Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430248] :: Fri, 01 March 2019 20:38 
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Disasteride
Beiträge: 97 Registriert: September 2015 Ort: Kroatien
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https://www.jstage.jst.go.jp/article/bpb/38/12/38_b15-00387/_html/-char/en
Hier ist eine sehr interessante Studie die ich vor ein paar Wochen gefunden habe - in Kürze, ein ScCO2 Reiskleie Extrakt wurde 16 wochenlang appliziert mit sehr gute Ergebnisse schon nach 4 Wochen. Der Extrakt besteht meistens aus Fettsäuren als Triglyceride, etwas freie Fettsäuren und auch verschiedene andere Stoffen wie Tocopherols und Phytosterole. Den Hauptteil erledigen wahrscheinlich die freie Fettsäuren wie Linolsäure und Gammalinolensäure, die sehr starke 5Ar-Hemmer sind, sogar mehrmals potenter als Dutasteride!
Natürlich, ich versuche schon seit längerer Zeit die Studie replizieren, aber sie haben ein Sondervehikel verwendet, das viele verschiedene Komponenten hatt, hier mal:
Table 1. Formulation of the Test Tonic Product Containing RB-SCE
INCI Percentage of components (w/w)
Water (aqua), demineralized as 100%
Glycerin 1.0
Hydroxyethyl cellulose 0.5
Tetrasodium EDTA 0.03
C12-14 Pareth-12 2.0
Hyaluronic acid 0.5
Alcohol 15.0
RB-SCE 0.5
PEG-40 castor oil 2.0
Triethanolamine 0.3
Erstmal versuchte ich nur ein basisches Vehikel verwenden - Wasser, Glycerol, Ethanol. Das waren so starke Nebenwirkungen neben denen Dutasteride wie ein Kinderspiel aussieht, auch wenn ich nur 10x weniger Extrakt verwendete als in der Studie! Natürlich, dann habe ich verstanden dass das Vehikel ziemlich wichtig ist - schließlich, es sind sehr potente freie Fettsäuren drinnen und wahrscheinlich sollen sie mit etwas verbunden sein, und dann kontrolliert freigesetzt.
Ich habe mit der Zeit 9 von 10 Stoffen des Vehikels erhalten, alles außer dem C12-14 Pareth-12. Jetzt konnte ich 150-200 mg Extrakt verwenden, und die NW waren viel schwacher, aber immer noch da (Gyno, tinnitus, Libido senkung usw.) Ich soll nicht sagen, dass in dieser Zeit mein Haarausfall ganz gestoppt war.
Es sieht mir so aus, als das letzte Stoff sehr wichtig ist - aber wenn man kein Laborant oder Forscher ist, darf mann es nicht bestellen. Soweit ich verstehe, C12-14 Pareth-12 ist eine Mischung von Fettsäuren mit 12 bis 14 Kohlenstoff-atome verbunden mit 12 Mol Ethylenoxid (konkret LAURETH-12, TRIDECETH-12, MYRETH-12). Ich weiß nicht was könnte dafür austauschen, vielleicht kann @pilos hier helfen, bitte? Dieses Zeug ist wahrscheinlich der Schlüssel, anderenfalls sehe ich nicht wie die Patienten in der Studie 16 Wochen aushalten könnten, sicher nicht mit solche Nebenwirkungen, hauptsächlich wenn die Studie selbst sagt, das keine Nebenwirkungen bemerkt wurden.
Schlussendlich bitte nicht zu viel auf die schlechte Grammatik achten, ich bin kein Deutscher sondern Kroate, also verzeihen bitte  Allerdings bemühe ich mich das alles übersetzen, weil ich glaube, dass dieses Zeug Potenzial hat, wenigstens wenn wir das Studienvehikel replizieren können. Hoffentlich seht ihr das auch und wir bekommen hier irgendeine sachkundige Beiträge dazu 
[Aktualisiert am: Fri, 01 March 2019 20:47]
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430273 ist eine Antwort auf Beitrag #430248] :: Sat, 02 March 2019 08:03 
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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Disasteride schrieb am Fri, 01 March 2019 20:38Jetzt konnte ich 150-200 mg Extrakt verwenden, und die NW waren viel schwacher, aber immer noch da (Gyno, tinnitus, Libido senkung usw.)
MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [ Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430276 ist eine Antwort auf Beitrag #430248] :: Sat, 02 March 2019 08:39
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pilos
Beiträge: 26449 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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zweifeihaft 
wird schon wieder der öle mist ausgegraben
erstes bild von 30 cm entfernung aufgenommen
2.tes bild von 60 cm
3-tes bild von 90 cm
stelle ist gleich groß
auch ist dieses vehikel völlig schuppe
auch sind koreanische studien...schon lange mumpitz
es gibt bestimmt 200 studien die kaum reproduzierbar sind
0,5% rb-sce sind 500mg mit 70% fett sind es 350mg oder paar tropfen öL in 100 ml lotion
kannst genau so gut paar tropfen hanföl nehmen..bringt genau so viel...nämlich nix
das ist jetzt the cure 
spar dir das ganze
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430280 ist eine Antwort auf Beitrag #430276] :: Sat, 02 March 2019 09:18
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Disasteride
Beiträge: 97 Registriert: September 2015 Ort: Kroatien
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Also echt, ich habe etwas mehr von dir erwartet.
