Startseite » Forschung » Andere Ansätze/Produkte » Zu viel Östro > HA?
Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345275] :: Sun, 13 September 2015 13:55 Zum nächsten Beitrag gehen
Moin zusammen,

Könnte es sein, dass man (warum auch immer) zu viel Östrogen besitzt und der Körper mit DHT dagegensteuert und dadurch das DHT-Level über dem was die Haare vertragen liegt und man sozusagen das Östrogen senken muss und nicht das DHT?

Danke und Gruß

JoBr Smile


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345276 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Sun, 13 September 2015 14:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wurde hier vor knapp 3.5 Jahren schon diskutiert, und es hantierten viele mit Anastrozol und Letrozol rum.

Ergebnis : Nein, durch drücken der Aromatase wird der HA schlimmer.




.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345277 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Sun, 13 September 2015 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Okay danke für die schnelle Antwort! War nur so ein Gedankengang Smile


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345281 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Sun, 13 September 2015 15:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich finde diesen Ansatz dennoch nicht schlecht und man sollte trotzdem noch einmal darüber nachdenken. Nur weil einige mit Anastrozol und Letrozol keinen Erfolg hatten, muss das nicht heissen dass an dieser Theorie nichts dran ist.


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345282 ist eine Antwort auf Beitrag #345281] :: Sun, 13 September 2015 15:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Sun, 13 September 2015 16:02
Ich finde diesen Ansatz dennoch nicht schlecht und man sollte trotzdem noch einmal darüber nachdenken. Nur weil einige mit Anastrozol und Letrozol keinen Erfolg hatten, muss das nicht heissen dass an dieser Theorie nichts dran ist.


Thumbs Up

mit zunehmendem alter nimmt das estrogen auch zu und die haare ab Wink

alte männer sehen immer mehr wie alte frauen aus und umgekehrt






[Aktualisiert am: Sun, 13 September 2015 15:07]




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345283 ist eine Antwort auf Beitrag #345282] :: Sun, 13 September 2015 15:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sun, 13 September 2015 15:05
Waaaaas schrieb am Sun, 13 September 2015 16:02
Ich finde diesen Ansatz dennoch nicht schlecht und man sollte trotzdem noch einmal darüber nachdenken. Nur weil einige mit Anastrozol und Letrozol keinen Erfolg hatten, muss das nicht heissen dass an dieser Theorie nichts dran ist.


Thumbs Up

mit zunehmendem alter nimmt das estrogen auch zu und die haare ab Wink

alte männer sehen immer mehr wie alte frauen aus und umgekehrt







Ganz genau und mit zunehmenden Alter sinkt auch der Testosteronspiegel und das Dht steigt!

[Aktualisiert am: Sun, 13 September 2015 15:16]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345291 ist eine Antwort auf Beitrag #345276] :: Sun, 13 September 2015 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
krx schrieb am Sun, 13 September 2015 14:03
Wurde hier vor knapp 3.5 Jahren schon diskutiert, und es hantierten viele mit Anastrozol und Letrozol rum.

Ergebnis : Nein, durch drücken der Aromatase wird der HA schlimmer.


Dem muss ich widersprechen.
Man muss wissen wie man Aromatasehemmer richtig dosiert.
Mein Fazit: kürzere Sheddingphasen, gesteigertes Wohlbefinden (Verminderung jeglicher NW)




Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)

Oral: Dut 0,5/ Woche
sporadisch Arohemmer

Laserhelm

Never Change A Winning Team!

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345297 ist eine Antwort auf Beitrag #345291] :: Sun, 13 September 2015 17:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Sun, 13 September 2015 16:44
Man muss wissen wie man Aromatasehemmer richtig dosiert.

wie denn Pistole




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345302 ist eine Antwort auf Beitrag #345297] :: Sun, 13 September 2015 19:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pandemonium schrieb am Sun, 13 September 2015 17:59
Lennox schrieb am Sun, 13 September 2015 16:44
Man muss wissen wie man Aromatasehemmer richtig dosiert.

wie denn Pistole


Learning by doing
die Menge macht das Gift
Trial and Error Prinzip
etc. Wink




Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)

Oral: Dut 0,5/ Woche
sporadisch Arohemmer

Laserhelm

Never Change A Winning Team!

