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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310162 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Do., 24 Juli 2014 21:06  
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Legende
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Lesenswert
Sehr geehrter Herr Ministerpräsident Netanjahu,
darf ich Ihnen mitten im Krieg ein paar Fragen stellen? Als Deutscher, der weiß, dass die Generation seiner Vorfahren den Juden Unverzeihliches angetan hat, der das Existenzrecht Israels akzeptiert und der Antisemitismus wie jede Form von Rassismus für eine Schande hält.
Haben Sie sich schon mal vorgestellt, wie es wäre, wenn Sie nicht in Tel Aviv, sondern in Gaza auf die Welt gekommen wären? Sie hätten dann nicht die besten Schulen und Universitäten der USA besuchen können, sondern wahrscheinlich nur die bescheideneren Schulen und Universitäten von Gaza und im Westjordanland. Auch Ihre Enkel hätten kaum dem Elend von Gaza entfliehen können. Stattdessen hätten sie in den letzten sechs Jahren drei grauenvolle Kriege erlebt und viele Schulfreunde durch israelische Bomben verloren.
Wären Sie auch in Gaza Politiker geworden? Dann säßen Sie jetzt vielleicht wie 23 gewählte palästinensische Abgeordnete in israelischen Gefängnissen. Im Ofer-Gefängnis bei Ramallah oder im Hadarim-Gefängnis im Norden von Israel. Für Palästinenser ist es riskant, sich politisch zu betätigen. Unterstellen wir daher, Sie wären ein angesehener Landwirt geworden und hätten begonnen Blumen zu züchten. Sie hätten harte Zeiten durchlebt. Wegen der von Israel verhängten Blockade könnten Sie nur noch drei Prozent der früheren Blumenmenge exportieren. Die gesamte Wirtschaft Gazas liegt am Boden. Sie hätten fast alle Mitarbeiter entlassen müssen. Die wären jetzt arbeitslos - wie mehr als die Hälfte der arbeitsfähigen Bewohner von Gaza. Und müssten von der UNO durchgefüttert werden. 80 Prozent der Bevölkerung erhalten alle drei Monate Essensrationen wie damals die Iraker unter den vom Westen betriebenen Sanktionen. So erhält eine achtköpfige Familie, um überleben zu können, von der UNO alle drei Monate : 103 Kilo Weizen, 4,70 Liter Speiseöl, fünf Kilo Zucker, 1,5 Kilo Milchpulver sowie etwa Dosenfleisch. Für acht Personen!
Da Sie Ihre Familie von den paar Blumen, die Sie noch verkaufen würden, nicht ernähren könnten, hätten sie sich mit einem Ihrer Brüder, der Fischer ist, zusammen getan. Allerdings wäre dieser auch in großen Schwierigkeiten. Israel hat den palästinensischen Fischern entgegen internationalem Recht verboten, außerhalb einer 3-Seemeilenzone zu fischen. Dadurch gehen den Fischern von Gaza 85 Prozent der Fischgründe verloren. Wer diese Grenze überschreitet, wird von der israelischen Kriegsmarine beschossen. Ein Freund Ihres Bruders hat es gewagt. Er kehrte nie mehr zurück. Wie ein Dutzend anderer palästinensischer Fischer in den letzten 5 Jahren.
Auch sonst wäre Ihr Leben in Gaza beschwerlich. Vor allem wenn Israel wieder einmal - wie seit einigen Tagen - seine Stromlieferungen einstellt und gleich noch das Elektrizitätswerk von Gaza bombardiert. Wie gestern. Und daraufhin auch die Wasserversorgung zusammenbricht, weil die palästinensischen Wasserpumpen mit Strom betrieben werden. Gaza ist zur Zeit ohne Strom und Wasser. Nichts geht mehr. Das Trinkwasser ist verseucht, das Abwassersystem zusammen-gebrochen. Wichtige Medikamente für Ihre Familie gäbe es schon seit längerem nicht mehr. Die Folgen wären auch für Ihre Familie verheerend. Wie für alle palästinensischen Familien.
