Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #377825] :: Mi., 07 Dezember 2016 10:02 
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Setubal
Beiträge: 35 Registriert: August 2016
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Servus zusammen,
habe die letzten Wochen probehalber statt meines Shampoos mit Pirocton Olamin Zusatz ein fertiges Shampoo mit Ciclopiroxolamin (Probepackung vom Arzt vs. Seb. Ekz.) ausprobiert (Wirkstoff ist z.B. in DUCRAY KELUAL, CICLOSAN ANTI SCHUPPEN enthalten)
Kopfhautjucken gefühlt noch besser unter Kontrolle!
Folgende Überlegungen:
- PO evtl. falsch in meinem Shampoo beigemischt
- PO wirkt nur in bestimmten ph-Wert Shampoo richtig
- CO soll laut Wikipedia nicht so effektiv sein wie PO.
Wie würdet ihr vorgehen. Ist CO eine Alternative. Das fertige Shampoo ist im Preissegment von Ket Medical zu finden.
- Ket pilos Var. 2 (jeden 2. Tag mit Folie)
- Shampoo mit 1% PO oder CO an den Tagen ohne Ket
- every day: Biotin / Bierhefe
seit Sept. 2016 nach Absetzung FIN
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #377830 ist eine Antwort auf Beitrag #377825] :: Mi., 07 Dezember 2016 12:11 
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Setubal schrieb am Wed, 07 December 2016 10:02Servus zusammen,
habe die letzten Wochen probehalber statt meines Shampoos mit Pirocton Olamin Zusatz ein fertiges Shampoo mit Ciclopiroxolamin (Probepackung vom Arzt vs. Seb. Ekz.) ausprobiert (Wirkstoff ist z.B. in DUCRAY KELUAL, CICLOSAN ANTI SCHUPPEN enthalten)
Kopfhautjucken gefühlt noch besser unter Kontrolle!
Folgende Überlegungen:
- PO evtl. falsch in meinem Shampoo beigemischt
- PO wirkt nur in bestimmten ph-Wert Shampoo richtig
- CO soll laut Wikipedia nicht so effektiv sein wie PO.
Wie würdet ihr vorgehen. Ist CO eine Alternative. Das fertige Shampoo ist im Preissegment von Ket Medical zu finden.
Pirocton Olamin ist deutlich wirksamer als CO. Trotzdem ist CO durchaus effektiv und wirkt auch anti-entzündlich und stellt damit eine recht gute Alternative zu Ket da wenn es um den Kampf gegen ein SE geht. Allerdings wäre für mich immer erste Wahl Ket+PO zu benutzen. Da beide erwiesener Maßen auch gegen HA wirken und Ket nicht nur die Pilze abtötet sondern auch die Steroid-Genese hemmt und dadurch dann auch Talgdrüsen bis zu einem gewissen Grad kleiner werden lässt. Und den übermäßigen Talg bekämpfen ist meiner Auffassung nach das wichtigste im Kampf gegen SE.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #377832 ist eine Antwort auf Beitrag #377825] :: Mi., 07 Dezember 2016 13:43
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alopezie.de
Beiträge: 1819 Registriert: November 2005
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Admin  |
PO und Ciclopirox sind chemisch sehr eng verwandt. Letztllich wurden sie seinerzeit vom "Erfinder" Hoechst AG nur Richtung "Kosmetik" bzw. "Arzneimittel" positioniert, wie man so schön sagt.
Also ohne jetzt die genaue Studienlage zu kennen würde ich hier mal eher auf die Themen "Dosierung" und "galenische Formulierung" abheben. Daraus können sich große Unterschiede in der Wirkung ergeben.
Auch möchte ich noch auf das Thema "Allergie" bzw. "Reizung" hinweisen.
Höhere Dosierungen können bei beiden Stoffen die Haut reizen, bzw. auch zum Austrocknen bzw. überschüssiger Talgproduktion in der Folge führen.
Es ist also insgesamt sinnvoll, hier eher auf eine moderate Dosierung und passende galenische Formulierung zu setzen, als hier kurzfristige Erfolge in den Vordergrund zu stellen.
