|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361336 ist eine Antwort auf Beitrag #361055] :: Di., 05 April 2016 09:11  
|
Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
|
Loma schrieb am Thu, 31 March 2016 17:02http://www.google.de/patents/DE4100975A1?cl=de
In dem Patent steht, dass das Thiocyanat alleine keine Wirkung bei AGA hat, sondern nur ein synerg. Effekt mit Östrogen gezeigt werden konnte. D.h., wir können uns das Zeug sparen:
Zitat:
Durch Zugabe von Thiocyanationen zur Östrogen-enthaltenden wäßrig-alkoholischen Lösung wurde dessen Effektivität potenziert und damit die in der EP-03 36 236 A2 fehlende Wirksamkeit von Thiocyanat als Einzelwirkstoff durch das Kombinationspräparat bei Patienten mit androgenen Haarbildungsstörungen erreicht.
[Aktualisiert am: Di., 05 April 2016 09:12]
Time, the great one, destroyer of worlds
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361338 ist eine Antwort auf Beitrag #361336] :: Di., 05 April 2016 09:29
|
pilos
Beiträge: 26511 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
dann muss man noch 1 pille auf 100 ml einwerfen...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361339 ist eine Antwort auf Beitrag #361336] :: Di., 05 April 2016 09:36
|
ricc123
Beiträge: 403 Registriert: Februar 2015
|
Yes No schrieb am Tue, 05 April 2016 09:11Loma schrieb am Thu, 31 March 2016 17:02http://www.google.de/patents/DE4100975A1?cl=de
In dem Patent steht, dass das Thiocyanat alleine keine Wirkung bei AGA hat, sondern nur ein synerg. Effekt mit Östrogen gezeigt werden konnte. D.h., wir können uns das Zeug sparen:
Zitat:
Durch Zugabe von Thiocyanationen zur Östrogen-enthaltenden wäßrig-alkoholischen Lösung wurde dessen Effektivität potenziert und damit die in der EP-03 36 236 A2 fehlende Wirksamkeit von Thiocyanat als Einzelwirkstoff durch das Kombinationspräparat bei Patienten mit androgenen Haarbildungsstörungen erreicht.
Zitat:
Hierbei kann man davon aus gehen, daß durch die Thiocyanat-vermittelte zelluläre Akti vierung u. a. ein erhöhtes Rezeptorpotential resultiert, wodurch eine höhere Bindungskapazität des Estradiols an seinen Rezeptor zur Verfügung steht.
Wenn das so zutrifft, müsste das Thiocyanat in Kombination mit allem was Haarwuchsfördernd ist gute Synergien haben...weiss aber nicht wieviel Wert man diesem Satz beiliegen sollte, zumal die Meisten das Thio sowieso nicht als Einzelwirkstoff verwenden werden
[Aktualisiert am: Di., 05 April 2016 09:37]
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361341 ist eine Antwort auf Beitrag #360711] :: Di., 05 April 2016 10:29
|
Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
|
Also ich habe das thio sowieso nur drin um die Kopfhautgesundheit weiter zu verbessern. Bei mir wird es i Verbindung mit diversen ätherischen Ölen einige Stunden nach RU aufgetragen. Denke wenn es synergetisch wirkt sollte das optimal sein 
Ich kann durch mein Regimen jetzt auf jeden Fall schon Neuwuchs in der Front berichten. Noch nicht extrem, aber sichtbar. Insgesamt wachsen die Haare stärker und extrem schnell und sind wieder deutlich blonder als früher, da sie einfach Gesund sind.
Meine Signatur aktualisiere ich die Tage. Dut ist jetzt knapp 2 Wochen dabei. 0,08 mg e2d. Und RU seit Anfang Februar. Sonst Ket Shampoo und die ätherischen Öle seit Anfang Januar. Also durchaus positiv das ich schon Fortschritte sehen kann. Wenn das so weiter geht könnte meine Haarlinie bis zum Sommer so aussehen als wäre nichts gewesen, außer dut kickt die nächsten Wochen mit nem shedding rein das lange anhält. Erwarte ich aber eigentlich nicht. Bereits seit ca. 3 Wochen verliere ich täglich beim Wäschen kämmen mehr Haare als sonst, definitiv ein leichtes shedding, aber sieht alles gut aus 
[Aktualisiert am: Di., 05 April 2016 10:33]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361387 ist eine Antwort auf Beitrag #361339] :: Di., 05 April 2016 20:33
|
|
|
[quote title=ricc123 schrieb am Tue, 05 April 2016 09:36]
Zitat:
Hierbei kann man davon aus gehen, daß durch die Thiocyanat-vermittelte zelluläre Akti vierung u. a. ein erhöhtes Rezeptorpotential resultiert, wodurch eine höhere Bindungskapazität des Estradiols an seinen Rezeptor zur Verfügung steht.