Für einen die eigene Freiheit liebenden Menschen wie Sie wäre es sicher hart, Ihre winzige Heimat Gaza seit 2007 über den israelischen Grenzübergang Erez nur noch in medizinischen Notfällen und über den ägyptischen Grenzübergang Rafah nur dann verlassen zu können, wenn er ausnahmsweise einmal geöffnet ist. Was in den letzten Jahren selten der Fall war. Ich stand in Rafah auch schon stundenlang vor verschlossenen Toren. Sie würden im größten Freiluftgefängnis der Welt leben. Im Osten eingeschlossen durch militärische Todesstreifen, Stacheldraht und Betonmauern, im Westen zur Seeseite durch die Geschütze der israelischen Kriegsmarine. Die einzige Möglichkeit, alte Freunde in Ägypten wenigstens gelegentlich wieder zu treffen, war in den letzten Jahren, wie ein Maulwurf durch einen der vielen Erdtunnel ins ägyptische Rafah zu krabbeln. Für viel Geld. Für einen stolzen Mann wie Sie wäre das zwar demütigend, aber was macht man nicht alles für die eigene Freiheit? Doch die neue ägyptische Regierung hat auch diesen letzten Fluchtweg in die Freiheit verrammelt. Zur Freude Israels. Ohne Bodentruppen einzusetzen übrigens. Die haben viele der Tunnel einfach geflutet.
So bliebe Ihnen in diesen Tagen nur noch der Blick über das weite Meer, der noch immer wunderbar ist. Wenn man sich die israelischen Kriegsschiffe am Horizont wegdenkt. Und es bliebe der Traum von Freiheit. Vom Frieden, den Sie und Ihre palästinensische Familie lediglich vom Hörensagen kennen würden. Nur die Gedanken wären frei. In Ihren Gedanken und in Ihren Träumen könnten sie noch immer erleben, was Israels Regierung Ihnen als Palästinenser vorenthält.
Was würden Sie als Bürger von Gaza von Israels Ministerpräsident Netanjahu halten, dem Sie einen Großteil Ihres Leids verdanken? Wären Sie in diesen Tagen des israelischen Dauerbombardements Anhänger der gemäßigten Fatah, die seit Jahrzehnten durch Verhandlungen das Schicksal der Palästinenser zu verbessern sucht? Oder der radikalen, streng konservativen Hamas, die mit teilweise selbst gebastelten Raketen dilettantisch und in inakzeptabler Weise versucht, wenigstens ein paar Rechte der Palästinenser durchzusetzen. Oder hätten Sie wie viele Palästinenser von der Politik einfach die Nase voll. Weil der aktuelle israelische Ministerpräsident, der zufällig Ihren Namen trägt, den Palästinensern ohnehin nie gestatten wird, einen eigenen lebensfähigen und gleichberechtigten palästinensischen Staat aufzubauen? Und der nächste auch nicht. Ich befürchte, Sie würden mit der härtesten der sogenannten palästinensischen Terrorbewegungen, dem 'Islamischen Jihad' sympathisieren. Sie lassen sich ja nur selten von jemandem an Härte übertreffen. Doch wer weiß?
Stellen Sie sich vor, die Bomben der israelischen F16 Kampfjets hätten vor einigen Tagen auch Ihr Haus dem Erdboden gleich gemacht. Sie hätten dadurch wie unzählige Bewohner von Gaza zahlreiche Tote und Verletzte in Ihrer Familie zu beklagen und Ihren gesamten Besitz verloren. Eines der überlebenden, schwer verletzten Kinder im Shifa-Krankenhaus von Gaza, die kleine Maria, wäre Ihre Enkelin. Maria, an deren Krankenbett ich letzte Woche lange stand, hätte bei der Zerstörung Ihres Hauses schwere Verletzungen erlitten. Ein israelischer Raketensplitter steckt noch immer in ihrem Kopf. Durch die Schrecken der Bombennacht hat sie die Sprache verloren. Niemand in Gaza kann sie operieren. In den Krankenhäusern fehlt es an allem. Der israelische Ministerpräsident, der Ihren Namen trägt, interessiert sich nicht für die Krankenhäuser der Palästinenser. Er denkt nie an die Kinder von Gaza.
