Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474114 ist eine Antwort auf Beitrag #474108] :: Sa., 26 Februar 2022 21:26 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
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Fliesengott schrieb am Sat, 26 February 2022 19:14Meint ihr denn,putin greift auch noch die baltischen staaten an? Dann würden wir mit nato gegen Russland ja kurz vorm großen Krieg stehen...
Ist die Frage ob die nato über den Baltikum in Russland einmarschiert...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474116 ist eine Antwort auf Beitrag #474114] :: Sa., 26 Februar 2022 21:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
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mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 21:26Fliesengott schrieb am Sat, 26 February 2022 19:14Meint ihr denn,putin greift auch noch die baltischen staaten an? Dann würden wir mit nato gegen Russland ja kurz vorm großen Krieg stehen...
Ist die Frage ob die nato über den Baltikum in Russland einmarschiert...
In welchem Szenario?
Ursache-Wirkung-Umkehr?
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474117 ist eine Antwort auf Beitrag #474114] :: Sa., 26 Februar 2022 21:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 22:26Fliesengott schrieb am Sat, 26 February 2022 19:14Meint ihr denn,putin greift auch noch die baltischen staaten an? Dann würden wir mit nato gegen Russland ja kurz vorm großen Krieg stehen...
Ist die Frage ob die nato über den Baltikum in Russland einmarschiert...
ausgeschlossen, was sollen sie dort machen?
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474118 ist eine Antwort auf Beitrag #474117] :: Sa., 26 Februar 2022 21:51 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
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Wie kann es eigentlich sein, dass sich das Blatt zu Ungunsten der Russen zu wenden scheint?
Ein Großteil der Armee steht doch den Ukrainern im Vorhof, doch die schicken nur einen Bruchteil. Die Ukrainer erstarken, die Welt kehr den Russen den Rücken. Die Russen verlieren Zeit = Geld. Während die Ukrainer mit Waffen beliefert werden können.
Wie kann das sein? Die Ukrainer sollten chancenlos sein... oder nicht?
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474120 ist eine Antwort auf Beitrag #474118] :: Sa., 26 Februar 2022 22:16 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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die armen anfganen, haben bisher imperien zurückgeschlagen.
es gibt einen unterschätzten mobilisierungsfaktor..die psyche....die beflügelt die verteidiger
die ukrainer sind jetzt voll adrenalin
die russen selber haben keine "motivation"... es sind nur soldaten welche befehle ausführen müssen....sonst werden sie vor dem kriegsgericht gestellt..
befehle ausführen bringt keine begeisterung...
und wenn in paar tage 1,5 mio volkssturm-ukrainer bewaffnet sind...was sollen die russen da ausrichten?
selbst kleine länder können millionen kämpfer vorfahren
bestes beispiel
mit einer bevölkerung von 23 mio....in kürzerster zeit 4,5 millionen kämpfer mobilisieren
http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-11307.html
[Aktualisiert am: Sa., 26 Februar 2022 22:20]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474121 ist eine Antwort auf Beitrag #474120] :: Sa., 26 Februar 2022 22:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
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pilos schrieb am Sat, 26 February 2022 22:16
die armen anfganen, haben bisher imperien zurückgeschlagen.
es gibt einen unterschätzten mobilisierungsfaktor..die psyche....die beflügelt die verteidiger
die ukrainer sind jetzt voll adrenalin
die russen selber haben keine "motivation"... es sind nur soldaten welche befehle ausführen müssen....sonst werden sie vor dem kriegsgericht gestellt..
befehle ausführen bringt keine begeisterung...
und wenn in paar tage 1,5 mio volkssturm-ukrainer bewaffnet sind...was sollen die russen da ausrichten?
selbst kleine länder können millionen kämpfer vorfahren
Interessant. Ja, der Faktor Motivation könnte auf beiden Seiten kaum divergenter sein.
Eine Kehrwende wäre ja wünschenswert. Anfang der Woche hätte ich daran nicht geglaubt. Auch wenn ich dem Braten bei Leibe noch nicht traue.
Dass sich jetzt sogar die Türkei und China abzuwenden scheinen, isoliert Russland vollständig. Laut Twitter weicht angeblich selbst Putins tschetschenischer Bluthund Kadyrow zurück (False flag nicht auszuschließen).