Also diesen Satz verstehe ich nicht. Als Rezeptorpotential wird eigentlich eine Antwort einer Rezeptorzelle auf einen Reiz bezeichnet. Damit ist ja nicht der Rezeptor des Estradiols gemeint, der in einer Zelle eines Haarfollikels liegt. Wie soll das zusammenpassen?
Das ist doch reine Spekulation, oder? Kann man Estradiol überhaupt haarwuchsfördernde Eigenschaften zusprechen?
Kann man überhaupt ein Mittel mit nur einem Wirkstoff, den es schon immer gegeben hat, patentieren lassen? Vielleicht ist das der Grund, warum die schreiben, dass beide Stoffe nur zusammen funktionieren. Haben sicherlich Hintergedanken finanzieller Natur. Und warum sollten die das Mittel auf den Markt bringen, wenn es doch ohne Estradiol nichts bringt.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361919 ist eine Antwort auf Beitrag #360711] :: Do., 14 April 2016 16:09
|
Gorilla
Beiträge: 696 Registriert: August 2011
|
Sitz in Düsseldorf....heisst schonmal nix gutes 
Es hilft nicht jedem steht drauf, aber einigen  
Aqua, alc denat, pg, Arginine, citric acid, caffeine, panthenol, menthyl Lactate, sodium THIO, allantoin
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361922 ist eine Antwort auf Beitrag #361919] :: Do., 14 April 2016 16:21
|
benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
Wie Pilos schon sagt braucht man vor 12 Wochen eh nix erwarten (Gilt ja für alle Behandlungen - wenn nicht gar bis zu einem Jahr oder länger gewartet werden sollte)
Aber es wird nunmal mit 6 Wochen geworben bis Verbesserungen sichtbar sind und das kann ich schon mal wiederlegen - dieser Effekt ist definitiv nicht eingetreten (wenn es auch positive Auswirkungen auf meine Kopfhaut hatte).
Muss natürlich nicht bei jedem so sein...
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361936 ist eine Antwort auf Beitrag #361336] :: Do., 14 April 2016 17:18
|
OhNoHair
Beiträge: 556 Registriert: Februar 2015
|
Yes No schrieb am Tue, 05 April 2016 09:11Loma schrieb am Thu, 31 March 2016 17:02http://www.google.de/patents/DE4100975A1?cl=de
In dem Patent steht, dass das Thiocyanat alleine keine Wirkung bei AGA hat, sondern nur ein synerg. Effekt mit Östrogen gezeigt werden konnte. D.h., wir können uns das Zeug sparen:
Zitat:
Durch Zugabe von Thiocyanationen zur Östrogen-enthaltenden wäßrig-alkoholischen Lösung wurde dessen Effektivität potenziert und damit die in der EP-03 36 236 A2 fehlende Wirksamkeit von Thiocyanat als Einzelwirkstoff durch das Kombinationspräparat bei Patienten mit androgenen Haarbildungsstörungen erreicht.
Danke YesNo für den Auszug.
Also ohne Estradiol kann man das Zeug in die Tonne kloppen ja? Nur warum hauen die von dem Kommerzprodukt nichts davon rein ?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #361939 ist eine Antwort auf Beitrag #361936] :: Do., 14 April 2016 17:31
|
Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
|
OhNoHair schrieb am Thu, 14 April 2016 17:18Yes No schrieb am Tue, 05 April 2016 09:11Loma schrieb am Thu, 31 March 2016 17:02http://www.google.de/patents/DE4100975A1?cl=de
In dem Patent steht, dass das Thiocyanat alleine keine Wirkung bei AGA hat, sondern nur ein synerg. Effekt mit Östrogen gezeigt werden konnte. D.h., wir können uns das Zeug sparen:
Zitat:
Durch Zugabe von Thiocyanationen zur Östrogen-enthaltenden wäßrig-alkoholischen Lösung wurde dessen Effektivität potenziert und damit die in der EP-03 36 236 A2 fehlende Wirksamkeit von Thiocyanat als Einzelwirkstoff durch das Kombinationspräparat bei Patienten mit androgenen Haarbildungsstörungen erreicht.
