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Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39900] :: Mo., 11 September 2006 22:40 Zum nächsten Beitrag gehen
moin leute,

eigentlich bin ich ja mehr in den amis foren unterwegs, u.a.
weil ich es ziemlich lächerlich finde, wie viele über nebenwirkungen jammern.

3 punkte:

1)alle NWs bei fin und dut sind REVERSIBEL.
also, nehmt fin und dut, testet es, bevor ihr es noch bereut, gewartet zu haben!

2)dut hilft besser bei haarausfall:
http://www.frontlinemed.co.uk/Newmedication.htm

3)es kommen die mehr leute zurück in die foren die nebenwirkungen haben, alle anderen genießen das leben

ich beiß mir in den hintern, dass ich nicht eher mit dut angefangen bin.

//balu

[Aktualisiert am: Mo., 11 September 2006 22:41]




Mein Regime:
0,5mg Avodart täglich
Merz Spezial Haar Activ
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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39906 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Mo., 11 September 2006 23:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja das mit in arsch beißen geht vielen so!
Die die nebenwirkungen haben sind aber arme säue!
Naja........bin froh das ich keine hab!




oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.

topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug

Fazit: Ganz gute Erfolge

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39908 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Mo., 11 September 2006 23:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Allerings habe ich bei Dut schon von Fettanlagerungen gehört, so dass z.B. jemand einen riesen Hintern bekommen hat. Solche NW erscheinen mir etwas schwer reversibel.




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39924 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Di., 12 September 2006 08:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen



Ich sehe das so wie unkreativer.
Wenn z. B. die SD-Erkrankung durch Fin getriggert wird, ist da nichts mehr reversibel!


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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39927 ist eine Antwort auf Beitrag #39924] :: Di., 12 September 2006 09:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@strike

Meinst du das beim absetzen von Fin die SD nicht mehr
richtig tickt?
bzw. sich wieder fängt?

Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39931 ist eine Antwort auf Beitrag #39908] :: Di., 12 September 2006 09:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
1) ich habe gehört, dass sich verdammt viele leute dinge einbilden können.

2) ich habe bei der fin studie gelesen, dass die NW fast genauso häufig bei der placebo gruppe aufgetreten sind.




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39933 ist eine Antwort auf Beitrag #39931] :: Di., 12 September 2006 09:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bei Fin seh ich auch kein so großes Problem
aber Dut hat es in sich!
zumindest bei mir

Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39935 ist eine Antwort auf Beitrag #39927] :: Di., 12 September 2006 09:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich denke aber es ist jedem seine Pflicht sich halt gerade deswegen immer mal durchecken zu lassen und eben sein Blut untersuchen zu lassen!

dann kann man diesem Risiko mindestens entgegenwirken!




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #39938 ist eine Antwort auf Beitrag #39931] :: Di., 12 September 2006 10:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich denke auch, dass Dut nochmal eine Steigerung ist.

Aber ich habe zwei NW von Fin und die bilde ich mir zu 100% nicht ein, aber mit denen kann ich leben.




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40077 ist eine Antwort auf Beitrag #39906] :: Mi., 13 September 2006 00:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also bitte Leute!
Testet es und wartet nicht so lange!




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40079 ist eine Antwort auf Beitrag #40077] :: Mi., 13 September 2006 00:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
balu123 schrieb am Mit, 13 September 2006 00:17

Also bitte Leute!
Testet es und wartet nicht so lange!



eine gynäkomastie ist reversibel?

und es ist verantwortungslos von dir, einfach so DUT zu empfehlen!

[Aktualisiert am: Mi., 13 September 2006 00:56]


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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40098 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Mi., 13 September 2006 09:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@balu

wenn Avo. wenigstens Teilbar wäre ich glaub ja das es besser
wirkt aber mit 0,5mg hab ich schon Probleme!
Nach der Einnahme bin ich oft 1-2Tage so komisch drauf
schlecht zu beschreiben!
am besten wäre es wenn man die Dinger teilen könnte auf
täglich 0,1mg ! (oder so erhältlich)
@balu
Wie sieht es den bei dir aus?
schluckst du nur Avo.? oder benutzt du auch was anderes? Minox usw.??
zu:
2)dut hilft besser bei haarausfall:
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Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40099 ist eine Antwort auf Beitrag #40098] :: Mi., 13 September 2006 10:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Mit, 13 September 2006 09:57

@balu

wenn Avo. wenigstens Teilbar wäre ich glaub ja das es besser
wirkt aber mit 0,5mg hab ich schon Probleme!
Nach der Einnahme bin ich oft 1-2Tage so komisch drauf
schlecht zu beschreiben!
am besten wäre es wenn man die Dinger teilen könnte auf
täglich 0,1mg ! (oder so erhältlich)
@balu
Wie sieht es den bei dir aus?
schluckst du nur Avo.? oder benutzt du auch was anderes? Minox usw.??
zu:
2)dut hilft besser bei haarausfall:
http://www.frontlinemed.co.uk/Newmedication.htm

Foxi




Wegen der langen Halbwertszeit ist es bei längerer Anwendung eigentlich nicht so entscheiden, ob man alle 5 Tage 0,5 oder jeden Tag 0,1 nimmt.