[Aktualisiert am: Sa., 26 Februar 2022 22:28]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474124 ist eine Antwort auf Beitrag #474106] :: So., 27 Februar 2022 01:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
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Marsl schrieb am Sat, 26 February 2022 16:16mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 14:54Beim völkerrechtswidrig wäre ich mir nicht so recht sicher
Siehe Jugoslawien und ein Gerichtsurteil daraus
Erklär das mal.
Meinem Kenntnisstand nach lässt sich in dem Konflikt eine volkerrechtswidrige Handlung nur dann entkräften, wenn in den von pro-russischen Seperatistengebieten in der Ostukraine tatsächlich eine Art Genozid stattfinden würde. Dies ist nachweislich nicht der Fall.
Woher wissen wir das?
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474126 ist eine Antwort auf Beitrag #474114] :: So., 27 Februar 2022 01:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
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mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 21:26Fliesengott schrieb am Sat, 26 February 2022 19:14Meint ihr denn,putin greift auch noch die baltischen staaten an? Dann würden wir mit nato gegen Russland ja kurz vorm großen Krieg stehen...
Ist die Frage ob die nato über den Baltikum in Russland einmarschiert...
Das würde den nuklearen Holocaust provozieren...
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474127 ist eine Antwort auf Beitrag #474120] :: So., 27 Februar 2022 01:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
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pilos schrieb am Sat, 26 February 2022 22:16die armen anfganen, haben bisher imperien zurückgeschlagen.
es gibt einen unterschätzten mobilisierungsfaktor..die psyche....die beflügelt die verteidiger
die ukrainer sind jetzt voll adrenalin
die russen selber haben keine "motivation"... es sind nur soldaten welche befehle ausführen müssen....sonst werden sie vor dem kriegsgericht gestellt..
befehle ausführen bringt keine begeisterung...
und wenn in paar tage 1,5 mio volkssturm-ukrainer bewaffnet sind...was sollen die russen da ausrichten?
selbst kleine länder können millionen kämpfer vorfahren
bestes beispiel
mit einer bevölkerung von 23 mio....in kürzerster zeit 4,5 millionen kämpfer mobilisieren
http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-11307.html
Hoffentlich nukt Putin nicht Kiew weg, sobald sich bei der Invasion eine gewisse Frustration einstellt...
Es gibt ja die Vermutungen, Putin könnte an einer unheilbaren Krankheit leiden und hätte nichts mehr zu verlieren. Isoliert, allein, keine Familie, distanziert, Geltungsbedürfnis...
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 14:30]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474129 ist eine Antwort auf Beitrag #474127] :: So., 27 Februar 2022 08:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
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Putin bleibt vernünftig.. Keine Sorge
Die kranken Phantasien des Westens machen mir Angst
Hat selenski heute morgen eingeladen zum morden in der Ukraine
Menschen aus der ganzen Welt können nach Kiew. Bekommen Waffen und können straffrei töten.
Wie wahnsinnig ist das denn
Ist das eine Verwirklichung von 'the purge'?
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474131 ist eine Antwort auf Beitrag #474124] :: So., 27 Februar 2022 10:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
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5HT2 schrieb am Sun, 27 February 2022 01:28Marsl schrieb am Sat, 26 February 2022 16:16mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 14:54Beim völkerrechtswidrig wäre ich mir nicht so recht sicher
Siehe Jugoslawien und ein Gerichtsurteil daraus
Erklär das mal.
Meinem Kenntnisstand nach lässt sich in dem Konflikt eine volkerrechtswidrige Handlung nur dann entkräften, wenn in den von pro-russischen Seperatistengebieten in der Ostukraine tatsächlich eine Art Genozid stattfinden würde. Dies ist nachweislich nicht der Fall.
Woher wissen wir das?
Komm schon. Du weißt, was ein genozid ist. Die Todeszahlen auf beiden Seiten aus dem dortigen Konflikt sind in etwa bekannt.
