Chillhair schrieb am Tue, 24 May 2016 12:51

Wie sollte ich denn Ket mit DMSO mischen? In welchem Verhältnis alles? Also wenn ich das Ket Shampoo verwenden sollte.

Danke schonmal

shampoo mit dmso geht nicht

pilos schrieb am Tue, 24 May 2016 11:52

Chillhair schrieb am Tue, 24 May 2016 12:51

Wie sollte ich denn Ket mit DMSO mischen? In welchem Verhältnis alles? Also wenn ich das Ket Shampoo verwenden sollte.

Danke schonmal

shampoo mit dmso geht nicht

Also nur Alk und Ket? Alk macht meine Kopffhaut zu schaffen...

Chillhair schrieb am Tue, 24 May 2016 13:24

pilos schrieb am Tue, 24 May 2016 11:52

Chillhair schrieb am Tue, 24 May 2016 12:51

Wie sollte ich denn Ket mit DMSO mischen? In welchem Verhältnis alles? Also wenn ich das Ket Shampoo verwenden sollte.

Danke schonmal

shampoo mit dmso geht nicht

Also nur Alk und Ket? Alk macht meine Kopffhaut zu schaffen...

alk ist absolut harmlos.....dann liegt es nicht am alk

Und den Pilz auch von innen, also systemisch bekämpfen ?! Welche ("schonenden") Möglichkeiten gäbe es ? Allgemein das Immunsystem stärken ?

möglicherweise funktionieren etliche mitteln eben über die antipilz wirkung

darunter etliche desinfektionsmitteln

thiocyanat

iod

chlordioxid

hypochlorit
I
silber

die ganzen antimykotika

selbst 50% propylenglycol wirkt dagegen....

tägliches kopfwaschen, welches die ganzen fetten entfernt

und es gibt sogar eine Malassezia-Follikulitis

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=5504

also viel schweiß und hohe konzentration an bestimmten fettsäuren im talg...führt zu viel malassezia und die entsprechende immunantwort

antiandrogene wirken über die antiandrogene und die antipilz wirkung über ecken


also bei mir zumindest ist durch viel schweiß und talg der HA gekommen


die ganzen pge und pgd pro und kontra mitteln...wirken nur als immunregulatoren....nach dem angriff der malassezia

pilos schrieb am Tue, 24 May 2016 08:07

möglicherweise funktionieren etliche mitteln eben über die antipilz wirkung

darunter etliche desinfektionsmitteln

thiocyanat

iod

chlordioxid

hypochlorit
I
silber

die ganzen antimykotika

selbst 50% propylenglycol wirkt dagegen....

tägliches kopfwaschen, welches die ganzen fetten entfernt

und es gibt sogar eine Malassezia-Follikulitis

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=5504

also viel schweiß und hohe konzentration an bestimmten fettsäuren im talg...führt zu viel malassezia und die entsprechende immunantwort

antiandrogene wirken über die antiandrogene und die antipilz wirkung über ecken


also bei mir zumindest ist durch viel schweiß und talg der HA gekommen


die ganzen pge und pgd pro und kontra mitteln...wirken nur als immunregulatoren....nach dem angriff der malassezia

Ich weis, es ist müßig aber:

Warum gibt es so viele mit hautpilz ohne ende und keine aga?

Warum war bei mir der hautpilz hauptsächlich am hinterkopf?
Auch beim googlen fällt oft auf dass hautpilz sehr stark am hinterkopf auftritt?
Warum dann ausgerechnet die hufeisenform?
Warum ludwig bei frauen?

Warum haben die meisten im sommer schübe, wenn uv doch gegen malassezien hilft?
Ist es am ende der uv selbstschutz des pilzes?

Noch einmal kurz zur penetrierfähigkeit. Ich könnte mir vorstellen dass es schon ein gutes Stück hilft die kopfhaut erst ca. 15 Minuten aufzuweichen mit bspw Wasser und danach die Lotion ca. 20-30 Minuten einwirken lassen.

Zum Beispiel beim ket-shampoo mit vorgelösten pirocton.

Lasse mich auch gerne eines besseren belehren

Gegen die Pilz-Theorie spricht aber, dass AGA mit Herzerkrankungen in Verbindung steht.
Was soll dieser Pilz also mit Herzerkrankungen gemeinsam haben?

das sind akute formen


du stellst es so dar als würde man heute SD bekommen und morgen müsste man schon NW7 werden


es geht um subchronische formen

ausserdem kann dir auch keiner sagen wie und welche besiedlung vorhanden ist


können auch anderweitige symbiosen am werk sein


jedenfalls beginnt bei viele der HA mit massive schuppen entweder als flakes oder sandformig und erhöhtem talg ohne optische veränderugen der haut

Ich will ja gar nicht polemisch sein. Ich wills nur verstehen.