Wie würden Sie reagieren, wenn Sie aus den Nachrichten erfahren würden, dass Israel nun auch noch das Shifa-Krankenhaus bombardieren will, in dem Ihre schwerverletzte Enkelin liegt. Angeblich hat die Hamas in den Kellern dieses größten Krankenhauses Gazas ihr Hauptquartier. Wir alle dachten doch, Israel habe die Hamas-Führung weitgehend ausgeschaltet. Die israelische Luftwaffe hat doch angeblich alle Häuser der Hamas zerstört - neben unzähligen Häusern von Zivilisten. Das war doch die Begründung für die wochenlangen mörderischen Bombardements.
Was würden Sie als ausgebombter Bürger von Gaza von diesem israelischen Ministerpräsidenten denken, der unablässig von den Raketen der Hamas und des 'Islamischen Jihad' redet, die in zwei Kriegswochen zwei israelische Zivilisten getötet und 10 verletzt haben? Was auch ich schrecklich finde. Mord bleibt Mord, egal wer ihn begeht. Leider sieht das der israelische Ministerpräsident anders. Ihm sind die 600 ermordeten und 4000 verletzten palästinensischen Zivilisten völlig gleichgültig. Selbst die vier palästinensischen Kinder, die beim Fußballspielen am Strand von israelischen Kriegsschiffen erschossen wurden, die Kinder, die beim Hühnerfüttern vom Dach ihres Hauses geschossen wurden oder die 9 jungen Fußballfans, die in einem Strandcafé beim WM-Spiel Argentinien : Holland von israelischen Raketen getötet wurden. Auch das Beschießen von Behindertenheimen, Krankenhäusern, Ambulanzen, Schulen, all das stört ihn nicht. Noch nie hat dieser israelische Ministerpräsident über ein getötetes palästinensisches Kind geweint. Stattdessen höhnt sein Botschafter in den USA, eigentlich verdienten die israelischen Truppen wegen ihrer 'unvorstellbaren Zurückhaltung' den Friedensnobelpreis. Seine Regierung begeht Kriegsverbrechen und er fordert den Friedensnobelpreis. Unglaublich, würden wahrscheinlich auch Sie denken.
Sehr geehrter Herr Netanjahu, was würden Sie als Palästinenser von diesem israelischen Ministerpräsidenten und seiner Politik halten, wenn Sie Bürger von Gaza wären? Von einem Politiker, dessen Volk vor allem in Europa Jahrtausende lang barbarisch behandelt wurde. Fast immer als Menschen zweiter Klasse. Wie ist es möglich, dass ein Politiker mit dieser tragischen Vorgeschichte seines Volkes nun die Bevölkerung von Gaza als Menschen dritter Klasse behandelt? Hatte der Vater des Staates Israel, Theodor Herzl, nicht einen Musterstaat der Toleranz versprochen? Und geschrieben: "Und fügt es sich, dass Andersgläubige, Andersnationale unter uns wohnen, so werden wir ihnen einen ehrenvollen Schutz und Rechtsgleichheit gewähren". Wo in Palästina gibt es ehrenvollen Schutz und Rechtsgleichheit für die Palästinenser?
Sehr geehrter Herr Netanjahu, stellen Sie sich bitte wirklich einmal vor, Sie wären nicht in Tel Aviv, sondern in Gaza geboren! Nur einen Augenblick! Vielleicht würden Sie dann erkennen, dass in Gaza und im Westjordanland Menschen leben, die dieselben Träume haben wie die Bürger Israels. Sie, Herr Netanjahu, könnten mit einer Handvoll Menschlichkeit und Weitsicht wie Jitzchak Rabin ein echter Staatsmann werden. Läge das nicht auch im Interesse Ihres Landes? Israel wird in einer Welt von Feinden nicht überleben. Sondern nur in einer Welt von Freunden. Stellen Sie sich wenigstens einmal am Tag vor, sie seien in Gaza geboren und nicht in Tel Aviv!