Zeig mir eine Quelle, die nicht der russischen Propaganda entspringt und etwas anderes behauptet als:
„Es ist verstörend, aber wahr: In Russland ist der Boden bereitet für den ultimativen Triumph der Unwahrheit, den Zorn über einen Genozid, den es gar nicht gab.“ https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/politik/genozid-vier-gruende-warum-putin-das-g-wort-benutzt-BWO6VIDMPBA6VK2DW647I3ZANE.html%3FoutputType%3Damp
Bei internationalen Beobachtern gibt es da tatsächlich keine 2 Meinungen
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 10:14]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474138 ist eine Antwort auf Beitrag #474131] :: So., 27 Februar 2022 14:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
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Marsl schrieb am Sun, 27 February 2022 10:105HT2 schrieb am Sun, 27 February 2022 01:28Marsl schrieb am Sat, 26 February 2022 16:16mike. schrieb am Sat, 26 February 2022 14:54Beim völkerrechtswidrig wäre ich mir nicht so recht sicher
Siehe Jugoslawien und ein Gerichtsurteil daraus
Erklär das mal.
Meinem Kenntnisstand nach lässt sich in dem Konflikt eine volkerrechtswidrige Handlung nur dann entkräften, wenn in den von pro-russischen Seperatistengebieten in der Ostukraine tatsächlich eine Art Genozid stattfinden würde. Dies ist nachweislich nicht der Fall.
Woher wissen wir das?
Komm schon. Du weißt, was ein genozid ist. Die Todeszahlen auf beiden Seiten aus dem dortigen Konflikt sind in etwa bekannt.
Zeig mir eine Quelle, die nicht der russischen Propaganda entspringt und etwas anderes behauptet als:
„Es ist verstörend, aber wahr: In Russland ist der Boden bereitet für den ultimativen Triumph der Unwahrheit, den Zorn über einen Genozid, den es gar nicht gab.“ https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/politik/genozid-vier-gruende-warum-putin-das-g-wort-benutzt-BWO6VIDMPBA6VK2DW647I3ZANE.html%3FoutputType%3Damp
Bei internationalen Beobachtern gibt es da tatsächlich keine 2 Meinungen
Naja, ich frage, weil ich mich mit dem Thema und mit dem Quellen bisher nicht beschäftigt habe, aber häufig den Vorwurf des Genozids vernommen habe. Auf einschlägigen Seiten waren auch oft Snuff-Videos von angeblich ermordeten ostukrainischen (russischstämmigen) Zivilisten zu sehen...
Es gab auch hin und wieder die Gerüchte, dass das Asow-Regiment in der Ostukraine wahllos Zivilisten ermorden würde...
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474140 ist eine Antwort auf Beitrag #474138] :: So., 27 Februar 2022 15:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
Beiträge: 3254 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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Zitat:
Krieg in der Ukraine: Putin versetzt Atomstreitkräfte in höchste Alarmbereitschaft+++ Selenski stimmt Verhandlungen mit Russland zu +++ Kiew veröffentlicht Fotos sämtlicher angeblich getöteter Russen
Der russische Präsident Wladimir Putin hat sein Militärkommando angewiesen, die russischen Abschreckungskräfte – eine Bezeichnung der Einheiten, zu denen auch Atomwaffen gehören – in höchste Alarmbereitschaft zu versetzen. Putin sprach in dem Zusammenhang von «Abschreckungswaffen», die Atomwaffen nannte er nicht explizit. Als Grund für die Anordnung nannte er angeblich aggressive Äusserungen von Nato-Führern und Wirtschaftssanktionen gegen Moskau. «Wie Sie sehen können, ergreifen die westlichen Länder nicht nur in wirtschaftlicher Hinsicht unfreundliche Massnahmen gegen unser Land – ich meine die illegalen Sanktionen, die jeder sehr gut kennt –, sondern auch die Spitzenbeamten der führenden Nato-Länder erlauben sich aggressive Äusserungen gegenüber unserem Land», sagte Putin im staatlichen Fernsehen.
Quelle: https://www.nzz.ch/international/russland-und-ukraine-das-wichtigste-zur-krise-ld.1613540
Habt ihr eure Keller schon eingerichtet?
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474144 ist eine Antwort auf Beitrag #474136] :: So., 27 Februar 2022 16:41 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
Beiträge: 3254 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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stfn111 schrieb am Sun, 27 February 2022 14:24
Putin muss nun aufpassen. Falls dies ein desaster wird, hat er massive probleme im eigenen land. Die chancen sind hoch, dass es das war für ihn.
Oder er hat dann nichts mehr zu verlieren, fühlt sich in die Ecke gedrängt und führt den Erstschlag...