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #345304 ist eine Antwort auf Beitrag #345291] :: Sun, 13 September 2015 19:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Sun, 13 September 2015 16:44
krx schrieb am Sun, 13 September 2015 14:03
Wurde hier vor knapp 3.5 Jahren schon diskutiert, und es hantierten viele mit Anastrozol und Letrozol rum.

Ergebnis : Nein, durch drücken der Aromatase wird der HA schlimmer.


Dem muss ich widersprechen.
Man muss wissen wie man Aromatasehemmer richtig dosiert.
Mein Fazit: kürzere Sheddingphasen, gesteigertes Wohlbefinden (Verminderung jeglicher NW)

Kann ich wiederum gar nicht bestätigen.
Letrozol 0,25 mg alle 3 tage im Schnitt hat zwar gegen Fin Nws geholfen allerdings ohne jedwede positive Auswirkung auf Haut oder Kopfbehaarung. So ist jeder anders.

[Aktualisiert am: Sun, 13 September 2015 19:38]




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348451 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 13:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Den folgenden Beitrag habe ich aus irgendeinem Bartwuchs-Forum kopiert und finde ihn, da ich ein Anhänger der Theorie Testosteron-Östrogen-Ratio und Kompensation durch dht bin, recht interessant.

Testosteron und Erotik
Testosteron macht die Männer durchsetzungsfähig, stark und Frauen besessen. Wissenschaftler haben herausgefunden, dass erotische Filme bei Männern den Testosteron Spiegel im Durchschnitt um 35 % erhöhen.
Bei Masturbieren produziert der Körper für kurze Zeit mehr Testosteron und dannach sinkt der Wert stark ab.
Wenn der Man mehrere Tage kein Sex hat und auch nicht masturbier, steigt der Testosteronspiegel ebenfalls:
7 Tage Enthaltung = 200 % Testosteron,
21 Tage Enthaltung = 119 % Testosteron
Es gibt noch ganz andere wichtige Veränderungen Körper, die neben dem Anstieg von Testosteron im Körper passieren, wenn man Masturbation aufgibt oder reduziert: das Testosteron kann vom Körper besser „verarbeitet" werden.
Das erhöhte Testosteron führt fast immer dazu, dass man während der Enthaltung auf einmal eine tiefere Stimme bekommt.
Das Mehr an Testosteron sorgt auf für gesteigerte Libido sowie erhöhte Motivation allgemein.
Eine mögliche Ursache für das erhöhte Testosteron während der Enthaltung könnte darin liegen, dass das Testosteron nicht ständig von hohen Prolaktin Werten unterdrückt wird, wie es bei häufigem "Hand anlegen" der Fall sein kann. Bei jedem Höhepunkt wird nämlich dieses Hormon ausgeschüttet.
Prolaktin sorgt dafür, dass unsere Libido nach dem Höhepunkt für kurze Zeit verschwindet. Prolaktin ist ein weibliches Sexualhormon und es heißt, wenn Prolaktin ansteigt, sinke Testosteron (und Dopamin).


Ich trau mich schon zu behaupten, dass wir Männer unnatürlich oft Mastubieren, was auch unseren Hormonhaushalt durcheinander bringt ^_^


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348454 ist eine Antwort auf Beitrag #348451] :: Thu, 22 October 2015 13:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

da ist was dran





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348456 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos, du würdest dir dein Leben leichter machen (und unseres auch) wenn du etwas detaillierter schreiben würdest.

Deine letzte Antwort fordert ja geradezu wieder Nachfragen raus-

An was ist was dran? Am Thread allgemein oder am Beitrag von waaaas? An beidem?
Sind die Zahlen da nicht aus den Fingern gesaugt?

