Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375302] :: Mo., 24 Oktober 2016 04:06
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bienora
Beiträge: 17 Registriert: Oktober 2016
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Hallo liebe Leute,
Finasterid macht mich schneller müde und ich habe weniger Bock auf Sex. Habe es jetzt 1,5 Jahre genommen. Ich habe nun ca. 2 Monate Pause gemacht und nehme jetzt, da wieder dieses beschissene Kopfhautjucken kam, vielleicht so 0,3mg alle 2-3 Tage oral und Minox topisch (oral is bestimmt uncool). Naja und wegen dieser Nebenwirkungen von Fin wollte ich jetzt nach was Topischem gucken.
Ich kann leider nicht so gut englisch, daher bitte ich euch um ein wenig Unterstützung. Ich habe auf hairlosstalk und diversen anderen Seiten ein wenig über Finasterid topisch nachgelesen.
Es soll wohl relativ aktuelle Studien geben 2015/2016, dass Fin-topisch wirken könnte. Hier im Forum wird bisher nur darüber spekuliert und ich glaube niemand hier hat es mal wirklich durchgezogen oder?
1. Diese Studie sagt doch aus, dass Fin-topisch wirkt oder?
http://idoj.in/article.asp?issn=2229-5178;year=2015;volume=6;issue=1;spage=17;epage=20;aulast=Chandrashekar#.WA1tiV8nXtk
2. und dann hab ich auch noch das hier gefunden:
http://www.hairrestorationnetwork.com/eve/183852-dr-carlos-k-wesley-no-surgery-no-pils.html
Wobei hier der User vielleicht nur die Mische verticken will.
3. Bei dieser Studie versteh ich fast nix, außer dass sie nur 7 Tage ging?!? Haben die da geguckt, wie der DHT-Spiegel einfach durch Oral/Topisch gesenkt wird?
https://3pfizs243h34c09mn6s0ul69-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/03/p040-pharmacodynamic-of-p-3074-finateride-topical-solution.pdf
Also wär jedenfalls cool, wenn mir jemand kurz sagen könnte, ob man zumindest dieser 1. Studie entnehmen kann, dass Fin-topisch wirken kann.
Danke euch schonmal sehr dafür!
[Aktualisiert am: Mo., 24 Oktober 2016 04:18]
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375304 ist eine Antwort auf Beitrag #375302] :: Mo., 24 Oktober 2016 07:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Die dritte Studie sagt, dass bei Fin topisch der Dht Spiegel in der Kopfhaut etwas stärker gesenkt wurde als bei Fin oral.
Allerdings sind die Werte für die Dht Senkung im Körper gleich.
Ich hatte gestern eine Diskussion über eine topische Fin Mischung die eine italienische Firma für die kanadischen Haarchirurgen Hasson&Wong anfertigt. Die Idee ist die selbe, nämlich Fin in Liposome zu packen. Die Liposome sollen sich im Unterhautfettgewebe anlagern und über einige Tage langsam Fin abgeben.
Erfahrungsberichte sind aber durchwachsen und wir hatten das Thema hier schon mal. Offenbar funktionieren die Liposome noch nicht so richtig, pilos war nicht überzeugt.
Mein Post von gestern:
I did some research today. One legit guy on hlt tested the stuff and had some systemic absorption.
https://www.hairloss...on.96605/page-5
On reddit I found one guy with no sides on the topical, but with oral sides.
https://m.reddit.com...tivity=comments
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375306 ist eine Antwort auf Beitrag #375302] :: Mo., 24 Oktober 2016 08:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26630 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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bienora schrieb am Mon, 24 October 2016 05:06Hallo liebe Leute,
wofür das rad neu erfinden
http://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375310 ist eine Antwort auf Beitrag #375309] :: Mo., 24 Oktober 2016 08:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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bienora schrieb am Mon, 24 October 2016 09:37danke schonmal für die Antworten!!
pilos meinste diesen Thread?
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/249755/#msg_249755
Ich hab noch nichts vor allem zu dieser ersten Studie gefunden und hab wirklich schon recherchiert hier eigentlich - oder ich hab Tomaten auf den Augen ![Nod](images/smiley_icons/icon_nod.gif)
Deinen Thread zu der Minox-Lotion mit Gin kenn ich auch
nein
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/245513/#msg_245513
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375312 ist eine Antwort auf Beitrag #375311] :: Mo., 24 Oktober 2016 09:05 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26630 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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bienora schrieb am Mon, 24 October 2016 09:53Ich konnte auf den Thread da leider nicht antworten...
Selbsthilfe
Selbstherstellung alternativer Behandlungslösungen (nur Lesen)
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Anhang: bild.png
(Größe: 4.15KB, 400 mal heruntergeladen)
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375325 ist eine Antwort auf Beitrag #375323] :: Mo., 24 Oktober 2016 16:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Pandemonium schrieb am Mon, 24 October 2016 15:53Das Problem topischer Lösungen ist das ausgeprägte Kapillarensystem der Kopfhaut, das die Follikel ständig mit frischem Blut versorgt. Deshalb wirkt Fin oral auch so gut.
