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icon9.gif   Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386934] :: Sa., 22 April 2017 07:18 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

ich habe Fin jetzt 1 Jahr abgesetzt und einen Bluttest machen lassen, da ich immer etwas abgeschlagen und auch Fett an weiblichen Zonen (Hüfte, Innenseite der Beine und Po) bekommen hatte. Bin 24 Jahre alt.

Das Ergebnis: Estradiol bei knapp 60 (Referenzewert < 39.8 ) und LH bei knapp 8 (Ref.wert < 7.6) Shocked . FSH allerdings bei 2 und damit im unteren Bereich.

Ich habe seit 2 Monaten wieder mehr mit Sport angefangen (Joggen und etwas Krafttraining, ca. 4x insgesamt die Woche) und auch schon Gewicht verloren (ca. 4 kg, atkuell etwa 188cm, 74kg). Kann das damit zusammenhängen oder sind das noch FIN Auswirkungen nach Absetzen? Was kann man dagegen tuen?


Nehme NEMs tgl.: Zinc (20mg), Eisen, Magnesium, Omega3 Fischöl, L-Arginin Kapseln, VItamin D3 Tropfen.

Topisch nehme ich tgl.: 1ml Minox + 2-3x die Woche Ket-Lotion.

Herzlichen Dank Smile


[Aktualisiert am: Sa., 22 April 2017 07:21]




Aktuell:
-Ket Lotion alle 2-3 Tage

Abgesetzt:
- Fin 1mg (März '15 - Dezember '15)
- Minox 1x tgl.

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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386936 ist eine Antwort auf Beitrag #386934] :: Sa., 22 April 2017 08:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Hormonsystem braucht ewig um sich einzustellen. Sieht man ja daran, dass es über sechs Monate dauert bis nach dem Absetzen die Haare wieder ausfallen.

Ich denke es war eine sehr gute Entscheidung Fin abzusetzen. Würde mich interessieren wie ru bei dir wirkt. - bei hohem Estrogenspiegel kann nicht so viel dht unterwegs sein: Ru sollte also super wirken.

Ich denke Krafttraining ist schon der richtige Weg. Zink nimmst du ja schon.

Ketogene Ernährung (Paleo uä) senken den Estrogenspiegel deutlich, allerdings auch den Testosteronspiegel.
http://www.livestrong.com/article/539175-does-a-ketogenic-diet-increase-your-testosterone/

Du scheinst allerdings ein ziemlicher Lauch zu sein, kann einfach sein, dass dein Körper jetzt Testosteron ausschüttet um Muskeln aufzubauen und bis jetzt der Anreiz fehlte.

Ich spekuliere aber nur rum. Habe null Fachwissen.




09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage

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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386945 ist eine Antwort auf Beitrag #386934] :: Sa., 22 April 2017 09:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo auch!

Es ist allgemein so, dass Körperfett positiv mit Oestrogen korreliert und negativ (oder invers) mit Testosteron.
D.h., wenn mehr Fett, dann mehr Oestrogen und weniger Testosteron, und umgekehrt. Darum: Abspecken!



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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386946 ist eine Antwort auf Beitrag #386945] :: Sa., 22 April 2017 09:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallowelt schrieb am Sat, 22 April 2017 09:17
Hallo auch!

Es ist allgemein so, dass Körperfett positiv mit Oestrogen korreliert und negativ (oder invers) mit Testosteron.
D.h., wenn mehr Fett, dann mehr Oestrogen und weniger Testosteron, und umgekehrt. Darum: Abspecken!



Es gibt auch eine positive Korrelation zwischen hohen Gehältern und dem Besitz von Sportwagen. Heißt das jetzt ich soll mir einen Sportwagen kaufen, dann bekomme ich ein automatisch ein hohes Gehalt?



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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386951 ist eine Antwort auf Beitrag #386946] :: Sa., 22 April 2017 09:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Movement schrieb am Sat, 22 April 2017 09:28

Heißt das jetzt ich soll mir einen Sportwagen kaufen, dann bekomme ich ein automatisch ein hohes Gehalt?

Automatisch = kausal. Wäre aber gut.. Very Happy


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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #386997 ist eine Antwort auf Beitrag #386945] :: Sa., 22 April 2017 22:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallowelt schrieb am Sat, 22 April 2017 09:17
Hallo auch!

Es ist allgemein so, dass Körperfett positiv mit Oestrogen korreliert und negativ (oder invers) mit Testosteron.
D.h., wenn mehr Fett, dann mehr Oestrogen und weniger Testosteron, und umgekehrt. Darum: Abspecken!



Also mit 74kg auf 188cm muss der TE aber mit Sicherheit nicht abspecken.

[Aktualisiert am: Sa., 22 April 2017 22:41]


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Aw: strogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #387227 ist eine Antwort auf Beitrag #386997] :: Di., 25 April 2017 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Testos ist auch erhöht.

Könnte für eine Androgenresistenz sprechen oder?




Aktuell:
-Ket Lotion alle 2-3 Tage

Abgesetzt:
- Fin 1mg (März '15 - Dezember '15)
- Minox 1x tgl.

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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #387228 ist eine Antwort auf Beitrag #387227] :: Di., 25 April 2017 16:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Eine Androgenresistenz wäre ja meines Verständnisses nach PFS oder? Ich glaube da hättest du ganz andere Probleme...