Ihr Jürgen Todenhöfer
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Todenh%C3%B6fer
Ebenfalls sehr lesenswert
http://www.deutschlandfunk.de/nahost-konflikt-kritisiert-nicht-die-juden-in-deutschland.694.de.html?dram:article_id=292495
[Aktualisiert am: Do., 24 Juli 2014 21:14]
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310175 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Do., 24 Juli 2014 22:21
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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Das, was Todenhöfer im offenen Brief an Netanjahu appelliert, ist ja das, was ich mir auch bei einigen Mitdiskutanten hier zum Thema wünschen würde- nämlich sich einmal intentsiv in die "Lebens"umstände des plaästinensischen Volkes einzufühlen und sich die Verhältnismäßigkeiten einmal genau anzusehen. Natürlich ist auch die Gewalt von Seiten der Hamas zu verurteilen und ist nicht zielführend hin zu Frieden und Verbesserung der Lage des palästinensischen Vokes- aber die Bilanz der Toten und Verletzten und die Art und der Umfang der Zerstörung sprechen dazu eine eigene Sprache. Diese Bilanz zeugt nicht von Stärke der israelischen Politik, sondern von deren moralischen Schwäche, es ist ein Armutszeugnis auf ganzer Linie. Nach unten nachtreten und den Unterlegenen quälen, demütigen und töten- wie kann man das bezeichnen- gibt es dafür ein Wort? Ist das nicht auch eine Form von Holocaust?
Wir erinnern uns: Am Ausgangspunkt standen 3 getötete israelische Siedlerjungen, deren Tötung die Hams bis heute hartnäckig leugnet, obwohl diese sonst kein Problem damit hat, eigene Massaker und Angriffe zuzugeben.
Todenhöfer, der oft in Israel aber auch im palästinensischen Gebiet vor Ort ist, schreibt dazu, Zitat-Auszug:
" DIE ERSTE SCHANDE ist die Entführung und Ermordung der jungen israelischen Siedler Eyal Yifrach, Gilad Shaar und Naftali Frenkel. Wer immer sie feige getötet hat. Ein Sprecher der Hamas dementiert mir gegenüber zornig jede Beteiligung an diesem erbärmlichen Mord. Die Hamas bekenne sich stets zu ihren Taten. Mit diesem Irrsinn habe sie nichts zu tun. Wer sagt die Wahrheit?
DIE ZWEITE SCHANDE ist die Verbrennung des jungen Palästinensers Mohammed Abu Khdeir bei lebendigem Leib. Die israelischen Täter zwangen ihn, Benzin zu trinken und zündeten ihn an.
DIE DRITTE SCHANDE besteht nach wahllosen und brutalen Hausdurchsuchungen und Massenverhaftungen in der Westbank in der völlig hemmungslosen Bombardierung der 1.8 Mio Ghettobewohner von Gaza. Durch israelische Kampfjets, Raketen, Hubschrauber, Schiffe und Drohnen. Ergebnis: 193 tote Palästinenser (Stand: 18 Uhr Gaza-Zeit). Frauen, Kinder. Die Beschießung ist für jeden erkennbar maßlos."
http://www.aktivist4you.at/wordpress/2014/07/23/fassungslos-in-gaza-juergen-todenhoefer-in-gaza-vor-ort-berichtet-ueber-die-israelischen-greueltaten-und-masslose-kriegsfuehrung/
Ich befürchte, dass dieser neue Krieg, sofern er nicht bald auf politischer Ebene eingedämmt und beendet werden kann, nur noch eine Zeit und ein bestimmtes Maß an Gewalt und Todesspirale braucht, um innerhalb des neu strukturierten arabischen/islamischen Raumes eine (militärische) Reaktion von außen gegen Israel zu erzeugen. Ich will mir nicht ausdenken, worin das dann ausufern könnte.
