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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366147 ist eine Antwort auf Beitrag #366145] :: Sa., 04 Juni 2016 16:43  
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pilos
Beiträge: 26533 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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bge ist ja auch als subsistenz gedacht
eine art sozialhilfe
würde man H4 auflagen/schikanen aufheben hätte man sofort das bge
den es ist nur schikane
wenn man real 4.000.000 arbeitslose hat aber nur 400.000 stellen im jahr
es wird in diesem land sowas von gelogen
von geschönten sprit verbrauch
geschönte abgasewerte
geschönte energielabels auf ekeltrogeräte
geschönte arbeitslosenquoten
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366149 ist eine Antwort auf Beitrag #278658] :: Sa., 04 Juni 2016 16:50
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Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
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Klar werden sie es ablehnen, weil die meisten garnichts davon verstehen.
Auch gönnen die meisten Menschen andern Menschen einfach keine Leistung ohne Schuften. Das ist eine Philosophie, das hat man ihnen so anerzogen.
Aber es ist ja gar nicht so, dass man eine Wahl hätte.. Man versteht offensichtlich nicht - die Debatten diesbezüglich sind immer lustig bzw dummdreist, weil man die Augen vor dem Offensichtlichen verschließt-, dass Maschinen 'angetrieben' von Künstlicher Intelligenz alsbald massiv und schließlich vollständig die Arbeit übernehmen werden und einfach nicht mehr die Möglichkeit für Menschen bestehen wird, zu arbeiten, im Sinne von Erwerbsarbeit - Erwerbsarbeit als Massenphänomen wird es bald nicht mehr geben.
Irgendwann in den nächsten 10 Jahren wird das auch dem letzten Schlapphut dämmern und in 20 Jahren ist das längst Geschichte.
[Aktualisiert am: Sa., 04 Juni 2016 17:00]
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366157 ist eine Antwort auf Beitrag #366147] :: Sa., 04 Juni 2016 18:32
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Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
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pilos schrieb am Sat, 04 June 2016 16:43
würde man H4 auflagen/schikanen aufheben hätte man sofort das bge
den es ist nur schikane
es wird in diesem land sowas von gelogen
BGE ist unpopulär, weil "das System" darauf fußt, dass Arbeitnehmer erpressbar sind.
Und auch fußt es auf Lüge und Betrug; es ist ja ein Raubsystem. Die Lügen und Betrügerei sieht man absolut überall, man muß nur ein wenig die Augen aufmachen.
[Aktualisiert am: Sa., 04 Juni 2016 18:34]
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366173 ist eine Antwort auf Beitrag #278658] :: So., 05 Juni 2016 02:45
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Knorkell
Beiträge: 6899 Registriert: April 2012
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Bin ich der einzige der nicht glaubt, dass endgültige Automatisierung der Industrie innerhalb der nächsten 50 Jahre ein Thema sein wird?
In den letzten 10 Jahren sind dermaßen viele neue Studiengänge aus dem Boden geschossen, dass man Bücher allein mit ihren Namen füllen könnte.
Industrie muss verwaltet werden und solange es keine Androiden gibt welche sowohl menschliche Intuition als auch sämtliche physische Fertigkeiten aufweisen + ökonomisch arbeiten, wird auch die körperliche Arbeit nicht ersetzt werden.
Ich frage mich welche Maschine in den nächsten 50 Jahren einen Maurer ersetzen soll.
Das ist alles noch Science Fiction für die man sich etwas überlegen sollte aber Idustrie 4.0 ist nicht das Ende der Arbeit. Und 5.0 wird es auch nicht sein.
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366176 ist eine Antwort auf Beitrag #366157] :: So., 05 Juni 2016 08:57
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Das BGE ist letztendlich auch eine psychologische Debatte über die Natur des Menschen. Die Gegner argumentieren, dass das BGE ohnehin nur dazu genutzt werden wird, die Füße hochzulegen und gar nichts mehr zu tun. Die Befürworter gehen davon aus dass der Mensch grundsätzlich etwas leisten und beitragen will, unabhängig vom Einkommen. Im Gegenteil, die Produktivität könnte sogar enorm zunehmen denn:
Yes No schrieb am Sat, 04 June 2016 18:32
weil "das System" darauf fußt, dass Arbeitnehmer erpressbar sind.
Wenn der Mensch nicht mehr "gezwungen" ist etwas zu tun und eine ordentliche Grundversorgung sicher gestellt ist (ich rede nicht von 400-600€ Existenzminimum), dann wird er viel eher dazu geneigt sein Tätigkeiten und Beschäftigungen zu suchen die für ihn einen Sinn ergeben; die ihn "erfüllen". Ergo wird ein Mensch mit der zu ihm passenden Tätigkeit auch wesentlich produktiver sein als jemand der des Geldes willen gezwungen ist diese Tätigkeit auszuführen.
Wie Yes No schon andeutet fußt aber unser derzeitiges System auf Angst.
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366206 ist eine Antwort auf Beitrag #366199] :: So., 05 Juni 2016 14:37
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pilos
Beiträge: 26533 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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da waren diletanten am werk 
die schweizer haben nicht über das bge abgestimmt sondern um eine realitätsfremde summe....klar konnten man damit nicht durchkommen
solch eine irre zahl kann nicht finanziert werden
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Aw: Bedingungsloses Grundeinkommen in der Schweiz [Beitrag #366209 ist eine Antwort auf Beitrag #366208] :: So., 05 Juni 2016 14:50
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pilos
Beiträge: 26533 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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chribe schrieb am Sun, 05 June 2016 15:43Ich glaub wenn das durchgekommen wäre, dann hätte die Schweiz erst eine Mauer bauen müssen. Dann wäre ja die halbe Welt in die Schweiz ausgewandert. 
nein
die hürden wären schon groß gewesen
aber anscheinend ist die schweiz schon was besonderes
Zitat:
Als der deutsche Autor Henryk M. Broder kürzlich Zürich besuchte, notierte er: «Was in der Schweiz als Existenzminimum gesehen wird, wäre bei uns schon ein ordentliches Einkommen.»
http://www.bilanz.ch/unternehmen/entziffert-eine-einzelperson-bekommt-2800-franken-sozialhilfe
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