Dann lieber Spiro,welches das Problem von der anderen Seite aus mitbekämpft. Nämlich die AR's belegt.
= Weniger DHT durch Dut/Fin + belegte AR's mittels Spiro und allgemein weniger Testo im Serum.

Linkz schrieb am Sun, 07 September 2014 17:11

Dann lieber Spiro,welches das Problem von der anderen Seite aus mitbekämpft. Nämlich die AR's belegt.
= Weniger DHT durch Dut/Fin + belegte AR's mittels Spiro und allgemein weniger Testo im Serum.

Also wenn du das unbedingt testen willst, mach es clever und probier erst mal 1-1,5 mg Duta pro Woche + bspw 25- max 50 mg Spiro täglich.
Das sollte die Aromatase schon anheizen, dich aber erstmal davor bewahren deine Hoden zu "verlieren".
Wenig T im Serum ist nix wünschenswertes und Spiro greift erst ab höheren Dosierungen in die T-Produktion ein.

Zitat:

Man muss halt nur rechtzeitig anfangen damit. (wie Padesch zb. auch)

'Nur' das ist ja nicht alles.

Für Dut gibts Indpharma...Spiro gibts bspw auf ner spanischen Site.

Hast du das Thema HT jetzt auch komplett abgehakt mike ?
Wolltest dir doch damals mal die Haarlinie verdichten lassen

Blackster schrieb am Thu, 11 September 2014 21:43

Hast du das Thema HT jetzt auch komplett abgehakt mike ?
Wolltest dir doch damals mal die Haarlinie verdichten lassen

ich fühl mich als viriler sack auch wohl... ausserdem passt mir meine aktuelle gehirnorganisation..es ist alles so wie früher

breite schultern passen besser zu mir als breite hüften... sieht einfach 1000x besser aus

ausserdem...das muss irgendwie machbar sein...als mann volle haare zu haben..ohne zu feminisieren...obwohl es eher ein verkrüppeln ist und kein feminisieren ...

hohes T, hohes P4, Dut, ev kurweise Spiro....


mal sehen

Blackster schrieb am Thu, 11 September 2014 21:43

Hast du das Thema HT jetzt auch komplett abgehakt mike ?
Wolltest dir doch damals mal die Haarlinie verdichten lassen

ich fühl mich als viriler sack auch wohl... ausserdem passt mir meine aktuelle gehirnorganisation..es ist alles so wie früher

breite schultern passen besser zu mir als breite hüften... sieht einfach 1000x besser aus

ausserdem...das muss irgendwie machbar sein...als mann volle haare zu haben..ohne zu feminisieren...obwohl es eher ein verkrüppeln ist und kein feminisieren ...

hohes T, hohes P4, Dut, ev kurweise Spiro....


mal sehen

Blackster schrieb am Thu, 11 September 2014 21:43

Hast du das Thema HT jetzt auch komplett abgehakt mike ?
Wolltest dir doch damals mal die Haarlinie verdichten lassen

ich fühl mich als viriler sack auch wohl... ausserdem passt mir meine aktuelle gehirnorganisation..es ist alles so wie früher

breite schultern passen besser zu mir als breite hüften... sieht einfach 1000x besser aus

ausserdem...das muss irgendwie machbar sein...als mann volle haare zu haben..ohne zu feminisieren...obwohl es eher ein verkrüppeln ist und kein feminisieren ...

hohes T, hohes P4, Dut, ev kurweise Spiro....


mal sehen

Kahlschläger schrieb am Thu, 11 September 2014 20:19

Zitat:

Man muss halt nur rechtzeitig anfangen damit. (wie Padesch zb. auch)

'Nur' das ist ja nicht alles.

Schau dir doch hier mal die neuen Usern an.
Der Großteil davon ist NW 2.5 oder höher.
Ich selbst hab leider auch erst nach 5 Jahren HA mit Fin angefangen.

Man sollte MMN schon beim kleinsten Anzeichen mit den Gegenmaßnahmen starten.