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474147 ist eine Antwort auf Beitrag #473954] :: So., 27 Februar 2022 18:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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hallowelt
Beiträge: 722 Registriert: April 2017
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Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474148 ist eine Antwort auf Beitrag #474129] :: So., 27 Februar 2022 18:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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mike. schrieb am Sun, 27 February 2022 08:47Putin bleibt vernünftig.. Keine Sorge
Die kranken Phantasien des Westens machen mir Angst
Hat selenski heute morgen eingeladen zum morden in der Ukraine
Menschen aus der ganzen Welt können nach Kiew. Bekommen Waffen und können straffrei töten.
Wie wahnsinnig ist das denn
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***Edit*** Willst du allen Ernstens diesen Krieg
vernünftig nennen?
[Aktualisiert am: Di., 01 März 2022 05:10] vom Moderator
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474149 ist eine Antwort auf Beitrag #474147] :: So., 27 Februar 2022 18:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474151 ist eine Antwort auf Beitrag #474149] :: So., 27 Februar 2022 18:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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daniel91
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Und damit hast du dich für die Diskussion disqualifiziert, uuuund tschüss
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 18:59]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474152 ist eine Antwort auf Beitrag #474149] :: So., 27 Februar 2022 19:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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hallowelt
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Kann man so oder so sehen. Fakt ist, Russland ist hier die (nukleare) Großmacht. Und die hat ihre Sicherheitsinteressen (klar kommuniziert). Wer das einfach
ignoriert, muss sich nicht wundern, wenn er eine geklatscht bekommt. Man hat sich hier verkalkuliert in der Annahme, Russland würde sich schon fügen.
Fakt ist, Russland wird nicht zulassen, dass die Ukraine jemals Teil der NATO/EU wird. Und je länger man diese Tatsache ignoriert (insbesondere die Ukraine), umso schlimmer werden die Folgen für die Ukraine werden.
Der Westen erreicht nichts in der Ukraine und andererseits werden die Kollateralschäden immer größer werden, der finale Zustand in Bezug auf den Status der
Ukraine wird derselbe sein. Die USA brauchen die Ukraine nicht in der NATO, die EU braucht die Ukraine nicht in der EU. Der ganze Aufwand wird aus Sicht des
Westens nichts bringen und ist nur ein weiteres Fiasko in der Aussenpolitik in einer Reihe katastrophaler aussenpolitischer Abenteuer der USA/EU/NATO der letzten Dekaden. Unser (aller) Problem ist nämlich China und wir bräuchten Russland in dieser Hinsicht und das steht jetzt infrage.
Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 19:44]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474153 ist eine Antwort auf Beitrag #474152] :: So., 27 Februar 2022 19:53 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 19:09Kann man so oder so sehen. Fakt ist, Russland ist hier die (nukleare) Großmacht. Und die hat ihre Sicherheitsinteressen (klar kommuniziert). Wer das einfach
ignoriert, muss sich nicht wundern, wenn er eine geklatscht bekommt. Man hat sich hier verkalkuliert in der Annahme, Russland würde sich schon fügen.
Fakt ist, Russland wird nicht zulassen, dass die Ukraine jemals Teil der NATO/EU wird. Und je länger man diese Tatsache ignoriert (insbesondere die Ukraine), umso schlimmer werden die Folgen für die Ukraine werden.
Der Westen erreicht nichts in der Ukraine und andererseits werden die Kollateralschäden immer größer werden, der finale Zustand in Bezug auf den Status der
Ukraine wird derselbe sein. Die USA brauchen die Ukraine nicht in der NATO, die EU braucht die Ukraine nicht in der EU. Der ganze Aufwand wird aus Sicht des
Westens nichts bringen und ist nur ein weiteres Fiasko in der Aussenpolitik in einer Reihe katastrophaler aussenpolitischer Abenteuer der USA/EU/NATO der letzten Dekaden. Unser (aller) Problem ist nämlich China und wir bräuchten Russland in dieser Hinsicht und das steht jetzt infrage.
Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Man kann alles erklären aber doch nicht rechtfertigen. So ein Krieg ist in keinster Weise zu rechtfertigen. Die Nato ist ein defensives Bündnis und hatte nie
Russland gedroht. Das ist alles Phantasterei eines machtbesessen Menschen.