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40102 ist eine Antwort auf Beitrag #40099] :: Mi., 13 September 2006 10:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das stimmt schon!

Blos hab ich es deutlich gemerkt wenn ich jeden dritten Tag
eine geschluckt habe!
war dann 1-2 Tage immer so komisch schwummrig beieinander!

Jeden Tag ein Schnaps ist auch nicht so schlimm wie eine Pulle
auf einmal! sind zwar zwei verschiendene Paar Stiefel aber
so ähnlich stell ich mir das vor!

Sicher ist die HWZ lange aber trotzdem denke ich wenn man dann
wieder eine ganze Tab schluckt das hormonsystem einen mächtigeren Schlag bekommt als mit minmalen Dosen täglich!

hab Avo. schon mal ne Weile aufgeteilt! abgefüllt in 2Steckhülsen
2X 0,25mg geht einwandfrei! hab ich um einiges besser vertragen!


Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40104 ist eine Antwort auf Beitrag #40102] :: Mi., 13 September 2006 10:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
warum hast du so nicht weiter gemacht, wenns besser geht?




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40106 ist eine Antwort auf Beitrag #40102] :: Mi., 13 September 2006 10:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Mit, 13 September 2006 10:30

Das stimmt schon!

Blos hab ich es deutlich gemerkt wenn ich jeden dritten Tag
eine geschluckt habe!
war dann 1-2 Tage immer so komisch schwummrig beieinander!

Jeden Tag ein Schnaps ist auch nicht so schlimm wie eine Pulle
auf einmal! sind zwar zwei verschiendene Paar Stiefel aber
so ähnlich stell ich mir das vor!

Sicher ist die HWZ lange aber trotzdem denke ich wenn man dann
wieder eine ganze Tab schluckt das hormonsystem einen mächtigeren Schlag bekommt als mit minmalen Dosen täglich!

hab Avo. schon mal ne Weile aufgeteilt! abgefüllt in 2Steckhülsen
2X 0,25mg geht einwandfrei! hab ich um einiges besser vertragen!


Foxi



Naja, wenn Sie bei der maximalen Einnahme (1 Dut täglich) bis 14 mg Dut im Körper ansammelt, würde man es sicher nicht merken, wenn 0,5mg dazukämen. Bei jedem dritten Tag sind es bis 7mg und bei jedem vierten Tag 4.7mg, also wenn man was merkt, müsste es eigentlich eher weniger ausmachen.




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40107 ist eine Antwort auf Beitrag #40104] :: Mi., 13 September 2006 10:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hauptsächlich wegen Verfettung und jedesmal nach der
Einnahme so Schwitzattaken! (bei 0,5)

Ob es durch Avo. kommt weis ich nicht blos seit 14Tagen keine
geschluckt und keine Schwitzattaken mehr!
Vieleicht wird die SD beeinflusst?
Ist ja bei Avo. möglich soviel ich weis!

Darum wäre mir ja eine Mini Dosis pro Tag lieber!
immerhin ist eine Avo. 25mg Fin pro tag!!

bleibt eigentlich nur mit halbieren weiter Versuchen! dritteln
ist fast nicht möglich da die Menge in den Steckhülsen kaum mehr
abgeschätzt werden kann!

Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40108 ist eine Antwort auf Beitrag #40107] :: Mi., 13 September 2006 10:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Mit, 13 September 2006 10:41

Hauptsächlich wegen Verfettung und jedesmal nach der
Einnahme so Schwitzattaken! (bei 0,5)

Ob es durch Avo. kommt weis ich nicht blos seit 14Tagen keine
geschluckt und keine Schwitzattaken mehr!
Vieleicht wird die SD beeinflusst?
Ist ja bei Avo. möglich soviel ich weis!

Darum wäre mir ja eine Mini Dosis pro Tag lieber!
immerhin ist eine Avo. 25mg Fin pro tag!!

bleibt eigentlich nur mit halbieren weiter Versuchen! dritteln
ist fast nicht möglich da die Menge in den Steckhülsen kaum mehr
abgeschätzt werden kann!

Foxi





Wenn Avo flüssig ist, ist es nicht möglich das Zeug einzelnd neu abzufüllen, oder wird zuviel rumgekleckert? Oder ist es einfach zu wenig?