Alopezie.de -
Foren Haarausfall und Haartransplantation
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #377835 ist eine Antwort auf Beitrag #377832] :: Mi., 07 Dezember 2016 14:43
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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alopezie.de schrieb am Wed, 07 December 2016 13:43PO und Ciclopirox sind chemisch sehr eng verwandt. Letztllich wurden sie seinerzeit vom "Erfinder" Hoechst AG nur Richtung "Kosmetik" bzw. "Arzneimittel" positioniert, wie man so schön sagt.
Also ohne jetzt die genaue Studienlage zu kennen würde ich hier mal eher auf die Themen "Dosierung" und "galenische Formulierung" abheben. Daraus können sich große Unterschiede in der Wirkung ergeben.
Auch möchte ich noch auf das Thema "Allergie" bzw. "Reizung" hinweisen.
Höhere Dosierungen können bei beiden Stoffen die Haut reizen, bzw. auch zum Austrocknen bzw. überschüssiger Talgproduktion in der Folge führen.
Es ist also insgesamt sinnvoll, hier eher auf eine moderate Dosierung und passende galenische Formulierung zu setzen, als hier kurzfristige Erfolge in den Vordergrund zu stellen.
Klar spielt die Konzentration und die Zusammensetzung des gesamten Mittels eine Rolle bezüglich der Wirkung die am Ende erreicht wird und klar kann es auch Unverträglichkeiten geben, aber in den Konzentrationen in denen die Produkte hier von uns angewandt werden stellt das alles kein großes Problem dar, außer man kann etwas halt nicht ab. Wie viel man wovon nimmt wurde schon oft erläutert.
Insgesamt sind und bleiben Ket und PO wenn es um eine gute und breite Wirkung geht, erste Wahl.
Und Setubal wichtig ist im Endeffekt das du danach gehst, was bei dir am besten wirkt. Vll. hast du mit PO weniger Erfolg als Ciclopirox. Ket würde ich aber trotzdem immer ins Programm nehmen 
[Aktualisiert am: Mi., 07 Dezember 2016 14:44]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #378681 ist eine Antwort auf Beitrag #378626] :: Do., 22 Dezember 2016 00:28
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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opti schrieb am Wed, 21 December 2016 09:25https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17146583
laut der Studie ist cicloporix effektiver bei Malleszia befall als Ket
übrigens @Obes : Die Ket Lösung die hier die meisten benutzen wird in keiner Studie aufgeführt, in dem Beipackzettel steht uch man soll das shampoo nur 3-5 minuten drauflassen. Mit alk etc. vermischt und als lösung für 30-45 minuten aufgetragen ist das natürlich viel potenter, was auch viel mehr reizungen ergeben kann.
??? habe ich irgendwo geschrieben das die Ket-Lotion weniger Potent ist. Kann mich daran echt nicht erinnern  Ist natürlich klar das sie potenter ist, sonst müsste man das ganze ja gar nicht betreiben und könnte einfach weiter nur das Shampoo benutzen
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #378684 ist eine Antwort auf Beitrag #377825] :: Do., 22 Dezember 2016 07:14
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Setubal
Beiträge: 35 Registriert: August 2016
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Verwende auch ein fertiges CO-Shampoo im Wechsel mit einem
von mir gemischten PO-Shampoo an den Tagen ohne die Ket-
Lotion. Ganz einfach weil es mir gut tut.
Vorsicht bei PO Mischungen! Ab ph-Wert 7 Shampoos zeigt PO
keine Wirkung mehr. (quelle: www.chemie.de)
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #389313 ist eine Antwort auf Beitrag #389308] :: Di., 30 Mai 2017 14:42
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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_Mario schrieb am Tue, 30 May 2017 13:31Setubal schrieb am Sun, 25 December 2016 23:23Eigene Mische ist eigentlich kein Aufwand. Günstig und du weißt das 1% PO drin ist.
Bei Sebamed Antischuppen weiß ich aber doch auch, dass 1% drin ist???