Wie kommt es dann zur hufeisenform/ghe. Bzw. Warum fängts bei den frauen am scheitel an? Der pilz ist ja überall gleich vertreten.

Eines kann ich bestätigen: vor ket hatte ich auch sd. Überall wo haare waren und auh genau dort wo durch meine damalige frisur die haare ins gesicht hingen. Also nur dort wo die haare auh die haut 'berührten'. Aber warum? Talg gibt es ja auf unbehaarter haut auch...

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

OhNoHair schrieb am Wed, 25 May 2016 10:19

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

kommt aufs shampoo an

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 25 May 2016 04:13

Gegen die Pilz-Theorie spricht aber, dass AGA mit Herzerkrankungen in Verbindung steht.
Was soll dieser Pilz also mit Herzerkrankungen gemeinsam haben?

ihr könnt weder lesen noch verstehen


http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

Wäre es vielleicht am sinnvollsten einen Mittelweg zu finden, sprich nur alle paar Tage mit Shampoo waschen ? Ich mach es z.Zt. zumindest so. Ich wasche mir jeden Tag den Kopf mit relativ heißem Wasser und nutze bei jeder 3. Haarwäsche Shampoo. Allerdings habe ich immer das Gefühl dass die Kopfhaut mit Wasser-only nicht richtig sauber wird und somit eine Penetration meiner toischen Lösungen erschwert wird.

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 10:36

OhNoHair schrieb am Wed, 25 May 2016 10:19

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

kommt aufs shampoo an

Was für eins würdest du empfehlen ? Ich nutze ja nur noch "Natur" Shampoos und dann möglichst ohne unnötige Zusätze (kein Parfüm/Silikone..)

OhNoHair schrieb am Wed, 25 May 2016 12:31

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 10:36

OhNoHair schrieb am Wed, 25 May 2016 10:19

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

kommt aufs shampoo an

Was für eins würdest du empfehlen ? Ich nutze ja nur noch "Natur" Shampoos und dann möglichst ohne unnötige Zusätze (kein Parfüm/Silikone..)

https://www.dm.de/alverde-naturkosmetik-ultra-sensitive-shampoo-p4010355961693.html

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln. .

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 07:56

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 25 May 2016 04:13

Gegen die Pilz-Theorie spricht aber, dass AGA mit Herzerkrankungen in Verbindung steht.
Was soll dieser Pilz also mit Herzerkrankungen gemeinsam haben?

ihr könnt weder lesen noch verstehen


http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

Der Link ist keine Antwort auf meine Frage.
Nur weil man lokal auf der Kopfhaut eine Pilzinfektion mit Immunantwort hat, muss das doch deswegen am Herzen nicht auch so sein.

OhNoHair schrieb am Wed, 25 May 2016 09:19

Denkt ihr eine regelmäßige/tägliche Haarwäsche mit Shampoo ist gut, oder eher kontraproduktiv ? Einerseits wird der Talg, welcher unter anderem ja auch als Nährstoff für den Pilz dient, durch das Shampoo entfernt, was ja gut ist. Andererseits soll das tägliche Benutzen von Shampoo wiederum die Talgproduktion ankurbeln.

Wäre es vielleicht am sinnvollsten einen Mittelweg zu finden, sprich nur alle paar Tage mit Shampoo waschen ? Ich mach es z.Zt. zumindest so. Ich wasche mir jeden Tag den Kopf mit relativ heißem Wasser und nutze bei jeder 3. Haarwäsche Shampoo. Allerdings habe ich immer das Gefühl dass die Kopfhaut mit Wasser-only nicht richtig sauber wird und somit eine Penetration meiner toischen Lösungen erschwert wird.

Aus meiner Sicht ganz einfach:

1.) Jeden Tag Haare waschen
2.) danach Siliziumgel auftragen, einwirken lassen und nicht mehr abwaschen.

Laut einer Studie hemmt Siliziumgel die Talgproduktion um mehr als 50% nach 6 Wochen.
Ich kenne kein anderes Mittel, dass das schafft.

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 09:43

Ich will ja gar nicht polemisch sein. Ich wills nur verstehen.

Wie kommt es dann zur hufeisenform/ghe. Bzw. Warum fängts bei den frauen am scheitel an? Der pilz ist ja überall gleich vertreten.

Eines kann ich bestätigen: vor ket hatte ich auch sd. Überall wo haare waren und auh genau dort wo durch meine damalige frisur die haare ins gesicht hingen. Also nur dort wo die haare auh die haut 'berührten'. Aber warum? Talg gibt es ja auf unbehaarter haut auch...

was ist den so kompliziert zu verstehen

na dort wo der androgen rezeptor am stärken exprimiert wird ist die lokalre abwehr im arsch

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 09:02

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 09:43

Ich will ja gar nicht polemisch sein. Ich wills nur verstehen.

