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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315014 ist eine Antwort auf Beitrag #315011] :: So., 07 September 2014 18:15  
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011
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Top-User |
Trinitas schrieb am Sun, 07 September 2014 18:00
gut, dass nicht alle nur mit scheinbar implantierten Touchscreen vom Smartphone auf der Suche nach geilen Apps und Filmen herumlaufen, sondern einen gut begründeten politischen Standpunkt entwickeln und diesen sogar verständlich formulieren können.
Macht Hoffnung. 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315031 ist eine Antwort auf Beitrag #314980] :: So., 07 September 2014 21:18
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Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
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kimimaro schrieb am Sun, 07 September 2014 14:17Russland ist die Wurzel alles Bösen?
Zumindest stimmt das in Bezug auf den Krieg gegen die Ukraine.
Ohne Russland gäbe es keinen "Bürgerkrieg" in der Ukraine.
Es ist ja kein Bürgerkrieg; Russland will sich die Ukraine einverleiben, das ist was ganz anderes.
Putin hat offensichtlich vom Miloschevich gelernt (Ex-Jugo-Oberfuzzi).
Das Problem der Ukraine ist, sie ist scheinbar kein funktionierender Staat.
Jeder ordentliche Staat würde sich ordentlich verteidigen, d.h., Generalmobilmachung usw. Die "Separatisten" gehören isloliert, um die Life-Line zu Russland zu kappen, und dann sind sie fällig.
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315032 ist eine Antwort auf Beitrag #314980] :: So., 07 September 2014 21:25
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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die ukraine versucht mit aller gewalt andere nato-länder mit in den krieg zu involvieren. wer dabei den kürzeren zieht möchte ich nicht herausfinden. usa ist kriegshetzer nr.1
putin ist nicht ganz unschuldig, dennoch sollten wir uns mit unseren direkten nachbarn nicht verfeinden. auf distanz ist immer alles ganz einfach, das waren schon immer die stärken
der usa...
wenn ich die wahl hätte zwischen usa oder russland, würde ich zu russland halten.
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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315040 ist eine Antwort auf Beitrag #315038] :: So., 07 September 2014 22:16
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Yes No
Beiträge: 1441 Registriert: August 2014
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il_ragazzo schrieb am Sun, 07 September 2014 21:53
Der Maidan ging ja allen voran, erst dadurch rollte alles andere an.
Ich nehme jetzt mal an )keine Ahnung) dadurch wurde die damalige, pro-russische, Marionetten-Regierung der Ukraine ausgehebelt.
Durch das Marionetten-Regime hatte Ruussland die Ukraine da, wo es sie haben wollte.
Durch den Fall dieser, drohte die Ukraine Russland aus den Händen zu gleiten.
Also ist man dort zur (halb) offenen Aggression übergegangen.
Würde die Ukraine die Grenze zu Russland dicht machen und so die Separatisten abschneiden, müßte Russland offen in den Krieg eintreten.. Dann würde sich alles offenbaren. Warum sich die Ukraine nur halbherzig verteidigt, ist mir nicht ganz klar - es ist Krieg und keiner geht hin lol.
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315043 ist eine Antwort auf Beitrag #315040] :: So., 07 September 2014 22:49
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Yes No
Zitat:ch nehme jetzt mal an )keine Ahnung) dadurch wurde die damalige, pro-russische, Marionetten-Regierung der Ukraine ausgehebelt.
Durch das Marionetten-Regime hatte Ruussland die Ukraine da, wo es sie haben wollte.
Durch den Fall dieser, drohte die Ukraine Russland aus den Händen zu gleiten.
Habe mir noch mal die offiziellen Daten zur Orangenen Revolution angesehen.
"...Die Orange Revolution baut auf einem Muster auf, das zuerst in Jugoslawien entwickelt wurde, um die Regierung mit Slobodan Milošević zu stürzen, welches in Form der sogenannten Rosenrevolution in Georgien weitergeführt wurde.[4] Obwohl diese Umstürze spontan wirkten, waren sie Resultate einer umfangreichen Untergrundtätigkeit, Konspiration und Zusammenarbeit innerhalb oppositioneller Gruppen. Jedem Umsturz ging eine Wahl voraus, bei der die prowestliche Opposition verlor, woraufhin Demonstrationen und andere Aktionen erfolgten.