Ist da nur was dran ohne einen relevanten Einfluss zu haben oder ist das ein guter Punkt zum ansetzen?

[Aktualisiert am: Thu, 22 October 2015 14:06]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348458 ist eine Antwort auf Beitrag #348451] :: Thu, 22 October 2015 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Thu, 22 October 2015 13:37
Den folgenden Beitrag habe ich aus irgendeinem Bartwuchs-Forum kopiert und finde ihn, da ich ein Anhänger der Theorie Testosteron-Östrogen-Ratio und Kompensation durch dht bin, recht interessant.

Testosteron und Erotik
Testosteron macht die Männer durchsetzungsfähig, stark und Frauen besessen. Wissenschaftler haben herausgefunden, dass erotische Filme bei Männern den Testosteron Spiegel im Durchschnitt um 35 % erhöhen.
Bei Masturbieren produziert der Körper für kurze Zeit mehr Testosteron und dannach sinkt der Wert stark ab.
Wenn der Man mehrere Tage kein Sex hat und auch nicht masturbier, steigt der Testosteronspiegel ebenfalls:
7 Tage Enthaltung = 200 % Testosteron,
21 Tage Enthaltung = 119 % Testosteron
Es gibt noch ganz andere wichtige Veränderungen Körper, die neben dem Anstieg von Testosteron im Körper passieren, wenn man Masturbation aufgibt oder reduziert: das Testosteron kann vom Körper besser „verarbeitet" werden.
Das erhöhte Testosteron führt fast immer dazu, dass man während der Enthaltung auf einmal eine tiefere Stimme bekommt.
Das Mehr an Testosteron sorgt auf für gesteigerte Libido sowie erhöhte Motivation allgemein.
Eine mögliche Ursache für das erhöhte Testosteron während der Enthaltung könnte darin liegen, dass das Testosteron nicht ständig von hohen Prolaktin Werten unterdrückt wird, wie es bei häufigem "Hand anlegen" der Fall sein kann. Bei jedem Höhepunkt wird nämlich dieses Hormon ausgeschüttet.
Prolaktin sorgt dafür, dass unsere Libido nach dem Höhepunkt für kurze Zeit verschwindet. Prolaktin ist ein weibliches Sexualhormon und es heißt, wenn Prolaktin ansteigt, sinke Testosteron (und Dopamin).


Ich trau mich schon zu behaupten, dass wir Männer unnatürlich oft Mastubieren, was auch unseren Hormonhaushalt durcheinander bringt ^_^


Mag zwar stimmen, aber hat nur nichts mit HA zu tun.


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348463 ist eine Antwort auf Beitrag #348456] :: Thu, 22 October 2015 14:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jürgen87 schrieb am Thu, 22 October 2015 15:05


An was ist was dran? Am Thread allgemein oder am Beitrag von waaaas?


am Beitrag von waaaas

die zahlen sind erstmal egal....

es geht ums mechanismus....der haken möglicherweise ist nur......der mechanismusist nur vor einem bestimmten lebensalter relevant..danach nicht mehr..sagen wir mal ab einem alter von 23 gilt das nicht mehr, dass es auf die haare geht...

somit ist der zug für die meisten eh abgefahren Wink






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348466 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 14:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das war ausführlich und hilfreich!


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348469 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 15:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn man Masturbation aufgibt oder reduziert: das Testosteron kann vom Körper besser „verarbeitet" werden.

Was ist mit besser verarbeitet werden gemeint? Ist möglicherweise die dadurch beeinträchtigte bindungsfähigkeit gemeint oder wie?
Und wenn ja, kommt dann vllt. deswegen das "bindungsstärkere" Dihydrotestosteron als ersatz für das "echte" Testosteron ins Spiel?


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348470 ist eine Antwort auf Beitrag #348469] :: Thu, 22 October 2015 15:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Thu, 22 October 2015 16:01
wenn man Masturbation aufgibt oder reduziert: das Testosteron kann vom Körper besser „verarbeitet" werden.

