Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380177 ist eine Antwort auf Beitrag #380175] :: Do., 12 Januar 2017 14:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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AloSh
Beiträge: 59 Registriert: November 2016
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Jürgen87 schrieb am Thu, 12 January 2017 14:03Minoxidil verlängert die Anagenphase und verringert die Telegonphase, verkürzt also somit auch den Haarzyklus. Es gibt auch Vermutungen, dass jeder Haarzyklus respektive das Haar schwächer nachwächst.
Wenn man jetzt also Minox nimmt, kann es sein, dass die Haare immer dünner werden. Deshalb halte ich es für unvorsichtig Minox präventiv zu nehmen, man löscht ein Feuer quasi mit einem Wirkstoff, der erst löscht, später aber umso mehr brennt.
Zudem erhöht Minox auch DHT, und das ist ja nicht so gut.
Mein Standpunkt: Minox präventiv oder bei gutem Status nehmen ist großer Schwachsinn und wird früher oder später (kann durchaus 5 Jahre + sein) bezahlt werden müssen. Wenn Minox, dann in Kombination mit anderen Wirkstoffen (KET, FIN, RU...)
Dennoch bleibt auch hier og. Problem.
Shedding:
+- 10% der Haare befinden sich in der Ausfallphase, wenn diese 10% dann dazu genötigt werden auf einmal auszufallen, z.B. durch Minox oder auch Ket, oder mechanische Einflüsse, dann nennt man das Shedding. Denn normalerweise geschieht der Vorgang über mehrere Monate.
Danke für die Antworten.
Da ich gefühlt durch die Ket-Lotion bereits die ca. 10% Haare, die in der Ausfallphase waren, verloren habe dürfte Minox bei mir nicht zu einem extremen Shedding führen, da diese bereits im Abfluss verschwunden sind. Richtig verstanden?
aktuelles Regime:
Morgens 1 ml 2,5 % Minox
Abends 1 ml 2,5 % Minox mit 50 mg RU
alle 2-3 Tage Ket-Lotion mit Pirocton Olamin
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380184 ist eine Antwort auf Beitrag #380177] :: Do., 12 Januar 2017 16:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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buttkeis
Beiträge: 885 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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AloSh schrieb am Thu, 12 January 2017 14:17Jürgen87 schrieb am Thu, 12 January 2017 14:03Minoxidil verlängert die Anagenphase und verringert die Telegonphase, verkürzt also somit auch den Haarzyklus. Es gibt auch Vermutungen, dass jeder Haarzyklus respektive das Haar schwächer nachwächst.
Wenn man jetzt also Minox nimmt, kann es sein, dass die Haare immer dünner werden. Deshalb halte ich es für unvorsichtig Minox präventiv zu nehmen, man löscht ein Feuer quasi mit einem Wirkstoff, der erst löscht, später aber umso mehr brennt.
Zudem erhöht Minox auch DHT, und das ist ja nicht so gut.
Mein Standpunkt: Minox präventiv oder bei gutem Status nehmen ist großer Schwachsinn und wird früher oder später (kann durchaus 5 Jahre + sein) bezahlt werden müssen. Wenn Minox, dann in Kombination mit anderen Wirkstoffen (KET, FIN, RU...)
Dennoch bleibt auch hier og. Problem.
Shedding:
+- 10% der Haare befinden sich in der Ausfallphase, wenn diese 10% dann dazu genötigt werden auf einmal auszufallen, z.B. durch Minox oder auch Ket, oder mechanische Einflüsse, dann nennt man das Shedding. Denn normalerweise geschieht der Vorgang über mehrere Monate.
Danke für die Antworten.
Da ich gefühlt durch die Ket-Lotion bereits die ca. 10% Haare, die in der Ausfallphase waren, verloren habe dürfte Minox bei mir nicht zu einem extremen Shedding führen, da diese bereits im Abfluss verschwunden sind. Richtig verstanden?
Danach kannst DU garnicht gehen. Was ausgeht weisst DU nie, genau so wenig wieviel ausgehen wird
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380417 ist eine Antwort auf Beitrag #380412] :: Mo., 16 Januar 2017 16:41 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Hirschreh schrieb am Mon, 16 January 2017 16:14Habe auch nochmal eine Frage:
Ich hatte jetzt nach "durchgehender" Anwendung ( ca 2- max 3x die Woche) eine Woche Pause gemacht.