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310547 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: So., 27 Juli 2014 23:43
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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nach tagelangen Bombardements sind über 1000 palästinensische Menschen jeden Alters und Geschlechts getötet worden. Es wird wohnblockweise zerbombt und dem Erdboden platt gemacht, immer vor dem Hintergrund, genau dort, wo völlig unbescholtene und arglose Menschen wohnen, eine der Zentralen der Hamas zu zerstören. Man könnte nach dieser Logik zu dem Schluß gelangen, dass Israel davon ausgeht, dass im Grunde ganz Gaza eine einzige Hamas-Zentrale ist.
Die Beteuerung aus Tel Aviv, die Bevölkerung vor den Luftangriffen per Telefon zu warnen, ist offenbar falsch, da nach Aussagen von Opfern diese keine Warnungen vorab erhielten und jetzt mitten im Ramadan abends während des gemeinsamen Abendbrotes von den tödlichen Angriffen völlig ahnungslos überrascht wurden.
Die brüchige und fragile Waffenruhe ist kaum ausgerufen, kaum dass die Verwundeten eingesammelt werden können, um in Krankenhäusern zu landen, in denen man nicht weiß, mit welchen Medikamenten man ihnen helfen soll, weil schlicht und ergreifend keine da sind, kaum kann man sich für einen Augenblick an die frische Luft wagen, die noch voller Staub, Verwesung, Brandgeruch ist- da verkündet der israelische Geheimdienst seine Angst vor einem angeblich von der Hamas geplanten großen Anschlag zum jüdischen Neujahrsfest im September, vergleichbar mit 9/11.
Beweise dafür? Fehlanzeige. Grundlage für diese Behauptung ist das Vorhandensein der zahlreichen Tunnel, welche teilweise einige hundert Meter ins israelische besetzte Gebiet führen.
Meine Befürchtung bzw. Frage, die ich mir dazu stelle: wird hier im Vorfeld bereits an einer Rechtfertigung, an einer Legende gearbeitet, mit deren Hilfe man einen letzten endgültigen "Verteidigungsschlag" vorbereiten will? Was geht hier hinter den Kulissen wirklich vor sich?
Die Angst vor den Tunneln ist meiner Meinung nach nicht ganz unbegründet, da sie im Gegensatz zu den lächerlichen Raketenangriffen tatsächlich das strategische Potential in sich bergen, die Kampfhandlungen oder gezielte Kommandoeinsätze direkt ins israelische Zentrum zu tragen, was in der Tat eine neue Qualität des Kampfes wäre mit nicht absehbaren Folgen. Das aber als Vorwand für einen weiteren, möglicherweise noch tödlicheren Präventivschlag zu nehmen, könnte der Auftakt zu einem möglichen Kriegsverbrechen sein (einem weiteren).
http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/32bepfw-gaza-hoffnung-dauerhafte-waffenruhe-angst-hamas-anschlag#.A1000146
[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2014 00:08]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310588 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Mo., 28 Juli 2014 11:57
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Legende
Beiträge: 1818 Registriert: Juni 2010
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Ich finde Jürgen Todenhöfer hat alles gesagt, dass Problem hier ist einfach, dass fast nur Israelische Propaganda hier in Deutschland betrieben wird,Medien..besonders die Bild-Zeitung und viele Politiker, dadurch glauben Dutzende Menschen : "Israel sei im Recht und darf alles". Sobald aber irgendein anderes Land sein Volk abschlachtet, schreit die Welt danach "so geht das nicht"  Hauptsache Israel nicht kritisieren, wovor Deutschland sich so davor fürchtet das Land zu kritisieren, verstehe ich nicht..abgesehen davon, seit wann sympathisierst man sich mit Nationalisten 
Nur mal ein bsp.
Zitat:"dass Interessanteste finde ich, dass jemand wie Angela merkel, das Wort "Völkerrecht" ins Spiel gebracht hat..Angela merkel
hat gesagt, das Vladimir Putin verstoßt, gegen das Völkerrecht..kann man sehen wie man möchte...ich finde es nur interessant,
dass ausgerechnet Angela merkel vom Völkerrecht spricht, wo sie grad aus Israel kommt..das muss man sich mal vorstellen..