Orange Revolution:
"...Auslöser waren die ukrainischen Präsidentschaftswahlen 2004, bei welcher auf beiden Seiten Wahlfälschungen der jeweiligen Gegenseite gemeldet wurden. Die Proteste gingen von den Anhängern des während des Wahlkampfs durch eine Vergiftung angeschlagenen Präsidentenanwärters Wiktor Juschtschenko (dessen Wahlfarbe Orange war) aus. Als Kandidat des Oppositionsblocks Unsere Ukraine war er laut erstem offiziellem Ergebnis dem offen von Russland unterstützten Wiktor Janukowytsch unterlegen....."
Ebenfalls im Gespann von Wiktor Juschtschenko war Julija Tymoschenko, die nach 2004 mit Juschtschenko an die Macht kam und von 2007 bis 2010 Ministerpräsidentin war. Danach war sie offiziell wegen Amtsmissbrauchs - sagen wir, wegen krimineller Machenschaften, von 2011 bis 2014 im Knast.
Insgesamt sieht man sehr gut an der Vorgeschichte, dass quer durch das ukrainische Volk schon lange ein politischer Riss ging, der von verschiedenen Seiten noch forciert wurde. Die prowestlichen Gruppen, von denen anfangs die Rede war (Revolution nach jugoslawischem Vorbild), standen doch alle klar auf westlichen Gehaltslisten, erledigten politsche Vasallendienste. Umgekehrt wird auch Rußland nichts unversucht gelassen haben, sich auch Einflußnahmemöglichkeiten zu sichern. Unterstelle ich mal.
Die ganze Vorgeschichte zeigt klar, dass die Ereignisse auf dem maidan und alles andere, was dann folgte, Ursachen haben, die nicht ausschließlich in Rußland zu suchen sind, sondern viele Väter haben.
Zitat:Würde die Ukraine die Grenze zu Russland dicht machen und so die Separatisten abschneiden, müßte Russland offen in den Krieg eintreten.. Dann würde sich alles offenbaren. Warum sich die Ukraine nur halbherzig verteidigt, ist mir nicht ganz klar - es ist Krieg und keiner geht hin
Dass da keiner hingeht, wäre mir neu- gestorben wird dort sehr wohl. Ich wundere mich immer, mit welcher Leichtigkeit über Kriegseinsätze und Maßnahmen gesprochen wird (solange es andere betrifft, die ihren Kopf hinhalten müssen).
Würdest Du denn, wenn Du Ukrainer wärst, Dich freiwillig melden? Hast Du schon einmal einen Beschuss erlebt? Hast Du schon mal tagelang im Dreck gelebt, dazu noch in ständiger Anspannung und Gefahr?
Ich bin froh darüber, dass die Leute insgesamt keine Lust darauf haben.
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Aw: Russland ist die Wurzel alles Bösen ? [Beitrag #315065 ist eine Antwort auf Beitrag #315040] :: Mo., 08 September 2014 07:45
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Yes No schrieb am Sun, 07 September 2014 22:16
Ich nehme jetzt mal an )keine Ahnung) dadurch wurde die damalige, pro-russische, Marionetten-Regierung der Ukraine ausgehebelt.
Durch das Marionetten-Regime hatte Ruussland die Ukraine da, wo es sie haben wollte.
Durch den Fall dieser, drohte die Ukraine Russland aus den Händen zu gleiten.
Sag mir ein Land, in dem es nach einen geförderten oder inszenierten Putsch oder Sturz der Regierung danach besser geht wie vorher .....gibt es nicht oder wenn nur wenige.
Fast jedes Land in denen sich der Westen eingemischt hat, mit dem Vorwand den Leuten zu helfen, ging es nur um Kohle, Bodenschätze um Perspektive für einige wenige.
Jedes Land versank danach in Chaos...
Hätte sich der Westen an seine Absprachen gehalten, die zu bestimmten Zeiten gemacht wurden, hätte Putin nie ein Interesse gehabt, dass zu tun was er tut.
Wenn die Ukraine zerfällt, bekommt die EU wenigstens ein neues Sorgenkind. Da können sie dann wieder unser Geld verbuddeln. Den Aufbau des Donbass müssen wir natürlich auch Finanzieren, man kann doch Putin kein kaputtes Land übergeben.
Wir sind doch Schuld bzw. die Westukraine.
Wie gesagt, Putin ist ein Ar....aber der Westen ist schlimmer.
Wenn nur die hälfte stimmt was im Moment auf Erden abgeht bzw. wie es entstanden ist, können wir uns warm anziehen. 
[Aktualisiert am: Mo., 08 September 2014 07:56]
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