Was ist mit besser verarbeitet werden gemeint? Ist möglicherweise die dadurch beeinträchtigte bindungsfähigkeit gemeint oder wie?




das ist eine floskel


Zitat:
Und wenn ja, kommt dann vllt. deswegen das "bindungsstärkere" Dihydrotestosteron als ersatz für das "echte" Testosteron ins Spiel?


das passiert andauernd..so oder so





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348473 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 15:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ok Danke


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348497 ist eine Antwort auf Beitrag #348463] :: Thu, 22 October 2015 16:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Thu, 22 October 2015 14:40
Jürgen87 schrieb am Thu, 22 October 2015 15:05


An was ist was dran? Am Thread allgemein oder am Beitrag von waaaas?


am Beitrag von waaaas

die zahlen sind erstmal egal....

es geht ums mechanismus....der haken möglicherweise ist nur......der mechanismusist nur vor einem bestimmten lebensalter relevant..danach nicht mehr..sagen wir mal ab einem alter von 23 gilt das nicht mehr, dass es auf die haare geht...

somit ist der zug für die meisten eh abgefahren Wink




heißt wer vor einem bestimmten alter weniger masturbiert hat später den besseren haarstatus? Very Happy
kann es überhaupt sein dass das ganze so einen extremen einfluss auf die haare hat wenn man eh zu ha veranlagt ist?


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348508 ist eine Antwort auf Beitrag #348497] :: Thu, 22 October 2015 18:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
solinco schrieb am Thu, 22 October 2015 16:51
pilos schrieb am Thu, 22 October 2015 14:40
Jürgen87 schrieb am Thu, 22 October 2015 15:05


An was ist was dran? Am Thread allgemein oder am Beitrag von waaaas?


am Beitrag von waaaas

die zahlen sind erstmal egal....

es geht ums mechanismus....der haken möglicherweise ist nur......der mechanismusist nur vor einem bestimmten lebensalter relevant..danach nicht mehr..sagen wir mal ab einem alter von 23 gilt das nicht mehr, dass es auf die haare geht...

somit ist der zug für die meisten eh abgefahren Wink




heißt wer vor einem bestimmten alter weniger masturbiert hat später den besseren haarstatus? Very Happy
kann es überhaupt sein dass das ganze so einen extremen einfluss auf die haare hat wenn man eh zu ha veranlagt ist?


Sollte an der in dem Thread hier angesprochenen Theorie etwas dran sein, kann man möglicherweise mit Abstinenz, Krafttraining, viel schlaf, wenig Stress (also alles was den Testosteronlevel steigert) auch bis sagen wir mal im Alter von 50 Jahren noch Erfolge Erzielen.

Jedoch sinkt mit einem Orgasmus der Testosteronspiegel wieder stark ab und wird durch Dht ersetzt, solange bis der Testo-spiegel wieder auf einem bestimmten Niveau ist. (quasi ist ein Orgasmus sowas wie ein reset Button)
Das ist aber wieder nur Theorie und kann auch völliger Schwachsinn sein. Vielleicht lässt sich darüber im Internet was finden.



Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348509 ist eine Antwort auf Beitrag #348508] :: Thu, 22 October 2015 18:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
funktioniert halt nur nicht wenn man fin/dut schluckt





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348513 ist eine Antwort auf Beitrag #348451] :: Thu, 22 October 2015 18:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Thu, 22 October 2015 13:37

Ich trau mich schon zu behaupten, dass wir Männer unnatürlich oft Mastubieren, was auch unseren Hormonhaushalt durcheinander bringt ^_^

Ich mache das nicht, was ich auch oft hier geschrieben habe, der Grund: weil das (meine) Haare killt. Allgemein jede sex. Handlung, selbst passive Konsumption. Ich kann die Vorteile die in dem Text erwähnt werden bestätigen. Das Prolactin ist ebenfalls ein Haarkiller. Allerdings hatte ich nie hohes Estrogen, weil mein Körperfett immer sehr gering ist ~10%, regelmä. Widerstandstraining seit ca immer usw.