Topisch:
   RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
   E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
   
Abgesetzt:
   Minox (Juli 2015 bis März 2016)  |  Stemox (vorerst, ohne Grund)  |  Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017)  | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)

"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt

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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #387256 ist eine Antwort auf Beitrag #386997] :: Mi., 26 April 2017 08:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
istude schrieb am Sat, 22 April 2017 22:41
hallowelt schrieb am Sat, 22 April 2017 09:17
Hallo auch!

Es ist allgemein so, dass Körperfett positiv mit Oestrogen korreliert und negativ (oder invers) mit Testosteron.
D.h., wenn mehr Fett, dann mehr Oestrogen und weniger Testosteron, und umgekehrt. Darum: Abspecken!



Also mit 74kg auf 188cm muss der TE aber mit Sicherheit nicht abspecken.



Körperfett korreliert nicht nur mit dem Estrogenspiegel sie bedingen sich auch gegenseitig. Körperfett produziert Estrogen und Dht baut aktiv Körperfett ab.

Es kann durchaus sein dass der op skinny-fat ist, also sein Gewicht nicht durch wenig Fett sondern durch zu wenig Muskelmasse zu Stande kommt.

Wir hatten hier mal die Theorie, dass hohes Estrogen langfristig auf die Hoden wirkt und die Testo Produktion behindert. Ich denke der op hat da echt Glück gehabt. Würde jetzt für die Haare erstmal mir ru58441 weitermachen.

Abgesehen davon: die beschriebenen Nebenwirkungen Abgeschlagenheit und Fettablagerung lässt sich unabhängig von den Hormonen mit Kraftsport beheben. Wobei Pumpen auch Testo steigert; nötig für Muskelaufbau.

Ich würde langsam und unter Anleitung mit Bodyweight, Kreuzheben und benchpressing anfangen. Langsam wegen der Psychologie der Disziplin und damit der Körper Zeit hat zu reagieren. Unter Anleitung damit man sich nicht die Gelenke kaputt macht.

Und dann in sechs Monaten mal vorbeischauen und Berichten. Thumbs Up





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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #387305 ist eine Antwort auf Beitrag #387256] :: Mi., 26 April 2017 16:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Grasshüpfer schrieb am Wed, 26 April 2017 08:16
istude schrieb am Sat, 22 April 2017 22:41
hallowelt schrieb am Sat, 22 April 2017 09:17
Hallo auch!

Es ist allgemein so, dass Körperfett positiv mit Oestrogen korreliert und negativ (oder invers) mit Testosteron.
D.h., wenn mehr Fett, dann mehr Oestrogen und weniger Testosteron, und umgekehrt. Darum: Abspecken!



Also mit 74kg auf 188cm muss der TE aber mit Sicherheit nicht abspecken.



Körperfett korreliert nicht nur mit dem Estrogenspiegel sie bedingen sich auch gegenseitig. Körperfett produziert Estrogen und Dht baut aktiv Körperfett ab.

Es kann durchaus sein dass der op skinny-fat ist, also sein Gewicht nicht durch wenig Fett sondern durch zu wenig Muskelmasse zu Stande kommt.

Wir hatten hier mal die Theorie, dass hohes Estrogen langfristig auf die Hoden wirkt und die Testo Produktion behindert. Ich denke der op hat da echt Glück gehabt. Würde jetzt für die Haare erstmal mir ru58441 weitermachen.

Abgesehen davon: die beschriebenen Nebenwirkungen Abgeschlagenheit und Fettablagerung lässt sich unabhängig von den Hormonen mit Kraftsport beheben. Wobei Pumpen auch Testo steigert; nötig für Muskelaufbau.

Ich würde langsam und unter Anleitung mit Bodyweight, Kreuzheben und benchpressing anfangen. Langsam wegen der Psychologie der Disziplin und damit der Körper Zeit hat zu reagieren. Unter Anleitung damit man sich nicht die Gelenke kaputt macht.

Und dann in sechs Monaten mal vorbeischauen und Berichten. Thumbs Up




Vielen Dank für eure Antworten. Würde mich auch durchaus als Skinny-Fat bezeichnen. Kaum Muskelmasse.

Vom Minox / Ket topisch kann das nicht kommen (1lm ca. pro Abend)?

Habe mal gelesen, dass Minox ein 17ß-hydroxysteroid dehydrogenase-Inhibitor ist.

LG und vielen Dank Smile

[Aktualisiert am: Mi., 26 April 2017 16:14]




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Aw: Östrogendominanz nach Absetzen? [Beitrag #387307 ist eine Antwort auf Beitrag #387305] :: Mi., 26 April 2017 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehen
Ich hab das Gegenteil gelesen, bzw letztens gepostet... Das Minox die 17b hsd anregt.


Nee steigert 17b hsd.

Haar2O schrieb am Sat, 21 December 2013 21:23
Unter Umständen könnte auch das ein Grund dafür sein dass Minox bei manchen nicht wirkt oder gar in Richtung negativ... Confused

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10098703

" In all three groups, 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity was much higher than 5alpha-reductase activity. Minoxidil increased 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase activity by nearly 40% (P < 0.001) in dermal papilla cells of balding scalp, whereas the effect was less marked in dermal papilla cells from nonbalding scalp and dermal fibroblasts. 5alpha-Reductase activity was also slightly increased by minoxidil in dermal papilla cells from balding scalp."




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