Leider habe ich die Angewohnheit mir durch die Haare zu streichen und zu gucken, wie viele sich in meinen Händen befinden.
Nun zur eigentlichen Frage: Während der Ket Lotion Anwendung habe ich relativ viele Haare zwischen den Fingern. Jetzt, nach einer Woche Pause, praktisch gar keine mehr.
Wie soll ich das bewerten? Werden wohl nur die tele-Haare sein aber dann immer so viele und jetzt keine? Man nimmt dann ja automatisch immer Haardichteinbußung von 10% in Kauf oder sehe ich das flasch?
Wie lange machst du das schon?
Minoxicutan - Jeden Abend 1,1ml (Vorher Dermastamp)
Multi-Ket - Unregelmäßig alle paar Tage
NEMs:
Kürbiskernöl 1 EL am Tag
Abgesetzt:
- Thiocyn
- Seborin Hair Tonic
- Ket Lotion mit Shampoo
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380458 ist eine Antwort auf Beitrag #380452] :: Mo., 16 Januar 2017 20:44 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Hirschreh schrieb am Mon, 16 January 2017 20:21BadHairDay schrieb am Mon, 16 January 2017 16:41Hirschreh schrieb am Mon, 16 January 2017 16:14Habe auch nochmal eine Frage:
Ich hatte jetzt nach "durchgehender" Anwendung ( ca 2- max 3x die Woche) eine Woche Pause gemacht.
Leider habe ich die Angewohnheit mir durch die Haare zu streichen und zu gucken, wie viele sich in meinen Händen befinden.
Nun zur eigentlichen Frage: Während der Ket Lotion Anwendung habe ich relativ viele Haare zwischen den Fingern. Jetzt, nach einer Woche Pause, praktisch gar keine mehr.
Wie soll ich das bewerten? Werden wohl nur die tele-Haare sein aber dann immer so viele und jetzt keine? Man nimmt dann ja automatisch immer Haardichteinbußung von 10% in Kauf oder sehe ich das flasch?
Wie lange machst du das schon?
Seit Oktober letzten Jahres ca.
Ich würde an deiner Stelle probieren es jeden zweiten Tag anzuwenden.
Minoxicutan - Jeden Abend 1,1ml (Vorher Dermastamp)
Multi-Ket - Unregelmäßig alle paar Tage
NEMs:
Kürbiskernöl 1 EL am Tag
Abgesetzt:
- Thiocyn
- Seborin Hair Tonic
- Ket Lotion mit Shampoo
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380493 ist eine Antwort auf Beitrag #380486] :: Di., 17 Januar 2017 07:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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buttkeis
Beiträge: 885 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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hairybaeri schrieb am Tue, 17 January 2017 01:17Ich verwende es seit letzten Juli alle 2 Tage für caa 60 Minuten, kann aber keine positive Wirkung erkennen. Wie sind denn die Erfahrungend er anderen Forenteilnehmer?
Jemand schrieb mal dass man einen langen Atem haben müsse un ca 8 Monate + abwarten.
Warum so lange eigentlich?
Weil es sehr mild ist, man streckt es deshalb mit Alk etc, damit es in die Poren gelangen kann. In de netwidesales Studie (mit Ket Creme) hatte der User es 12 Monate getestet. Aber es kommt eben auch ein bissl drauf an, ob deine AGA es zulässt. Wenn Sie zu stark ist, dann ist Ket eher als Regime anzuwenden.
Viele schreckt der Haarverlust ab, der ja bei dem einem stärker ist als bei dem anderen.
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #380525 ist eine Antwort auf Beitrag #380523] :: Di., 17 Januar 2017 15:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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buttkeis
Beiträge: 885 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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hairybaeri schrieb am Tue, 17 January 2017 15:22Das mit dem Haarverlust verstehe ich nicht ganz. Ist es denn ein zusätzlicher Haarverlust oder sind es Haare doe sowieso ausgefallen wären`?
Es teilen sich die Meinungen.
Ich denke es sind telogen Haare, die durch das Aufweichen ausgehen. Also Haare die ausgeangen wäre. Aber für viele ein graus, wenn Sie plötzlich 100 und mehr Haare im Becken haben.