Time, the great one, destroyer of worlds

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #348535 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 22 October 2015 22:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.bmj.com/content/310/6990/1289


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349536 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Wed, 04 November 2015 23:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hier ein paar zusammenfassungen verschiedener Studien die ich gefunden habe. Die Studien selbst werde ich morgen sucheen

*At the Harbor General Hospital in California it was shown that testosterone itself competes for binding in the prostate against DHT. When testosterone levels fall more DHT successfully binds thus causing dysfunction and DHT accumulation. A similar process is thought to occur in androgenetic alopecia.

*At the Leeds Medical School in England human prostate BPH tissue was shown to be deficient in testosterone yet had excess DHT levels.

*At the University of Innsbruck in Austria doctors found the lower the testosterone as men aged the higher the BPH,MPB and cancer, and individually higher testosterone levels were unrelated to disease.

*At the Moscow Medical Institute in Russia doctors studied the hormone levels of men over 60 and found those with prostate cancer have much lower testosterone levels and higher estrogen levels giving a very low testosterone to estrogen ratio.

*In China, 18 doctors studied men with BPH and MPB and found consistently low levels of testosterone generally.

*At the Karolinska Institute in Sweden20 another landmark study was done but this time with 2,400! men. The doctors found men with prostate cancer generally had lower testosterone levels than healthy men. Yet today doctors are still cutting off men's testicles and giving them toxic drugs to stop their testosterone production knowing this treatment never works.

*At the University of Southern California in Los Angeles21 doctors studied 1,127 aged men from four distinct racial groups. They found the Asian men with the highest testosterone levels had the lowest levels of prostate illness while Caucasians with the lowest testosterone levels had the highest rates of BPH and cancer.

Das würde doch wieder dafür sprechen dass der niedrige Testosteronspiegel durch dht Kompensiert wird und dass vielleicht auch in den Follikeln ein "Wettkampf" zwischen Dht und T stattfindet und wenn zu wenig T vorhanden ist, gewinnt das Dht und kann sich binden (vereinfacht ausgedrückt).


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349544 ist eine Antwort auf Beitrag #349536] :: Thu, 05 November 2015 08:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Wed, 04 November 2015 23:53

Das würde doch wieder dafür sprechen dass der niedrige Testosteronspiegel

Problem dieser "Studien" ist, dass (offensichtlich) nicht zwischen bioverfügbarem T und allgemein T unterschieden wird. Konvertierbar ist nur das bioverf. T und das wird in den genannten Gruppen erhöht sein.

[Aktualisiert am: Thu, 05 November 2015 09:11]




Time, the great one, destroyer of worlds

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349555 ist eine Antwort auf Beitrag #349544] :: Thu, 05 November 2015 11:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Yes No schrieb am Thu, 05 November 2015 08:57
Waaaaas schrieb am Wed, 04 November 2015 23:53

Das würde doch wieder dafür sprechen dass der niedrige Testosteronspiegel

Problem dieser "Studien" ist, dass (offensichtlich) nicht zwischen bioverfügbarem T und allgemein T unterschieden wird. Konvertierbar ist nur das bioverf. T und das wird in den genannten Gruppen erhöht sein.



Nur damit ich es verstehe...
Biovervügbar bedeutet, wieviel sich davon im Blutkreislauf befindet und ist auch jener Wert, der innerhalb eines Tages schwanken kann und das restliche (allgemeine) T ist bereits irgendwo gebunden?

[Aktualisiert am: Thu, 05 November 2015 11:31]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349577 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 05 November 2015 15:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eh?


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349578 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Thu, 05 November 2015 15:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"Die alleinige Bestimmung des im Körper vorhandenen Testosterons gibt keine klare Aussage über den Anteil an SHBG gebundenen und damit für die bioverfügbare Fraktion. Testosteron liegt nur zu einem kleinen Teil (1 bis 2 %) in freier Form vor und ist ansonsten an SHBG und andere Plasmaproteine (Albumin) gebunden.

Wikipedia du schaust.