Dadurch gelant fin gut zu den follikeln und kann vor Ort wirken. Wenn die topische fin Lösung zum Follikel wandert und dort wirkt kann das genauso effektiv sein, bei weniger Wirkstoff und NW. Das Kapillarensystem stellt hier also eigentlich kein Problem dar, da es nicht um das DHT das im Blut geht, sondern dass das im Follikel gebildet wird.
Oder wo siehst du das Problem?
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375328 ist eine Antwort auf Beitrag #375326] :: Mo., 24 Oktober 2016 18:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pandemonium schrieb am Mon, 24 October 2016 17:05Obes89 schrieb am Mon, 24 October 2016 16:43Oder wo siehst du das Problem?
Darin, dass die Follikel ständig zirkulierendem Blut mit kaum oder ungehemmter 5AR2 ausgesetzt sind.
Wie in dem allerersten Post in der dritten Studie nachzulesen ist das gar kein Problem, weil das Serumdht auch topisch genauso gesenkt wird, weil das topische Fin voll ins Blut geht.
Die Frage ist eher warum topisch sicherer sein soll... Oder bin ich da jetzt ganz falsch?
Mal am Rande:
Liposomales Fin geht nicht in den Blutkreislauf, ist effektiv und 2007 schon getestet worden.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/18161632/
Ist jetzt die Frage wie stark man Serum vs. Epidermis Dht verhindern muss um Aga aufzuhalten...
Aber wenn man das Zeug schon 2007 für Versuche herstellen konnte, warum gibts das dann noch nicht?
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375330 ist eine Antwort auf Beitrag #375326] :: Mo., 24 Oktober 2016 18:31 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Fin topisch wirkt doch auch systemisch. Gelangt also so oder so ins Blut. Und genau da liegt auch das Problem. Wenn man topisch zu niedrig dosiert, hat man kaum systemische Wirkung und dann tritt wahrscheinlich genau der Fall ein den Pandemonium beschreibt.
Andererseits wenn man zu hoch dosiert hat man wie bei oraler Einnahme 70% systemische Suppression. Ob dann topisch bei derartig hoher Dosierung dennoch besser wirkt, ist eben fraglich. Dann ist man eher auf der sicheren Seite wenn man Fin oral nimmt und als Bonus zusätzlich topisch aufträgt. (Geht natürlich nicht bei jedem)
Genau deswegen werden ja topische Anti-Androgene entwickelt, die nicht systemisch gehen können (CB). Da spielt es keine Rolle ob etwas DHT vom Blut kommt solange der Rezeptor geblockt ist. Und weil sie nicht systemisch wirken, auch keine NW. So zumindest die Theorie.
[Aktualisiert am: Mo., 24 Oktober 2016 19:31]
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #375338 ist eine Antwort auf Beitrag #375330] :: Mo., 24 Oktober 2016 22:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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TheCure schrieb am Mon, 24 October 2016 18:31Dann ist man eher auf der sicheren Seite wenn man Fin oral nimmt und als Bonus zusätzlich topisch aufträgt. (Geht natürlich nicht bei jedem)
Diesen Ansatz verfolge ich nun schon seit ca. einem halben Jahr und habe dabei ein recht gutes Gefühl. Zumindest gab es keine Verschlechterung, alles weitere wäre aber (noch) zu weit aus dem Fenster gelehnt.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #391600 ist eine Antwort auf Beitrag #391595] :: Sa., 01 Juli 2017 13:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pacey123
Beiträge: 811 Registriert: September 2016
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IchBinAmEnde® schrieb am Sat, 01 July 2017 12:24Hand aufs Herz , was sagt ihr zum Regime
Fin Topisch+ RU 58841 + Ket Lotion
Blieb erstmal mind. ein Jahr auf oral und nimm einmal/Tag 5% Minox dazu, wirst staunen, was da geht bei deinem Status.
Road2NW1 ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
2-3ml Foligain Minox 5% Abends ED
Sebamed mit Pirocton Olamine ED
Finasterid 1/4 Generika 5mg = 1.25mg/ED
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Aw: Fin topisch = optimale Lösung? [Beitrag #391611 ist eine Antwort auf Beitrag #391600] :: Sa., 01 Juli 2017 17:11
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pacey123 schrieb am Sat, 01 July 2017 13:20IchBinAmEnde® schrieb am Sat, 01 July 2017 12:24Hand aufs Herz , was sagt ihr zum Regime
Fin Topisch+ RU 58841 + Ket Lotion
Blieb erstmal mind. ein Jahr auf oral und nimm einmal/Tag 5% Minox dazu, wirst staunen, was da geht bei deinem Status.
Habe leider NWS , die ich so nicht akzeptieren kann..
Hat RU Nebenwirkungen hinsichtlich Muskelwachstum??
[Aktualisiert am: So., 02 Juli 2017 10:19]
Mittlerweile 27 Jahre alt
Fluridil 2ml am Tag
Alfatradiol 8ml am Tag
2x 2ml Minox 5%
1 ml Stemoxydine
Ket Lotion nach Pilos
1.5 mm Dermarolling Weekly
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Bald: RU 58841
Status: NW 1 mit Ausdünnung
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