Danke YesNo für den Auszug.
Also ohne Estradiol kann man das Zeug in die Tonne kloppen ja? Nur warum hauen die von dem Kommerzprodukt nichts davon rein ?
Oder wir nehmen wieder Diane 35 topisch und dazu Thiocyanat. Habe nioch eiiges an Diane 35 zu Hause.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362016 ist eine Antwort auf Beitrag #362015] :: Fr., 15 April 2016 19:21
|
TheCure
Beiträge: 338 Registriert: Januar 2016 Ort: -
|
Hatte dieser NDR Reporter doch auch gemacht. Und er meinte ja es brachte was.
Topisch:
RU 5% in PG-Ethanol-Lösung (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 1.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362020 ist eine Antwort auf Beitrag #362018] :: Fr., 15 April 2016 20:04
|
Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
|
lichar schrieb am Fri, 15 April 2016 19:39benutzer81 schrieb am Fri, 15 April 2016 19:22lichar schrieb am Fri, 15 April 2016 19:12Was denn jetzt,
kann es was bringen wenn ich mir einfach 2 ml pro abend per Spritze drauf haue oder nicht?
Das kann noch niemand sagen.
OK ja ne ich wollte nicht wissen ob es schon was gebracht hat. Sondern da hier wieder soviele Theorien rumfliegen "man braucht noch dieses und jenes damit es überhaupt wirken KÖNNTE". Wollte ich Fragen ob es auch wirken könnte wenn ich es pur verwende. - Rein theoretisch betrachtet.
Also es soll ja laut Hersteller eine Wirkung haben, keine Ahnung in wie weit das nun zu trifft. Allerdings wurde da auch nur verlautet das es die Haare schneller und dicker wachsen lässt. So ein Effekt sollte in Verbindung mit fin, ru, minox, ket etc. auf jeden Fall gut sein. Umso mehr effektive Stoffe man benutzt desto besser. Die Gesamtheit kann über Erfolg und Misserfolg entscheiden. Ich mische mir das thio in mein zusammengestelltes Haarwasser. Bestehend aus nun Rosmarinöl 4%, Pfefferminzöl 1,5%, Teebaumöl 1,5%, Lavendelöl 2%. Lavendelöl und vor allem auch Teebaumöl sollen ja Östrogen ähnlich wirken, vll. wirkt thio auch mit solchen Stoffen positiv zusammen. Ansonsten ist Thio doch schon für viele super selbst wenn es nur hilft die Kopfhaut Gesund und entzündungsfrei zu halten, was wiederum natürlich auch ein insgesamt gesünderes Klima für gutes Haarwachstum schafft. In mein kommendes Haarwasser werde ich dann noch Pirocton Olamin geben.
[Aktualisiert am: Fr., 15 April 2016 20:07]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362021 ist eine Antwort auf Beitrag #362020] :: Fr., 15 April 2016 20:09
|
lichar
Beiträge: 110 Registriert: März 2015
|
Obes89 schrieb am Fri, 15 April 2016 20:04lichar schrieb am Fri, 15 April 2016 19:39benutzer81 schrieb am Fri, 15 April 2016 19:22lichar schrieb am Fri, 15 April 2016 19:12Was denn jetzt,
kann es was bringen wenn ich mir einfach 2 ml pro abend per Spritze drauf haue oder nicht?
Das kann noch niemand sagen.
OK ja ne ich wollte nicht wissen ob es schon was gebracht hat. Sondern da hier wieder soviele Theorien rumfliegen "man braucht noch dieses und jenes damit es überhaupt wirken KÖNNTE". Wollte ich Fragen ob es auch wirken könnte wenn ich es pur verwende. - Rein theoretisch betrachtet.