Time, the great one, destroyer of worlds

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #349837 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Mon, 09 November 2015 09:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich stell hier mal einen link über eine Theorie rein die ich in Bezug zum Testosteronlevel, -sensitivität und dem eigenen Wohlbefinden ziemlich interessant finde.

https://m.reddit.com/r/NoFap/comments/2ai8db/thoughts_on_the_misconceptions_regarding/

Hat zwar auch wieder etwas mit sexueller Abstinenz zu tun aber ich bin sowieso der Meinung, dass wir Menschen unnatürlich oft Sex haben (in welcher Form auch immer).

[Aktualisiert am: Mon, 09 November 2015 09:32]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350225 ist eine Antwort auf Beitrag #348451] :: Fri, 13 November 2015 15:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Thu, 22 October 2015 13:37
Den folgenden Beitrag habe ich aus irgendeinem Bartwuchs-Forum kopiert und finde ihn, da ich ein Anhänger der Theorie Testosteron-Östrogen-Ratio und Kompensation durch dht bin, recht interessant.

Testosteron und Erotik
Testosteron macht die Männer durchsetzungsfähig, stark und Frauen besessen. Wissenschaftler haben herausgefunden, dass erotische Filme bei Männern den Testosteron Spiegel im Durchschnitt um 35 % erhöhen.
Bei Masturbieren produziert der Körper für kurze Zeit mehr Testosteron und dannach sinkt der Wert stark ab.
Wenn der Man mehrere Tage kein Sex hat und auch nicht masturbier, steigt der Testosteronspiegel ebenfalls:
7 Tage Enthaltung = 200 % Testosteron,
21 Tage Enthaltung = 119 % Testosteron
Es gibt noch ganz andere wichtige Veränderungen Körper, die neben dem Anstieg von Testosteron im Körper passieren, wenn man Masturbation aufgibt oder reduziert: das Testosteron kann vom Körper besser „verarbeitet" werden.
Das erhöhte Testosteron führt fast immer dazu, dass man während der Enthaltung auf einmal eine tiefere Stimme bekommt.
Das Mehr an Testosteron sorgt auf für gesteigerte Libido sowie erhöhte Motivation allgemein.
Eine mögliche Ursache für das erhöhte Testosteron während der Enthaltung könnte darin liegen, dass das Testosteron nicht ständig von hohen Prolaktin Werten unterdrückt wird, wie es bei häufigem "Hand anlegen" der Fall sein kann. Bei jedem Höhepunkt wird nämlich dieses Hormon ausgeschüttet.
Prolaktin sorgt dafür, dass unsere Libido nach dem Höhepunkt für kurze Zeit verschwindet. Prolaktin ist ein weibliches Sexualhormon und es heißt, wenn Prolaktin ansteigt, sinke Testosteron (und Dopamin).


Ich trau mich schon zu behaupten, dass wir Männer unnatürlich oft Mastubieren, was auch unseren Hormonhaushalt durcheinander bringt ^_^


Und hier hab ich noch was interssantes aus einem Akneforum
Prolactin increases 5-alpha-reductase which is an enzyme that converts testosterone into DHT. DHT is known to cause acne. Prolactin levels between acne patients and "healthy" patients did not differ significantly by much in clincal studies but in patients with acne, the level of Prolactin was directly associated with the severity of acne. Zinc is known to lower prolactin which may be why some people find relief with zinc supplements. Masturbation/sex/orgasm also increases Prolactin which may be why some people find relief with abstinence. I believe that a new approach towards lowering Prolactin may be the answer for some. Personally I am trying to get a prescription for Bromocriptine (Parlodel) to see if it helps. Bromocriptine significantly lowers Prolactin levels. I breakout if I masturbate too often which I believe is a sign for prolactin induced acne. I already made a thread about this in the Acne Research section with more in depth information and links to studies that help to prove my theory.