Isreal ist ein Land, das rund um die Uhr gegen das Völkerrecht verstoßt,darüber hat aber die merkel noch wie dazu gesagt"
http://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg Ab der 9min.
Zitat:Uzi Eilam ist nicht etwa ein politischer Gegner Netanjahus, sondern ein Experte seines Fachs. Zehn Jahre lang stand er der israelischen Kommission vor, die für alle Nuklearfragen verantwortlich ist. Als Brigadegeneral beschäftigte er sich hauptberuflich mit atomaren Waffen. Eilam entwickelte Strategien für das Verteidigungsministerium in Tel Aviv und beriet mehrere israelische Premierminister.
Eilam macht keinen Hehl daraus, was er über die Regierung in Jerusalem denkt. Es sei ein Irrglaube israelischer Politiker, sich selbst als allmächtig und allwissend zu betrachten.
Und mit solchen Leuten sind wir "befreundet" 
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310624 ist eine Antwort auf Beitrag #310588] :: Mo., 28 Juli 2014 15:28
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@kimimaro
Zitat:Ich finde Jürgen Todenhöfer hat alles gesagt,
Nun ja, ob er nun alles gesagt hat, ist offen. Er hat diesbezüglich zumindest voraus, dass er vor Ort war und mit eigenen Augen sah.
Es ist ein interessanter Zeitgenosse und glaubwürdiger, als die meisten anderen Journalisten und Publizisten, allerdings bin ich ihm gegenüber auch etwas skeptisch, ob seiner Berichterstattung aus anderen Ländern- ich glaube es war Lybien- das fand ich sehr befremdlich, was er da sagte. Ich billige aber jedem das Recht zu, seinen eigenen Blickwinkel zu haben.
Zitat:dass fast nur Israelische Propaganda hier in Deutschland betrieben wird,Medien..besonders die Bild-Zeitung und viele Politiker, dadurch glauben Dutzende Menschen : "Israel sei im Recht und darf alles".
Man könnte zwar den Eindruck bekommen, aber ganz so ist es auch nicht.
Blenden wir einmal die Propagandapresse aus und sehen uns die Menschen an, so bleibt, dass meiner Wahrnehmung nach die überwiegende Mehrheit auf keinen Fall mit der Politik Israels einverstanden ist.
Auch der Zentralrat der Juden repräsentiert längst nicht die Meinung aller in Deutschland lebenden jüdischen Mitbürger. ich habe da mal auf der Seite des Zentralrates geguckt, weil ich wissen wollte, wie man es dort sieht: folgende Eingangsworte von Graumann...
"....Über israelische Politik mag man streiten. Die allermeisten von uns stehen aber fest an der Seite unserer Brüder und Schwestern in Israel. Wir sind überzeugt: Israel muss sich wehren. Kein Land auf der Welt würde es hinnehmen, dass seine Menschen tausendfach mit Raketen beschossen werden. Und die Verantwortung für zivile Opfer, um die es uns immer von Herzen leid tut, tragen alleine die Terroristen der Hamas,..."
oder weitere Presseerklärungen des Zentralrates:
"..Der Zentralrat der Juden in Deutschland verurteilt aufs Schärfste den Judenhass, der sich bei pro-palästinensischen Demonstrationen auf Deutschlands Straßen..."
„Israel steht nicht alleine" Solidaritäts-Kundgebung für Israel in Frankfurt..."
Das sagt die offizille Vertretung aller Juden in Deutschland. Und es spiegelt lange nicht die Meinung aller in Deutschland lebenden Juden wieder.
Deswegen würde ich persönlich mich bis dahin der Worte Graumanns anschließen, dass sich aus der verbrecherischen Politik Israels kein Hass auf alle Juden ableiten lassen sollte, insbesondere auf die in Deutschland lebenden. Die unbedingte Solidarität Graumanns mit Israel dagegen löst bei mir Magengrummeln und verzweifeltes Stirnrunzeln aus.
Die rückratlose gallertartige Haltung der deutschen Regierung dazu verstehe ich auch nicht bzw. finde ich widerwärtig- alles solche grauen Mr. & Mrs Lobbys mit falschen Stimmen.