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #381371 ist eine Antwort auf Beitrag #381370] :: Mo., 30 Januar 2017 21:41 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26632 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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jeder aga Winkel des Kopfes mit Ket benetzt wird
[Aktualisiert am: Mo., 30 Januar 2017 21:41]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382049 ist eine Antwort auf Beitrag #382047] :: Mi., 08 Februar 2017 09:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pohl
Beiträge: 309 Registriert: Juli 2016
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sonys schrieb am Wed, 08 February 2017 09:18Hat es mittlerweile schon jemand längere Zeit durchgezogen und kann eine Aussage darüber machen, ob nach dem Haarverlust, der bei einigen eingesetzt hat durch den Ausfall der Telo-Haare, die ausgefallenen Haare wieder nachgewachsen? Also die Haardichte nach einiger Zeit wieder die gleiche ist wie vor der Therapie?
Bin schon einige Monate dabei. (Müsste zu Hause nochmal in den Kalender schauen, aber ich denke es sind 4-5 Monate).
Bisher keine Veränderungen (weder positiv noch negativ) festgestellt.
Minoxidil 5% - 2x täglich
Finasterid oral seit 10.01.2017 - 1,25 mg täglich
Ket-Lotion nach Pilos (Variante 2 + Piroctone Olamine; 30 Min. einwirken lassen) - alle 2 Tage
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382062 ist eine Antwort auf Beitrag #382047] :: Mi., 08 Februar 2017 12:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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sonys schrieb am Wed, 08 February 2017 09:18Hat es mittlerweile schon jemand längere Zeit durchgezogen und kann eine Aussage darüber machen, ob nach dem Haarverlust, der bei einigen eingesetzt hat durch den Ausfall der Telo-Haare, die ausgefallenen Haare wieder nachgewachsen? Also die Haardichte nach einiger Zeit wieder die gleiche ist wie vor der Therapie?
Bin seit fast 8 Monaten dabei, bei mir hat es seit der Anwendung stark ausgedünnt, nachgewachsen ist bisher (noch) nichts. Muss aber nicht nur am Ausfallen der Telo-Haare liegen, das Voranschreiten des HA spielt sicherlich auch eine Rolle.
Hat von euch schon mal jemand nach Beginnen mit einer Ket-Anwendung (mehrere Monate) anschließend mit Minox angefangen? Falls ja, wie schaut es da mit dem Shedding aus? Abschwächender Effekt möglich?
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382072 ist eine Antwort auf Beitrag #382070] :: Mi., 08 Februar 2017 13:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pohl
Beiträge: 309 Registriert: Juli 2016
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Pandemonium schrieb am Wed, 08 February 2017 13:16Die jüngsten häufig negativen Berichte von Ket-Lotion-Anwendern stimmen mich insgesamt eher skeptisch.
Ich bleibe lieber beim Shampoo.
Frag mich auch, ob sich die Lotion wirklich auszahlt.
Richtig positive Erfahrungsberichte mit Fotos gibt es noch nicht, oder?
Minoxidil 5% - 2x täglich
Finasterid oral seit 10.01.2017 - 1,25 mg täglich
Ket-Lotion nach Pilos (Variante 2 + Piroctone Olamine; 30 Min. einwirken lassen) - alle 2 Tage
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382085 ist eine Antwort auf Beitrag #382078] :: Mi., 08 Februar 2017 15:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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HisAirness_23 schrieb am Wed, 08 February 2017 14:00Pandemonium schrieb am Wed, 08 February 2017 13:16Die jüngsten häufig negativen Berichte von Ket-Lotion-Anwendern stimmen mich insgesamt eher skeptisch.
Ich bleibe lieber beim Shampoo.
Echt? Was sind denn die negativen berichte? Hab ich leider gar nicht mitbekommen. Hatte auch überlegt iwann zu wechseln, da man es länger einwirken lassen könnte.
Hier im Thread und z.B. hier: https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=30238
Aber es könnte auch sein, dass ich es durch eine bestimmte negative "Brille" sehe, weil ich ohnehin lieber das Shampoo nutze aus Gründen der Einfachheit und Bequemlichkeit.
Objektiv betrachet: Wenn man das Shampoo verträgt, wird es mit der Lotion bestimmt ähnlich sein. ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Pohl schrieb am Wed, 08 February 2017 13:21Frag mich auch, ob sich die Lotion wirklich auszahlt.
Richtig positive Erfahrungsberichte mit Fotos gibt es noch nicht, oder?
Ich schätze, brauchbare Fotodokumentationen dürften eher schwierig sein. Dafür müsste man ja Ket-only fahren, um das Wirken anderer Medikamente auszuschließen - und ich denke Ket allein würde nicht ausreichen, um die AGA zu stoppen oder sogar umzukehren, sodass aussagekräftige Fotos möglich wären.