Wie kommt es dann zur hufeisenform/ghe. Bzw. Warum fängts bei den frauen am scheitel an? Der pilz ist ja überall gleich vertreten.

Eines kann ich bestätigen: vor ket hatte ich auch sd. Überall wo haare waren und auh genau dort wo durch meine damalige frisur die haare ins gesicht hingen. Also nur dort wo die haare auh die haut 'berührten'. Aber warum? Talg gibt es ja auf unbehaarter haut auch...

was ist den so kompliziert zu verstehen

na dort wo der androgen rezeptor am stärken exprimiert wird ist die lokalre abwehr im arsch

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

Was ist dann mit dem bart? Androgene + sd sind ja auch im bart reichlich

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 18:24

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 09:02

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 09:43

Ich will ja gar nicht polemisch sein. Ich wills nur verstehen.

Wie kommt es dann zur hufeisenform/ghe. Bzw. Warum fängts bei den frauen am scheitel an? Der pilz ist ja überall gleich vertreten.

Eines kann ich bestätigen: vor ket hatte ich auch sd. Überall wo haare waren und auh genau dort wo durch meine damalige frisur die haare ins gesicht hingen. Also nur dort wo die haare auh die haut 'berührten'. Aber warum? Talg gibt es ja auf unbehaarter haut auch...

was ist den so kompliziert zu verstehen

na dort wo der androgen rezeptor am stärken exprimiert wird ist die lokalre abwehr im arsch

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

Was ist dann mit dem bart? Androgene + sd sind ja auch im bart reichlich

ich habe den eindruck dass ihr ständig auf dem falschem pferd reitet...so mit scheuklappen

was hat das eine mit dem anderen zu tun...gar nichts....

wenn ihr nicht die verschiedenen zelltyp differenzierungen betrachtet...dann seid ihr auf dem holzweg

ihr wirft sämtliche hautzellen in einem topf....als ob alle hautpartien gleich wären...und was die eine partie passiert mus zwingend allen passieren

so wie dir auf fusssohle weder haare noch bart. wächst .....genau so reagieren bzw exprimieren verschiedene hautareal verschiedene exprimierungen

wenn ich dir auf der fusssohle minox schmieren werde... wird dir dort trotzdem kein haar wachsen


https://de.wikipedia.org/wiki/Differenzierung_(Biologie)

Ich nehme noch das Kelual DS Shampoo (seit Juli 15) ergänzend zu Ket (seit Anfang 2014). Ob das zusätzlich was bringt? http://ducray.de/ihr-produktfinder/kelual-ds-shampoo.html

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 17:55

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 18:24

pilos schrieb am Wed, 25 May 2016 09:02

stfn111 schrieb am Wed, 25 May 2016 09:43

Ich will ja gar nicht polemisch sein. Ich wills nur verstehen.

Wie kommt es dann zur hufeisenform/ghe. Bzw. Warum fängts bei den frauen am scheitel an? Der pilz ist ja überall gleich vertreten.

Eines kann ich bestätigen: vor ket hatte ich auch sd. Überall wo haare waren und auh genau dort wo durch meine damalige frisur die haare ins gesicht hingen. Also nur dort wo die haare auh die haut 'berührten'. Aber warum? Talg gibt es ja auf unbehaarter haut auch...

was ist den so kompliziert zu verstehen

na dort wo der androgen rezeptor am stärken exprimiert wird ist die lokalre abwehr im arsch

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073

Was ist dann mit dem bart? Androgene + sd sind ja auch im bart reichlich

ich habe den eindruck dass ihr ständig auf dem falschem pferd reitet...so mit scheuklappen

was hat das eine mit dem anderen zu tun...gar nichts....

wenn ihr nicht die verschiedenen zelltyp differenzierungen betrachtet...dann seid ihr auf dem holzweg

ihr wirft sämtliche hautzellen in einem topf....als ob alle hautpartien gleich wären...und was die eine partie passiert mus zwingend allen passieren

so wie dir auf fusssohle weder haare noch bart. wächst .....genau so reagieren bzw exprimieren verschiedene hautareal verschiedene exprimierungen

wenn ich dir auf der fusssohle minox schmieren werde... wird dir dort trotzdem kein haar wachsen


https://de.wikipedia.org/wiki/Differenzierung_(Biologie)

Das ist mir durchaus klar. Aber wenn dht das umfeld für den pilz schafft müsste das auch in sekundären behaarungsbereich passieren. Dht androgenrezeptor talg pilz. Wo liegt der unterschied zur kopfhaut? Nehmen etwa barthaare keinen schaden durh den pilz, dht, ar?