Diese Länder wollen alle die Demoktratie aus freiem Willen. Das sind souveräne
Staaten.
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474154 ist eine Antwort auf Beitrag #474151] :: So., 27 Februar 2022 19:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
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daniel91 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:59Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Und damit hast du dich für die Diskussion disqualifiziert, uuuund tschüss
Und wie soll ich Leute ernstnehmen die wegen ihren Haare nicht zurechtkommen
Im Leben dafür aber leichfertig über Krieg reden und urteilen wo es um Existenzen geht. Komische Leute hier mit noch komischeren Theorien.
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 19:56]
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474156 ist eine Antwort auf Beitrag #474153] :: So., 27 Februar 2022 20:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
Beiträge: 3254 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 19:53
Man kann alles erklären aber doch nicht rechtfertigen. So ein Krieg ist in keinster Weise zu rechtfertigen. Die Nato ist ein defensives Bündnis und hatte nie Russland gedroht.
Wieviele illegale Angriffskriege und Putsche haben NATO-Länder in der Vergangenheit eigentlich geführt?
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474157 ist eine Antwort auf Beitrag #474153] :: So., 27 Februar 2022 20:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
Beiträge: 546 Registriert: Dezember 2020
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 19:53hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 19:09Kann man so oder so sehen. Fakt ist, Russland ist hier die (nukleare) Großmacht. Und die hat ihre Sicherheitsinteressen (klar kommuniziert). Wer das einfach
ignoriert, muss sich nicht wundern, wenn er eine geklatscht bekommt. Man hat sich hier verkalkuliert in der Annahme, Russland würde sich schon fügen.
Fakt ist, Russland wird nicht zulassen, dass die Ukraine jemals Teil der NATO/EU wird. Und je länger man diese Tatsache ignoriert (insbesondere die Ukraine), umso schlimmer werden die Folgen für die Ukraine werden.
Der Westen erreicht nichts in der Ukraine und andererseits werden die Kollateralschäden immer größer werden, der finale Zustand in Bezug auf den Status der
Ukraine wird derselbe sein. Die USA brauchen die Ukraine nicht in der NATO, die EU braucht die Ukraine nicht in der EU. Der ganze Aufwand wird aus Sicht des
Westens nichts bringen und ist nur ein weiteres Fiasko in der Aussenpolitik in einer Reihe katastrophaler aussenpolitischer Abenteuer der USA/EU/NATO der letzten Dekaden. Unser (aller) Problem ist nämlich China und wir bräuchten Russland in dieser Hinsicht und das steht jetzt infrage.
Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Man kann alles erklären aber doch nicht rechtfertigen. So ein Krieg ist in keinster Weise zu rechtfertigen. Die Nato ist ein defensives Bündnis und hatte nie
Russland gedroht. Das ist alles Phantasterei eines machtbesessen Menschen.
Diese Länder wollen alle die Demoktratie aus freiem Willen. Das sind souveräne
Staaten.
Kann die Rechtfertigung/Erklärung null nachvollziehen. Es mag die perfiden Gedankengänge eines Putin erklären, aber da ist dann auch Schluss.
Die Ukraine ist ein souveränes Land, das geht aus dem Budapester Memorandum hervor.
Jeder sollte verstehen können, dass die ehemaligen Länder der UDSSR derzeit lieber Teil der NATO sind als es nicht zu sein. Impliziter Schutz des Westens ist die Folge bzw. kein Schutz.
Bei einem Völkerrechtsbruch trägt der Aggressor die Verantwortung (ob Putin im Vorhinein sein Handeln angekündigt hat oder nicht). Klar mögen die Umstände und das Verhalten des Westens nun dazu geführt haben, dass Putin so oder so ähnlich handelt. Trotzdem ändert das rein gar nichts an der Schuldfrage. Naivität kann man dem Westen vorwerfen, aber wohl nicht das Angebot einem souveränen Land bei der Demokratisierung zu helfen.
Wenn wir jetzt tolerieren, dass ein Land nach Belieben und Drohungen den kleinen Nachbarn schluckt und das von der Weltgemeinschaft einfach akzeptiert wird, steuern wir in ganz dunkle Zeiten. Zum Glück stehst du @hallowelt relativ alleine mit deiner Ansicht (auch wenn deine Begründung teils die Handlungsweise eines Putins erklären mag)
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474159 ist eine Antwort auf Beitrag #474149] :: So., 27 Februar 2022 20:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Du hast hinten und vorne keine Ahnung.