Bilder beiseite, ich habe die Mischung selbst schon mehrmals gefahren und was ich dir mit Sicherheit sagen kann - es sind sehr potente 5-AR Hemmer vorhanden. Ich bekomme gyno und die ganze Palette NW's so wie bei Finasteride. Mein HA war ganz gestoppt - kein jucken auch, und die Haarqualität verbesserte sich langsam.
Wenn das ' Müll ' ist, dann können wir ganz einfach Finasteride und Dutasteride auch vom Markt entfernen.
Also es tut mir leid dass du kein Potenzial hier siehst, ich dagegen glaube aber nicht dass man die ganze Sache so schnell abtun sollte.
Hast du dann, bitte, einen Rat für den Ersatz dieses Emulgators (C12-14 Pareth-12). Ich habe nur Laureth-3 und Ceteareth-20 gefunden. Kann man hier was kombinieren, oder Alkohole mit anderen Werten (C9-C11, C12-C15 usw.) stattdessen benutzen?
[Aktualisiert am: Sat, 02 March 2019 09:18]
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430284 ist eine Antwort auf Beitrag #430280] :: Sat, 02 March 2019 10:19
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pilos
Beiträge: 26449 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Disasteride schrieb am Sat, 02 March 2019 10:18Also echt, ich habe etwas mehr von dir erwartet.
Bilder beiseite, ich habe die Mischung selbst schon mehrmals gefahren und was ich dir mit Sicherheit sagen kann - es sind sehr potente 5-AR Hemmer vorhanden. Ich bekomme gyno und die ganze Palette NW's so wie bei Finasteride. Mein HA war ganz gestoppt - kein jucken auch, und die Haarqualität verbesserte sich langsam.
Wenn das ' Müll ' ist, dann können wir ganz einfach Finasteride und Dutasteride auch vom Markt entfernen.
Also es tut mir leid dass du kein Potenzial hier siehst, ich dagegen glaube aber nicht dass man die ganze Sache so schnell abtun sollte.
Hast du dann, bitte, einen Rat für den Ersatz dieses Emulgators (C12-14 Pareth-12). Ich habe nur Laureth-3 und Ceteareth-20 gefunden. Kann man hier was kombinieren, oder Alkohole mit anderen Werten (C9-C11, C12-C15 usw.) stattdessen benutzen?
oh mann....du ißt täglich 20-40 gramm linolsäure
und von diesem placebo auf die kopfhaut bekommt man gyno und fin nws
du vergleichst karotten mit zwiebeln
kannst jeden anderen flüssigen emulgator nehmen
vergiß c9-c15 alkohole, das sind wachse...kannst eine kerze daraus machen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430291 ist eine Antwort auf Beitrag #430284] :: Sat, 02 March 2019 10:54
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Disasteride
Beiträge: 97 Registriert: September 2015 Ort: Kroatien
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pilos schrieb am Sat, 02 March 2019 10:19
oh mann....du ißt täglich 20-40 gramm linolsäure
und von diesem placebo auf die kopfhaut bekommt man gyno und fin nws
du vergleichst karotten mit zwiebeln
kannst jeden anderen flüssigen emulgator nehmen
vergiß c9-c15 alkohole, das sind wachse...kannst eine kerze daraus machen
Etwas essen, wo es mittels verschiedener chemischer Reaktionen metabolisiert wird, oder topisch direkt durch Kopfhaut in den Blutstrom absorbiert ist, wie ist das denn vergleichbar?
Ich bin nicht sicher ob die ungesättigte Fettsäuren oder die verschiedene Phytosterole die NW's verursachen, aber sie werden milder wenn man mehr Glyzerin und PEG40 ins Vehikel auflöst.
Insgesamt ist das mindestens so potent wie Fin. Habe auch andere ähnliche Stoffe verwendet (Östrogen, (R,S)-Equol, usw.) und das war derselbe. Es ist mir lächerlich wenn du sagst dass es placebo ist, habe vor >36 Std. appliziert und immer noch brennende Nippel... genauso wie Fin und alle andere DHT-Hemmende oder Östrogenische Substanzen...
Und zur Anmerkung zur Viskosität der Alkohole:
Alcohols C12-14 Ethoxylated
https://echa.europa.eu/brief-profile/-/briefprofile/100.105.704
Physical state at 20°C and 1013 hPa
Liquid (100%) [3]
https://www.ebay.com/itm/Alcohols-C9-11-Ethoxylated-Neodol-91-6-Caflon-NE-0600G-CAS-68439-46-3-1L/113651068453?hash=item1a7621ae25:g:6EwAAOSwvtBcaqWj:rk:2:pf:0
Sind doch Flüssigkeiten.
[Aktualisiert am: Sat, 02 March 2019 10:58]
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Aw: Reiskleie Überkritische Kohlenstoffdioxid Extrakt - viel Potential, aber brauche Hilfe! [Beitrag #430299 ist eine Antwort auf Beitrag #430298] :: Sat, 02 March 2019 12:18
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pilos
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Top-User |
du hast gerade mal 0,5g fett in 100 ml
dafür braucht man noch nicht mal einen emulgator
PEG-40 castor oil ( LV41), reicht vollkommen
wasser alk pg und emulgator...der rest ist völlig überflüssig
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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