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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40110 ist eine Antwort auf Beitrag #40108] :: Mi., 13 September 2006 10:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rumkleckern tut man eigentlich überhaupt nicht wenn
man halbiert!
es bleibt sicherlich in der Kapsel etwas zurück aber Minimal!

hab mit nem Teppichmesser oben ein kleines Loch gemacht und
in zwei offenen Steckhülsen aufgeteilt!
wie gesagt geht einwandfrei!

und dann eventuell jeden 2ten Tag eine Schlucken!

Foxi

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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40122 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Mi., 13 September 2006 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@balu:
Ich sehe es auch so wie strike! Wenn Fin SD-Anormalitäten triggert, fände ich es zielich gewagt zu behaupten, dass alle Nebenwirkungen reversibel seien...

Du stellst die Sache ja geradezu so da, als ob man auf jeden Fall mal ein bisschen rumtesten sollte, ob nun smarties oder nimm2 besser schmecken...

Das sind Medikamente, mit denen massiv in den Hormonhaushalt eingegriffen wird!
Und glaubst du ernsthaft, in der Packungsbeilage sind alle Nw´s aufgeführt??? z.B. die Studien über mangelnde Konzentrationsfähigkeit, weniger Gedächtnisleistungen oder auch steigenden Aggressionsgrad...alles erfunden? Von Leuten, die sich wichtig machen wollen?

Ich habe Fin auch mehr als ein Jahr eingeworfen und ich sage, dass trotz Absetzen das "Gleichgewicht" im Körper nicht mehr so ist wie vorher! Sicher...nachweisen kann man das schlecht, aber ich merke es! Insofern kann sich da schon etwas mit der SD verändert haben...

Man muss es einfach so direkt sagen: Es gibt aktuell nichts gegen HA mit Top-Ergebnissen und überhaupt keinen Nebenwirkungen...hoffentlich ändert sich das bald!!!

Und bis dahin...machen wir uns doch alle mehr oder weniger etwas vor!

Gruß,
humboldt






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Re: Sich ins Hemd machen wegen NW? [Beitrag #40131 ist eine Antwort auf Beitrag #39900] :: Mi., 13 September 2006 13:48 Zum vorherigen Beitrag gehen
von wegen rumjammern.

niemand kann wirklich sagen, ob alle nw wirklich reversibel sind. von einer gyno weiss man aber schonmal, dass diese nicht zwangsläufig mit absetzen von fin zurückgeht. weiter weiss man auch nicht, ob sich vorgänge, die durch jahrelange dht-reduktion im körper ausgelöst wurden, reversibel sind. man weiss ja nicht einmal, was für vorgänge wirklich ausgelöst werden.

zu den studien: die sind von msd und die 5 jahresstudie hat z.b. eine extrem hohe abbrecherquote gehabt. dazu meinte msd nur, dass die leute zu ungeduldig gewesen wären und das zeug abgesetzt hätten, weil angeblich wirkungslos für sie. ich denke, das stimmt nicht. denn nur weil eine schnelle wirkung ausbleibt, setze ich das medikamt doch nicht ab. schließlich ist ha mit viel leidensdruck verbunden, den sich jeder mann gerne ersparen würde. msd wird die probaten schon darüber informiert haben, dass es mit der wirkung 'ne zeitlang dauert. ich denke, die leute haben abgebrochen, weil sie einen haufen nw verspürten, die ihnen nicht geheuer waren.

davon abgsehen gibt es ständig klagen in foren wegen problemen mit der libido, der errektion oder sonstigen dingen. klar, jetzt kann man wieder behaupten, dass sich in foren ja nur die problemfälle melden. aber der prozentuale anteil derer, die in foren klagen, ist sicher weitaus höher als die schlappen 2%, die mds in der beilage angibt.

klar, psyche spielt eine rolle. die frage ist nur, ob wirklich so viele sich die nw wirklich nur einbilden, ober ob es nicht wahrscheinlicher ist, dass msd die studien geschönt und zugpferde wie wolff hoch bezahlt hat, damit fin nicht völlig floppt.

allein schon die aussage von msd, dass dht nach der pubertät nicht mehr wichtig sei... wenn eine senkung von dht dann keine rolle mehr spielen würde, dürfte es auch null nebenwirkungen geben, wenn man die konzentration senkt. selbst wenn dht für sich genommen tatsächlich keine rolle mehr spielen würde, sondern nur die konzentrationsveränderung von dht indirekt den hormonspiegel beeinflussen und so nw hervorrufen würden, ist das schlichtweg eine irreführung von msd, die mit der aussage, dht spiele keine rolle, die effekte einer konzentrationssenkung runterspielen wollen.






[Aktualisiert am: Mi., 13 September 2006 13:54]


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