Ich bin auch hier aus dem thread raus.
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474160 ist eine Antwort auf Beitrag #474152] :: So., 27 Februar 2022 20:55 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
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hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 19:09Kann man so oder so sehen. Fakt ist, Russland ist hier die (nukleare) Großmacht. Und die hat ihre Sicherheitsinteressen (klar kommuniziert). Wer das einfach
ignoriert, muss sich nicht wundern, wenn er eine geklatscht bekommt. Man hat sich hier verkalkuliert in der Annahme, Russland würde sich schon fügen.
Fakt ist, Russland wird nicht zulassen, dass die Ukraine jemals Teil der NATO/EU wird. Und je länger man diese Tatsache ignoriert (insbesondere die Ukraine), umso schlimmer werden die Folgen für die Ukraine werden.
Der Westen erreicht nichts in der Ukraine und andererseits werden die Kollateralschäden immer größer werden, der finale Zustand in Bezug auf den Status der
Ukraine wird derselbe sein. Die USA brauchen die Ukraine nicht in der NATO, die EU braucht die Ukraine nicht in der EU. Der ganze Aufwand wird aus Sicht des
Westens nichts bringen und ist nur ein weiteres Fiasko in der Aussenpolitik in einer Reihe katastrophaler aussenpolitischer Abenteuer der USA/EU/NATO der letzten Dekaden. Unser (aller) Problem ist nämlich China und wir bräuchten Russland in dieser Hinsicht und das steht jetzt infrage.
Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Seid ihr eigentlich alle bedämmert hier oder was ??? Diese Krieg wird nur geführt wwegen Putin. Ihr redet so leichtfertig ihtr würdet euch all in die Hosen scheissen
wenn ihr in der Ukraine leben würden. Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
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Es geht um China.
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474161 ist eine Antwort auf Beitrag #474148] :: So., 27 Februar 2022 20:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
Beiträge: 8540 Registriert: Juli 2011
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:36mike. schrieb am Sun, 27 February 2022 08:47Putin bleibt vernünftig.. Keine Sorge
Die kranken Phantasien des Westens machen mir Angst
Hat selenski heute morgen eingeladen zum morden in der Ukraine
Menschen aus der ganzen Welt können nach Kiew. Bekommen Waffen und können straffrei töten.
Wie wahnsinnig ist das denn
Ist das eine Verwirklichung von 'the purge'?
***Edit*** Willst du allen Ernstens diesen Krieg
vernünftig nennen?
Du hast meinen Text weder gelesen noch verstanden.
Die, die am wenigsten wissen schreien am lautesten.
[Aktualisiert am: Di., 01 März 2022 05:12] vom Moderator
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474162 ist eine Antwort auf Beitrag #474158] :: So., 27 Februar 2022 21:00 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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daniel91
Beiträge: 1971 Registriert: Mai 2017
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Marsl schrieb am Sun, 27 February 2022 20:20daniel91 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:59Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Und damit hast du dich für die Diskussion disqualifiziert, uuuund tschüss
Mag deinen Input hier eigentlich.
Aber in diesem Thread hast du dir auch schon Klopper geleistet oder willst du vielleicht noch ein paar Rüstungsunternehmen empfehlen, deren Aktien eine gute Rendite versprechen.
Gibt sicher die ein oder anderen, empfehle aber jetzt langfristig großangelegt in die günstigen Kurse zu investieren.
Optionsscheine sind aktuell zu heikel.
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 21:01]
Hattingen Hair 21.02.19 & 22.02.19 5200 FUT
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474163 ist eine Antwort auf Beitrag #474162] :: So., 27 Februar 2022 21:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marsl
Beiträge: 546 Registriert: Dezember 2020
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daniel91 schrieb am Sun, 27 February 2022 21:00Marsl schrieb am Sun, 27 February 2022 20:20daniel91 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:59Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:38hallowelt schrieb am Sun, 27 February 2022 18:32Leider ist die Verantwortlichkeit für den Konflikt (bald Krieg) allein beim Westen/NATO (vorallem USA aber auch DE). Die NATO wurde von Russland noch seit vor 2014 deutlich gewarnt, dass Russland eine Expansion der NATO nach Ukraine und Georgien nicht dulden wird. Diese Warnungen hat man in den Wind geschossen und damit den Weg zu dem Desaster jetzt gelegt. Hätte man die Finger von der Ukraine gelassen, wäre das jetzt nicht passiert.