Wie lange soll man das PO-Shampoo denn eigtl. auf dem Kopf lassen vorm ausspülen?
Manche bevorzugen Haarwasser mit PO - soll die Konzentration dann auch noch bei 1% liegen?
Es mit einer Konzentration von 1% in Minox aufzulösen spricht auch nichts dagegen, oder?
Beim Haarwasser gehen theoretisch auch 1%, aber nur wenn du es verträgst. Wenn du merkst das die Kopfhaut Schuppt oder sehr Rot wird, dann lieber auf 0,5% runter. Aber ich denke die meisten werden 1% vertragen, aber bei 1,5-2% wird es bei vielen sicher zur Reizung kommen.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #389332 ist eine Antwort auf Beitrag #377825] :: Mi., 31 Mai 2017 07:25
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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ich habe gelesen, dass PO im Shampoo richtig gut wirkt, wenn das Shampoo einen PH Wert von min 5,5 hat. Zu dem soll es nicht nur in Alkohol gelöst werden, sondern nach dem auflösen im Alkohohl soll ein Schuss Shampoo in die Mische gegeben werden und erst dann in die Flasche.
Ist zwar ein amerikanischer Artikel, aber wenn man die fertigen PO Shampoo vergleicht haben die meisten einen bestimmten PH Wert.
Ich persönlich habe jetzt seit 6 Monaten Po intus, mein Haarausfall ist nicht mehr so schlimm, auch wenn noch aktiv, aber mein Status hat an Dichte zugenommen. So wurde es ja auch in der Studie beschrieben, dass Po besser für die Dichte ist als Ket
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #389342 ist eine Antwort auf Beitrag #389336] :: Mi., 31 Mai 2017 11:47
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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_Mario schrieb am Wed, 31 May 2017 10:33buttkeis schrieb am Wed, 31 May 2017 07:25Ich persönlich habe jetzt seit 6 Monaten Po intus, mein Haarausfall ist nicht mehr so schlimm, auch wenn noch aktiv, aber mein Status hat an Dichte zugenommen. So wurde es ja auch in der Studie beschrieben, dass Po besser für die Dichte ist als Ket
Danke fürs Feedback. Wie lange lässt du das Shampoo drauf?
Wie schaut es mit "Dichte" bei der Anwendung auf transplantierten Haaren aus? Neu wachsen tut ja in vormals kahlen Bereichen lediglich transpl. Haar.
Macht es auch da Sinn?
PO hat eine ähnliche Wirkung wie Ket, beide sind positiv in bezug Haarausfall, ob PO eher in Richtung SE geht. Einen Einfluß auf transplantierte Haare bezw auf den Wachsum dieser Haare hat es nicht, dort musst leider den regulären Wachstum abwarten.
Ich kann mich aber an deinen Status erinnern, Baustelle war Zone 1 und 2 , oder? Also wenn Du eher was nimmst nach dem Eingriff dann ist PO immer ne super Sache.
Das Shampoo lasse ich so 8 bis 10 Minuten einwirken und dass spüle ich es ab. Klar gehen Haare flöten, aber der Status wird nicht weniger und das Haar ist definitiv fülliger
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Aw: Pirocton Olamin vs. Ciclopiroxolamin [Beitrag #389394 ist eine Antwort auf Beitrag #389374] :: Mi., 31 Mai 2017 23:41
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Scherge
Beiträge: 13 Registriert: März 2014 Ort: Celle
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@ makemyhairgreatagain: Woraus und in welchen Anteilen hast Du Dir Deinen Mix gemacht?
Benutze aktuell nur Ket, vertrage ich sehr gut, klatsche mir immer morgens als erstes auf etwas angefeuchtete Haare das Shampoo (Ketmed), und lasse es während Kaffee, Rasieren, Zähneputzen, Einseifen drauf, bevor ich mich abdusche, komme also auf geschätzte 15-20 Minuten täglich, ohne irgendwelche Irritationen. Habe aber das Gefühl, die Wirkung lässt nach, der Tonsurbereich wird nach einer zweijährigen Stabilisierung wieder diffus dünner - eine neue Waffe muss her.
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