Nachtrag: Es gibt eine Fotodokumentation an einem Japaner.
http://www.hairsite.com/hair-loss/forum_entry-id-25116-page-0-category-0-order-last_answer.html
[Aktualisiert am: Do., 09 Februar 2017 12:54]
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382449 ist eine Antwort auf Beitrag #382445] :: So., 12 Februar 2017 18:04 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pohl
Beiträge: 309 Registriert: Juli 2016
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Kappa schrieb am Sun, 12 February 2017 17:26Kappa schrieb am Fri, 10 February 2017 18:15Nur theoretisch: Wenn einem von Ket die Haare spürbar ausgedünnt werden und man deswegen aufhört Ket zu benutzen, bekommen dann die Haare mit der Zeit wieder den Normalzustand?
Gab es überhaupt jemanden hier im Forum, der wirklich sichtbare Erfolge von Ket hatte?
Studien sind natürlich nicht schlecht, aber wenn es außerhalb von Studien nur negative Erfahrungen gab, ist es natürlich dennoch zweifelhaft ob es wirkt.
Das frage ich mich mittlerweile auch!
Die negativen Erfahrungen machen mir ehrlich gesagt schon Angst. Frage mich ob das kontraproduktiv sein könnte.
Minoxidil 5% - 2x täglich
Finasterid oral seit 10.01.2017 - 1,25 mg täglich
Ket-Lotion nach Pilos (Variante 2 + Piroctone Olamine; 30 Min. einwirken lassen) - alle 2 Tage
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382583 ist eine Antwort auf Beitrag #382582] :: Di., 14 Februar 2017 16:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Adiction1 schrieb am Tue, 14 February 2017 16:26Hatte diesen Sommer starken HA (bedingt durch absetzten von FIN (wegen nachlassender Libido) und Stress, sodass sich meine Haare stark gelichtet haben).
Verwende nun Seit ca. 5 Monaten Ket Lotion, seit dem hat sich der HA wieder normalisiert und die lichten Stellen am Hinterkopf sind wieder geschlossen. Weiß nicht obs am Ket liegt oder andere Gründe hat, ist mir aber eig auch egal ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Vor kurzem fing allerdings wieder meine Libido an nachzulassen,
kann das vom Ket kommen? Bin erst 23 das nervt schon übel ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Kann auch so einfach mal vorkommen. Ich hatte z. B. Prüfungsphase, nur gelernt, Hausarbeit geschrieben usw. und einfach gar kein bock, als das ganze durch war, auch wieder mehr mit Frauen getroffen und zack war die Libido wiederbelebt.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #382588 ist eine Antwort auf Beitrag #382582] :: Di., 14 Februar 2017 17:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pohl
Beiträge: 309 Registriert: Juli 2016
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Adiction1 schrieb am Tue, 14 February 2017 16:26
Vor kurzem fing allerdings wieder meine Libido an nachzulassen,
kann das vom Ket kommen? Bin erst 23 das nervt schon übel ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Macht doch nichts, kannst dich auf wichtigere Dinge im Leben fokussieren! j/k
Ich persönlich mag diese Phasen sogar sehr.
Minoxidil 5% - 2x täglich
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Aw: Ket - Anwenderthread (Fragen, Infos, Erfahrungen) [Beitrag #383685 ist eine Antwort auf Beitrag #368242] :: Do., 02 März 2017 16:01 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Ich nehme die Ket-Lotion nun seit über 8 Monaten. Die Haare sind schon ordentlich ausgedünnt mittlerweile, die GHE vergrößern sich auch weiter, ein paar Haare sind allerdings an den Seiten neu gewachsen. Ein paar sind auch schon dicker geworden mittlerweile, aber halt nur sehr wenig. Insgesamt scheint also Ket only eher zu schwach sein, um meine AGA zu beinflussen. Wäre es jetzt dumm Minox zu probieren, um evtl. eine Verdichtung zu erreichen, da es kontraproduktiv wirkt (Erhöhung 5-A-R)? Bei einigen scheint das aber ja iwie weniger Problem zu sein. Fin steht bei mir persönlich auf der NoGo Liste.
Wollte es evtl. mal für ein paar Wochen/Monate (1 mal täglich) nur in den GHE testen und an den Stellen, an denen eh kaum noch was ist.
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