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350273 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Fri, 13 November 2015 19:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das Problem Sex vs Pickel (und Haarproblem) kenne ich.
Aber ich denke nicht, dass Prolactin (PRL) die Hauptrolle spielt. Weil PRL nur nach der Ejakulation auftritt. Das Problem aber auch bei Sex ohne Ejakulation auftritt, sowie auch - wie im zitierten Text - verstärkt am z.B. 7ten Tag Enthaltsamkeit, mit dem Maximum an T zunimmt.
Vielmehr ist die Haut bei Akne (und evtl AGA) defizient an antioxidativer Kapazität, z.B. Cu/Zn-SOD. Darum könnte die Gabe von Zink möglicherweise den Zn-SOD Status verbessern.
Jedenfalls hat einer geschrieben, dass bei der topischen Anwendung von SOD (Superoxid-Dismutase) auf die Haut, sich die Problematik verbessert.


[Aktualisiert am: Fri, 13 November 2015 19:12]




Time, the great one, destroyer of worlds

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350281 ist eine Antwort auf Beitrag #350273] :: Fri, 13 November 2015 20:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Yes No schrieb am Fri, 13 November 2015 19:11
Das Problem Sex vs Pickel (und Haarproblem) kenne ich.
Aber ich denke nicht, dass Prolactin (PRL) die Hauptrolle spielt. Weil PRL nur nach der Ejakulation auftritt. Das Problem aber auch bei Sex ohne Ejakulation auftritt, sowie auch - wie im zitierten Text - verstärkt am z.B. 7ten Tag Enthaltsamkeit, mit dem Maximum an T zunimmt.
Vielmehr ist die Haut bei Akne (und evtl AGA) defizient an antioxidativer Kapazität, z.B. Cu/Zn-SOD. Darum könnte die Gabe von Zink möglicherweise den Zn-SOD Status verbessern.
Jedenfalls hat einer geschrieben, dass bei der topischen Anwendung von SOD (Superoxid-Dismutase) auf die Haut, sich die Problematik verbessert.



Ich denke aber, gerade weil jeder Mann sagen wir mal alle zwei Tage sex hat und ejakuliert, dass das Prolaktin sehr wohl eine Rolle bei AGA spielen kann. Und die Tatsache, dass der Testosteronspiegel bis zum siebten Tag ansteigen kann (also wieder auf seinen Soll-Wert), zeigt vllt. wie lange nach dem Ejakulieren noch ein erhöhter Prolaktinwert im Körper zirkuliert, welcher das Testosteron niedrig hält.

Wie dem auch sei ich finde die Zusammenhänge und den Mechanismus interessant.
Nach dem Orgasmus wird Prolaktin freigesetzt welches 5-alpha-reduktase Erhöht... das führt dazu, dass das Testo zu Dht konvertiert --> Dht steigt stark an und Testo sinkt in den Keller.

Zink soll zwar den Prolaktinlevel niedrig halten aber das zu häufige ejakulieren kann sehr schnell zu einem Zinkmangel führen, was es dem Körper bei zu häufigen Orgasmen erschwert diesen wieder herunter zu regulieren.

Zudem sind wir die Einzige Säugetierart die sich regelmäßig vor Internetpornos oder Sexmagazinen einen runterholt. Alle anderen haben wirklich nur Sex zur Fortpflanzung... und das passiert auch nicht so dermaßen oft unter Tieren. (Und kommt mir jetzt nicht mit irgendeiner w*ichsenden Affenart daher xD, das ist vielleicht die einzige Außnahme im Tierreich)

[Aktualisiert am: Fri, 13 November 2015 20:13]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350283 ist eine Antwort auf Beitrag #350281] :: Fri, 13 November 2015 20:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Waaaaas schrieb am Fri, 13 November 2015 20:06
Und die Tatsache, dass der Testosteronspiegel bis zum siebten Tag ansteigen kann (also wieder auf seinen Soll-Wert), zeigt vllt. wie lange nach dem Ejakulieren noch ein erhöhter Prolaktinwert im Körper zirkuliert, welcher das Testosteron niedrig hält.