Ich sehe hier eine Reih komischer Leute die Panik schieben wegen ihrer Haare
Und damit hast du dich für die Diskussion disqualifiziert, uuuund tschüss
Mag deinen Input hier eigentlich.
Aber in diesem Thread hast du dir auch schon Klopper geleistet oder willst du vielleicht noch ein paar Rüstungsunternehmen empfehlen, deren Aktien eine gute Rendite versprechen.
Gibt sicher die ein oder anderen, empfehle aber jetzt langfristig großangelegt in die günstigen Kurse zu investieren.
Optionsscheine sind aktuell zu heikel.
Das wollte ich gar nicht hören. Passt schon - du machst das.
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474166 ist eine Antwort auf Beitrag #474161] :: So., 27 Februar 2022 21:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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mike. schrieb am Sun, 27 February 2022 20:57Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 18:36mike. schrieb am Sun, 27 February 2022 08:47Putin bleibt vernünftig.. Keine Sorge
Die kranken Phantasien des Westens machen mir Angst
Hat selenski heute morgen eingeladen zum morden in der Ukraine
Menschen aus der ganzen Welt können nach Kiew. Bekommen Waffen und können straffrei töten.
Wie wahnsinnig ist das denn
Ist das eine Verwirklichung von 'the purge'?
***Edit*** Willst du allen Ernstens diesen Krieg
vernünftig nennen?
Du hast meinen Text weder gelesen noch verstanden.
Die, die am wenigsten wissen schreien am lautesten.
Wie soll ich dich ernst nehmen. Einen Menschen der sich so in die Hose scheisst wegen seiner Haare der soll in Sachen in Sachen Krieg ganz ruhig sein.
[Aktualisiert am: Di., 01 März 2022 05:13] vom Moderator
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Russland und NATO Konflikt [Beitrag #474167 ist eine Antwort auf Beitrag #474153] :: So., 27 Februar 2022 21:51 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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hallowelt
Beiträge: 722 Registriert: April 2017
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Tom10 schrieb am Sun, 27 February 2022 19:53
Man kann alles erklären aber doch nicht rechtfertigen. So ein Krieg ist in keinster Weise zu rechtfertigen. Die Nato ist ein defensives Bündnis und hatte nie
Russland gedroht. Das ist alles Phantasterei eines machtbesessen Menschen.
Diese Länder wollen alle die Demoktratie aus freiem Willen. Das sind souveräne
Staaten.
Du bist falsch informiert. Das kommt davon, wenn man die lokale Propaganda unkritisch schluckt. Der Westen ist und war der Agressor. Die Geschichte geht so: Russland hat niemanden bedroht. Darauf hin hat die NATO (USA) beschlossen*, die Grenzen der Provokation vs Russland auszuloten. Entgegen der Abmachung hat man neue Mitglieder ohne Not (nochmals: Russland hat zu diesem Zeitpunkt niemenden bedroht) aufgenommen. Russland hat die Aufnahme der osteuropäischen Länder toleriert aber ganz deutlich die rote Linie bei der Ukraine und Georgien gezogen. Das hat man bei der NATO in den Wind geschossen und damit die Reaktion Russlands provoziert. Das sind die Fakten.
Noch eine Bemerkung zu der Bezeichnung "Ukraine". Es wird im Westen dargestellt, dass die Ukraine ein (geeintes) Land ist. Aber das ist offensichtlich nicht Fakt. Die Ukraine ist ein geteiltes Land und das heißt, es stellt sich die Frage, wen man hier im Westen da überhaupt unterstützt, (territorial) ca. die Hälfte der Ukraine will gar nicht in die NATO/EU. Ergo.
*Die USA möchten gerne ihr System in die Welt exportieren, weil sie hoffen, dass sie dadurch eine proamerikanische Haltung in so erfolgreich kolonialisierten Ländern erreichen -> Geldregen für die eigene Wirtschaft. Wie der Hase nun mal läuft..
[Aktualisiert am: So., 27 Februar 2022 21:54]
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