Also es soll ja laut Hersteller eine Wirkung haben, keine Ahnung in wie weit das nun zu trifft. Allerdings wurde da auch nur verlautet das es die Haare schneller und dicker wachsen lässt. So ein Effekt sollte in Verbindung mit fin, ru, minox, ket etc. auf jeden Fall gut sein. Umso mehr effektive Stoffe man benutzt desto besser. Die Gesamtheit kann über Erfolg und Misserfolg entscheiden. Ich mische mir das thio in mein zusammengestelltes Haarwasser. Bestehend aus nun Rosmarinöl 4%, Pfefferminzöl 1,5%, Teebaumöl 1,5%, Lavendelöl 2%. Lavendelöl und vor allem auch Teebaumöl sollen ja Östrogen ähnlich wirken, vll. wirkt thio auch mit solchen Stoffen positiv zusammen. Ansonsten ist Thio doch schon für viele super selbst wenn es nur hilft die Kopfhaut Gesund und entzündungsfrei zu halten, was wiederum natürlich auch ein insgesamt gesünderes Klima für gutes Haarwachstum schafft. In mein kommendes Haarwasser werde ich dann noch Pirocton Olamin geben.
ok passt. Menge? 1x tgl. 2ml (für den ganzen Kopf) ?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362358 ist eine Antwort auf Beitrag #362354] :: Mi., 20 April 2016 17:38
|
OhNoHair
Beiträge: 556 Registriert: Februar 2015
|
Gorilla schrieb am Wed, 20 April 2016 17:33OhNoHair schrieb am Mon, 18 April 2016 22:41Wie sieht es eigentlich mit Progesteron und Thio aus ? Könnte das auch klappen ? Progesteron wirkt doch auch über die Östro-Schiene oder ?
Progesteron P4 ist doch Gegenspieler von Östrogen E2. Also bewirkt es gegen das Gegenteil, noch schlechtere Leistung von Thio - wenn man der Studie Glauben schenken mag.
Streng nach Studie müsste man E2 beimischen.
Ok, danke für die Info
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362403 ist eine Antwort auf Beitrag #362401] :: Mi., 20 April 2016 23:32
|
mads
Beiträge: 67 Registriert: März 2015
|
jo1983 schrieb am Wed, 20 April 2016 23:26Wenn das Zeug überhaupt in Serie geht...dieses ganze Tamtam von denen a la 'Sie sind einer der ersten die das neue Wundermittel testen können' oder limitierte Vorserienproduktion etc. ist doch total lächerlich.Gibt es hier überhaupt jemanden, der für die Studie von denen ausgewählt wurde??? Zumal die meisten sowieso noch alles mögliche sonst reinwerfen und eine Wirkung dieses Mittels null nachgewiesen werden kann. Ich bring demnächst auch mal was auf den Markt, selbst wenn ich für 120ml nur zehn Euro nehme, mache ich noch ordentlich Profit
Tja, so läuft das Geschäft mit der Hoffnung nunmal. Die Idee ist gut, jetzt musst du nur dran bleiben
Der NDR-Bericht ist für mich persönlich auch ne gute Ausrede gewesen, um die Hersteller als seriös einzustufen und mir mal ein Testfläschchen zu besorgen. Wenns (wie alles andere) nicht hilft, hab ichs wenigstens versucht.
Bisheriges Ergebnis nach ein paar Tagen: Seltsames, nicht definierbares Gefühl auf der Kopfhaut noch Stunden nach der Anwendung. Kann Einbildung sein, mal abwarten.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Hoffnung bei Haarausfall: Neues Wundermittel? [Beitrag #362422 ist eine Antwort auf Beitrag #360711] :: Do., 21 April 2016 11:22
|
|
|
Es lässt die Haare auf jeden Fall "dicker" erscheinen ... habe ja plötzlich total die Mähne auf der Rübe 
Kopfhautgefühl ist klasse ... abwarten was kommt
Fin oral OFF (2004-2014)
derzeit :
nur Minox morgens (stoppt den HA nicht, vielleicht verlangsamt es)
abgesetzt :
KET 2-3 x wöchentlich
Rizinusöl (mit etwas Wasser)/Sägepalme (morgens/abends topisch)
Fin 0,3-0,5 mg topisch in Minox 5% nur morgens
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