Mikeboy:

vll bringt so eine Art Zirkel bei den AAs wirklich den Erfolg.. sagen wir:
1 Monat Fin
dann 1 Monat RU (gegen Mitte ist DHT wieder da)
dann 1 Monat Spiro.. im Wechsel.

ru-power schrieb am Thu, 11 September 2014 23:46

Mikeboy:

vll bringt so eine Art Zirkel bei den AAs wirklich den Erfolg.. sagen wir:
1 Monat Fin
dann 1 Monat RU (gegen Mitte ist DHT wieder da)
dann 1 Monat Spiro.. im Wechsel.

Besser nicht machen. Vor allem ein ständig stark auf und ab schwankender DHT Spiegel ist net so gut.

Mikeboy:

vll bringt so eine Art Zirkel bei den AAs wirklich den Erfolg.. sagen wir:
1 Monat Fin
dann 1 Monat RU (gegen Mitte ist DHT wieder da)
dann 1 Monat Spiro.. im Wechsel.

Vll funzt das ja
RU haste noch net probiert, mach das doch mal

Haar2O schrieb am Fri, 12 September 2014 00:07

ru-power schrieb am Thu, 11 September 2014 23:46

Mikeboy:

vll bringt so eine Art Zirkel bei den AAs wirklich den Erfolg.. sagen wir:
1 Monat Fin
dann 1 Monat RU (gegen Mitte ist DHT wieder da)
dann 1 Monat Spiro.. im Wechsel.

Besser nicht machen. Vor allem ein ständig stark auf und ab schwankender DHT Spiegel ist net so gut.

Heißt das, dass Pausen auch schlecht sind? Ich mache zweimal im Jahr einen Monat Pause.
Wieso ist ein schwankender DHT Spiegel schlecht? Könntest du das für Laien wie mich näher erklären.

#Tobii schrieb am Fri, 12 September 2014 01:37

Haar2O schrieb am Fri, 12 September 2014 00:07

ru-power schrieb am Thu, 11 September 2014 23:46

Mikeboy:

vll bringt so eine Art Zirkel bei den AAs wirklich den Erfolg.. sagen wir:
1 Monat Fin
dann 1 Monat RU (gegen Mitte ist DHT wieder da)
dann 1 Monat Spiro.. im Wechsel.

Besser nicht machen. Vor allem ein ständig stark auf und ab schwankender DHT Spiegel ist net so gut.

Heißt das, dass Pausen auch schlecht sind? Ich mache zweimal im Jahr einen Monat Pause.
Wieso ist ein schwankender DHT Spiegel schlecht? Könntest du das für Laien wie mich näher erklären.

ein zyklus ist me sogar gut..

bei T und DHT sprüngen könnte man manie-phasen schaffen ...

fallen darf T aber nie ... das wäre fatal.. eine EDS oder eine schnelle E2 erh. (bspw von 25 pg/ml E2->70 pg/ml E2) wäre auch fatal.. da T3 gebunden werden würde... und eine SD UF Symptome hervorrufen würde...

könntet ihr euch vorstellen, dass das indische dutasterid nicht so ganz koscher ist? das könnte zumindest eine erklärung sein, warum mir selbst mehrere dut pillen täglich nicht geholfen haben. allerdings habe ich sowohl welche von intas sowie welche von cipla genommen.
sollte ich mal versuchen originale von glaxo smith kline aufzutreiben?

puuh, also die studie, die aussagt, dass mit 0,5dut täglich bei 99,4% der anwender die haare mindestens gehalten werden, erstaunt mich sehr. ich habe sogar ein halbes jahr lang 5 dut pillen täglich gegessen (laut anderer studie knapp 80% dht reduktion in der kopfhaut) und meine aga ging weiter.

meine story in kurzform:
aga das erste mal bemerkt mit 23. angefangen dürfte es so mit 21-22 haben. behandlung begonnen mit 24. ein jahr lang fin genommen, ein halbes jahr 1,5mg dut täglich, ein halbes jahr 2,5mg dut täglich und nun ein halbes jahr 5 mal die woche 1mg fin und zwei mal 0,5mg dut woche. die dosis habe ich stark reduziert, da ich zusätzlich noch ru anwende und darum weniger geld für dut habe. ru wende ich im moment zwei mal täglich 1,5ml gelöst im minox liquid an. auf 1,5ml mischung kommt 50mg ru.