Nein, nicht Ausgangswert, da steht 200%.
Zwar spielt Prolactin im Haarzyklus eine Rolle:
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=116802

Jedoch tritt das Problem Pickel/Schädigung der Haare bei mir auch ohne Prolactin und unter Finasterid/Antiandrogen statt (so kann ich z.B. masturbieren ohne zu "finishen"). D.h., 5ar ist durch Fin aus dem Spiel und der Androgenrezeptor insgesamt durch das Antiandrogen aus dem Spiel, kein Prolactin, und dennoch ist das Problem da. Woraus ich schließe, dass es ein anderer Mechanismus ist. Weil es sich wie eine Entzündungsreaktion anfühlt, spekuliere ich auf PGD2. Ein interessantes Experiment wäre vor so Action eine Aspirin (d.h. ASS) zu nehmen, weil ein COX Hemmer und damit würde PGD2/PGE2 gehemmt. Habe ich aber soweit noch nicht ausgetestet.


[Aktualisiert am: Fri, 13 November 2015 20:48]




Time, the great one, destroyer of worlds

Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350284 ist eine Antwort auf Beitrag #350283] :: Fri, 13 November 2015 20:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Yes No schrieb am Fri, 13 November 2015 20:47
Waaaaas schrieb am Fri, 13 November 2015 20:06
Und die Tatsache, dass der Testosteronspiegel bis zum siebten Tag ansteigen kann (also wieder auf seinen Soll-Wert), zeigt vllt. wie lange nach dem Ejakulieren noch ein erhöhter Prolaktinwert im Körper zirkuliert, welcher das Testosteron niedrig hält.

Nein, nicht Ausgangswert, da steht 200%.
Zwar spielt Prolactin im Haarzyklus eine Rolle:
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=116802

Jedoch tritt das Problem Pickel/Schädigung der Haare bei mir auch ohne Prolactin und unter Finasterid/Antiandrogen statt (so kann ich z.B. masturbieren ohne zu "finishen"). D.h., 5ar ist durch Fin aus dem Spiel und der Androgenrezeptor insgesamt durch das Antiandrogen aus dem Spiel, kein Prolactin, und dennoch ist das Problem da. Woraus ich schließe, dass es ein anderer Mechanismus ist. Weil es sich wie eine Entzündungsreaktion anfühlt, spekuliere ich auf PGD2. Ein interessantes Experiment wäre vor so Action eine Aspirin (d.h. ASS) zu nehmen, weil ein COX Hemmer und damit würde PGD2/PGE2 gehemmt. Habe ich aber soweit noch nicht ausgetestet.



Das nennt sich edging und davon habe ich schon öfter gelesen, dass es das Dht angeblich genauso erhöht. (wobei ich darüber nur sehr wenig weiß)

[Aktualisiert am: Fri, 13 November 2015 20:53]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350288 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Fri, 13 November 2015 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Interessiert dieser Ansatz sonst niemanden? Shocked
Ich hätte mir etwas mehr Diskussion zu dem Thema erhofft

[Aktualisiert am: Sat, 14 November 2015 00:50]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Aw: Zu viel Östro > HA? [Beitrag #350324 ist eine Antwort auf Beitrag #345275] :: Sat, 14 November 2015 12:44 Zum vorherigen Beitrag gehen
Nein, sorry, wir haben schon genug Zeit mit Norwoods Spinnerein verloren.
(Ohne den Gedankenansatz jetzt schlechtzumachen)

[Aktualisiert am: Sat, 14 November 2015 12:45]


Den Beitrag einem Moderator melden

 Eine private Nachricht an diesen Benutzer verschicken  
 
Vorheriges Thema: Dermaroller Desinfektion
Nächstes Thema: Probanden für klinische Studie über Haarwasser gesucht
Gehe zum Forum:
  


aktuelle Zeit: Mon Jul 08 07:22:08 CEST 2024

Insgesamt benötigte Zeit, um die Seite zu erzeugen: 0.31432 Sekunden
Partner Hairforlife FUE EUROPE