zu prägen.
Aber selbst bei AGA-Veranlagung ist die Maskulin-Prägung durch T alleine genug, um die AGA voranzutreiben?
Manche berichten ja besonders bei DHT-Hemmung only, dass insbesondere die Front angegriffen wird.
Das könnte die Rezeptor-Upregulation sein, wo etwas gesteigerte T und niedrige DHT-Werte ausreichen, um in dem Bereich den HA voranzutreiben.

Wenn man MANN bleiben will, wär mein Ansatz momentan, DHT mit Finasterid 0,25mg 3 Tage on, 1 off, zu senken, topisch Ketoconazol unter Folie 3x die Woche und für den Haaransatz RU, oder Spiro, oder Bicalutamide topisch, um dort T auch noch vom Rezeptor zu halten...
Überlege selbst gerade interner 5-ar Reduktion noch mal eine Chance zu geben, es gehen gerade viele miniaturisierte Haare über den Oberkopf verteilt aus...

Insulinrezeptoren werden empfindlicher oder wieder upreguliert, sobald P4 und E2 steigt.. Auf einem gesunden Niveau.

Alleine schon etwas mehr E2 erhöht SHBG und reguliert den AR down.

Leider ist das aber ein paar User hier nicht gelungen eine AGA zu stoppen oder eine trichodynie zu stoppen.


Vllt muss man lange genug E2, P4 und etwas Cortisol zu sich nehmen, um ein Fazit ziehen zu können.

Ca E2 60 pgml
T 6 ngml
P4 1 ngml

Also SHBG wir bei jeder seriösen HA Analyse gemessen, weil je niedrieger der Wert desto höher die freien Hormone.

Das ist auch der einzige Wert, der sich bei mir verändert hatte in 30 Jahren Blutanalysen: NULL HA = hohes SHBG ( Pile) , HA = niedriges SHBG.
Pille, die gegen HA wirkt erhöht immer das SHBG bei Frauen.
Konnte den Wert durch nichts sonst verändern.

Finde den Thread auch sehr interessant und würde mich freuen, wenn der Thread wieder etwas mehr auflebt, da ich denke, dass diese ganzheitliche Einbeziehung der AGA sehr wichtig ist und, wie schon so oft diskutiert, nicht nur auf das DHT bezogen werden sollte.
Aber was tut ihr beispielweise für eine verbesserte Insulinsensibilität? Klar, Ernährung und Bewegung/Sport ist das A und O und das könnte in diesem Fall auch gut klappen, aber bei etwa dem Prolaktin lese ich öfters, dass viele Menschen, die einen zu hohen Spiegel hatten, diesen meist nur medikamentös senken konnten?
Dasselbe dürfte wahrscheinlich auch auf die anderen Werte, die hier bislang thematisiert wurden zutreffen?

Hallo

Betrachtet man AGA als ein equivalent des Pcos syndromes, kann das erhöhte prolactin, Aehnlich wie bei Pcos Frauen, durch eine stoerung der naechtlichen Melatonin Ausschüttung kommen.
Melatonin koennte helfen.
Es erhöht prolactin nur nachts, hemmt es aber tagsüber.

Gruss
F

Frank1970 schrieb am Sun, 31 July 2022 22:06

Hallo

Betrachtet man AGA als ein equivalent des Pcos syndromes, kann das erhöhte prolactin, Aehnlich wie bei Pcos Frauen, durch eine stoerung der naechtlichen Melatonin Ausschüttung kommen.
Melatonin koennte helfen.
Es erhöht prolactin nur nachts, hemmt es aber tagsüber.

Gruss
F

Wieso NUR?
Ist das dann weniger schädlich. wenn es
"nur" nachts höher ist und tagsüber tiefer?
Frauen haben viel mehr Prolaktin als Männer
und keine Probleme mit AGA.
Daher...

https://www.aerzteblatt.de/archiv/1375/Neue-Erkenntnisse-der-Chronobiologie-Wie-Hormone-Schlaf-und-Stoffwechsel-regulieren

So wie das da erklärt wird, stimmt das auch. Laesst sich ja auch von Tieren ableiten.

Allerdings sehe ich die dort beschriebenen Wege der IR nicht so.
Ich denke die untersucher haben, aufgrund von negieren neuerer Forschungsergebnisse, eine falsche Richtung eingeschlagen
IR durch Schlafmangel entsteht m. E durch fehlende, bzw unzureichende Wirkung des Melatonin auf das subkutane Fett. Von diesem wissen wir das seine Abszenz/inaktivitart zu IR führt.
Melatonin ist einer der potentesten Stimmulanten des subkutanem fettes.

Deshalb haelt uns dieses Hormon auch jung.

Melatonin ist einer der potentesten Stimmulanten des subkutanem fettes.

Deshalb haelt uns dieses Hormon auch jung.