das ist meine bisherige aga behandlung. leider hat nichts etwas gebracht, ausser nebenwirkungen (beidseitige gynäkomastie).

seit gestern gebe ich in da ru-minox noch ne gemörsterte dut und dsmo als wirkungsverstärker. allerdings habe ich wenig hoffnungen tbh.

kann mir irgendjemand sagen, was ich noch machen könnte? ich würde eigentlich jedes opfer bringen. hauptsache ich muss nicht in meinen 20ern und 30ern schon wie ein opa aussehen. meine gesudnheit ist mir nicht so wichtig und ich habe auch keinen kinderwunsch (meine verwunschenen gene will ich eh nicht an eine weitere generation weitergeben) auch auf sex kann ich zweifel verzichten.
fällt irgendwem noch was ein? bin für jeden rat dankbar!

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

Pandemonium schrieb am Wed, 08 October 2014 12:25

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

ich kenne ein paar.

geht schon

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 13:23

Pandemonium schrieb am Wed, 08 October 2014 12:25

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

ich kenne ein paar.

geht schon

genau ein paar. die sind dann natürlich wieder repräsentativ. man richtet sichs halt immer wie mans braucht.

geht schon ... das ist mmn eine gefährliche aussage. für dich vl gehts ... andere hätten eventuell ein problem damit dauerhaft geschädigt zu sein. das ganze ist ein spiel mit dem feuer. schwer zu quantifizieren wie hoch das risiko ist...

egal123 schrieb am Wed, 08 October 2014 13:57

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 13:23

Pandemonium schrieb am Wed, 08 October 2014 12:25

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

ich kenne ein paar.

geht schon

genau ein paar. die sind dann natürlich wieder repräsentativ. man richtet sichs halt immer wie mans braucht.

geht schon ... das ist mmn eine gefährliche aussage. für dich vl gehts ... andere hätten eventuell ein problem damit dauerhaft geschädigt zu sein. das ganze ist ein spiel mit dem feuer. schwer zu quantifizieren wie hoch das risiko ist...

es gibt genug Studien über 10+ Jahre... man solls nicht übertreiben... Der Großteil hat keine Probleme!
Ich selbst bin auch gegen 5AR Hemmer, trotzdem teile ich lieber die evidenzbasierte Sicht als meine.

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 14:17

egal123 schrieb am Wed, 08 October 2014 13:57

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 13:23

Pandemonium schrieb am Wed, 08 October 2014 12:25

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

ich kenne ein paar.

geht schon

genau ein paar. die sind dann natürlich wieder repräsentativ. man richtet sichs halt immer wie mans braucht.

geht schon ... das ist mmn eine gefährliche aussage. für dich vl gehts ... andere hätten eventuell ein problem damit dauerhaft geschädigt zu sein. das ganze ist ein spiel mit dem feuer. schwer zu quantifizieren wie hoch das risiko ist...

es gibt genug Studien über 10+ Jahre... man solls nicht übertreiben... Der Großteil hat keine Probleme!
Ich selbst bin auch gegen 5AR Hemmer, trotzdem teile ich lieber die evidenzbasierte Sicht als meine.

das ist naives denken. hypothesen/theorien sind provisorisch, bis eben gegenteilige studien auftauchen u die alte theorie ersetzt wird. man kann sich nie sicher. zudem gibt es mittlerweile genug studien zum thema 5ar hemmer die aufzeigen, dass das ganze problematisch ist.

gibt auch genügend studien zu pfs u co.. aber ja man wills halt nicht wahrhaben... dass erstaunliche ist, dass du selber nws von fin bemerkt hast u das ganze wieder verdrängst...

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 14:17

egal123 schrieb am Wed, 08 October 2014 13:57

ru-power schrieb am Wed, 08 October 2014 13:23

Pandemonium schrieb am Wed, 08 October 2014 12:25

Was meint ihr, wie lange der Körper das mitmacht, Fin und zusätzlich eine Minidosis Dut oral (bzw. Dut only) zu nehmen? Gibt es Leute, die viele Jahre diese Schiene ohne Probleme fahren?

ich kenne ein paar.

geht schon

genau ein paar. die sind dann natürlich wieder repräsentativ. man richtet sichs halt immer wie mans braucht.

geht schon ... das ist mmn eine gefährliche aussage. für dich vl gehts ... andere hätten eventuell ein problem damit dauerhaft geschädigt zu sein. das ganze ist ein spiel mit dem feuer. schwer zu quantifizieren wie hoch das risiko ist...

es gibt genug Studien über 10+ Jahre... man solls nicht übertreiben... Der Großteil hat keine Probleme!
Ich selbst bin auch gegen 5AR Hemmer, trotzdem teile ich lieber die evidenzbasierte Sicht als meine.

das ist naives denken. hypothesen/theorien sind provisorisch, bis eben gegenteilige studien auftauchen u die alte theorie ersetzt wird. man kann sich nie sicher. zudem gibt es mittlerweile genug studien zum thema 5ar hemmer die aufzeigen, dass das ganze problematisch ist.

gibt auch genügend studien zu pfs u co.. aber ja man wills halt nicht wahrhaben... dass erstaunliche ist, dass du selber nws von fin bemerkt hast u das ganze wieder verdrängst...

Nebenwirkungstechnisch geht es mir mit Duta / Fin viel besser als mit Fin only.
Aber dass das bei jedem individuell ist und ich eigentlich noch keine Prognose nach so einer kurzen Zeit abgeben dürfte
ist klar.
Meine Libido ist um Welten besser beim Kraftsport mache ich Fortschritte..
Eigentlich ein netter Bonus wenn nun auch noch die Haare mitspielen und das so bleiben sollte.

Nebenwirkungstechnisch geht es mir mit Duta / Fin viel besser als mit Fin only.
Aber dass das bei jedem individuell ist und ich eigentlich noch keine Prognose nach so einer kurzen Zeit abgeben dürfte
ist klar.
Meine Libido ist um Welten besser beim Kraftsport mache ich Fortschritte..
Eigentlich ein netter Bonus wenn nun auch noch die Haare mitspielen und das so bleiben sollte.

Lennox schrieb am Wed, 08 October 2014 18:16

Nebenwirkungstechnisch geht es mir mit Duta / Fin viel besser als mit Fin only.
Aber dass das bei jedem individuell ist und ich eigentlich noch keine Prognose nach so einer kurzen Zeit abgeben dürfte
ist klar.
Meine Libido ist um Welten besser beim Kraftsport mache ich Fortschritte..
Eigentlich ein netter Bonus wenn nun auch noch die Haare mitspielen und das so bleiben sollte.

Dass bei Einnahmebeginn von Dut die Libido hochgeht ist glaube ich normal, ist ja bei beim Fin-Start ähnlich. Trotzdem schön, dass es dir besser geht.

Lennox schrieb am Wed, 08 October 2014 18:16

Nebenwirkungstechnisch geht es mir mit Duta / Fin viel besser als mit Fin only.
Aber dass das bei jedem individuell ist und ich eigentlich noch keine Prognose nach so einer kurzen Zeit abgeben dürfte
ist klar.
Meine Libido ist um Welten besser beim Kraftsport mache ich Fortschritte..
Eigentlich ein netter Bonus wenn nun auch noch die Haare mitspielen und das so bleiben sollte.

wie lange bisten dabei?
das hab ich schon öfter gelesen könnte am T/E2 Verhältnis liegen dass Duta anders verändert als Fin

Aber eig könnte man das Fin auch weglassen.. bei 1mg Dut die Woche

Edit: Damit bisde dann auch schon antiandrogen maximal aufgestellt viel mehr wird nicht gehen ohne dich zu kastrieren..

Edit2: Hab ne PN von jmd bekommen der mit topischen Fin + topic Dut keine Erfolge hatte - jetzt 6 Monate nach

2x fin pro woche oral
1x dut pro woche oral

mega Ergebnisse rausgekommen sind..

Edit2: Hab ne PN von jmd bekommen der mit topischen Fin + topic Dut keine Erfolge hatte - jetzt 6 Monate nach

2x fin pro woche oral
1x dut pro woche oral

mega Ergebnisse rausgekommen sind..