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Aw: Todenhöfer = Hodentöter, frei nach Wehner [Beitrag #310650 ist eine Antwort auf Beitrag #310637] :: Mo., 28 Juli 2014 18:00
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@netcat
Zitat:Der Tödenhöfer ist ein hetzerischer Mistkerl:
http://heplev.wordpress.com/2014/07/16/ein-friedenshetzer-unterwegs/
Solchen "Politikern" die andere Menschen aufhetzen sollte man immer mit größter Vorsicht begegnen.
Bist Du Dir eigentlich darüber klar, was Du da schreibst? Gegen oder für was hetzt denn Todenhöfer angeblich in Bezug auf die aktuelle Situation in Gaza?
Schon der Titel der Seite des Links ist Blödsinn und trieft förmlich vor Boshaftigkeit und Zynismus- als ob jemand, der sich für Frieden und Völkerverständigung einsetzt, damit etwas Verwerfliches tun würde.
Wenn man sich den Text dort durchliest, zeigt sich, wessen Geistes Kind der Verfasser ist. Es ist ein billiger Manipulationsversuch von Meinung, der zum Glück schnell zu durchschauen ist.
Ich weiß schon, manche würden es begrüßen, wenn sich der allgemeine Grundtenor durchsetzen könnte: Die Palästinenser auf der einen Seite sind an ihrem Tod alle selber schuld und die Israelis verteidigen sich heldenhaft gegen die allgewaltige Übermacht der palästinenschen "Raketen". Tut mir leid, aber so simpel kann ich beim besten Willen nicht denken- ich mag es komplizierter.
[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2014 18:01]
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Aw: Todenhöfer = Hodentöter, frei nach Wehner [Beitrag #310653 ist eine Antwort auf Beitrag #310650] :: Mo., 28 Juli 2014 18:15
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Trinitas schrieb am Mon, 28 July 2014 18:00@netcat
Zitat:Der Tödenhöfer ist ein hetzerischer Mistkerl:
http://heplev.wordpress.com/2014/07/16/ein-friedenshetzer-unterwegs/
Solchen "Politikern" die andere Menschen aufhetzen sollte man immer mit größter Vorsicht begegnen.
Bist Du Dir eigentlich darüber klar, was Du da schreibst? Gegen oder für was hetzt denn Todenhöfer angeblich in Bezug auf die aktuelle Situation in Gaza?
Schon der Titel der Seite des Links ist Blödsinn und trieft förmlich vor Boshaftigkeit und Zynismus- als ob jemand, der sich für Frieden und Völkerverständigung einsetzt, damit etwas Verwerfliches tun würde.
Wenn man sich den Text dort durchliest, zeigt sich, wessen Geistes Kind der Verfasser ist. Es ist ein billiger Manipulationsversuch von Meinung, der zum Glück schnell zu durchschauen ist.
Ich weiß schon, manche würden es begrüßen, wenn sich der allgemeine Grundtenor durchsetzen könnte: Die Palästinenser auf der einen Seite sind an ihrem Tod alle selber schuld und die Israelis verteidigen sich heldenhaft gegen die allgewaltige Übermacht der palästinenschen "Raketen". Tut mir leid, aber so simpel kann ich beim besten Willen nicht denken- ich mag es komplizierter.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Mann setzt sich in ein zerstörtes Haus und drapiert neues Kinderspielzeug und einen neuen Kinderwagen dazwischen. Der Mann ist sogar so dämlich, dass er die Kindersachen nicht einmal mehr anschmutzt. Alternativ könnte er natürlich auch seine Follower für derart verblendet halten, dass diesen gar nichts mehr auffällt. Der Todenhöfer taugt nicht einmal als Pallywood Manipulator.
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Aw: Todenhöfer = Hodentöter, frei nach Wehner [Beitrag #310656 ist eine Antwort auf Beitrag #310653] :: Mo., 28 Juli 2014 18:27
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@netcat
Zitat:Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Mann setzt sich in ein zerstörtes Haus und drapiert neues Kinderspielzeug und einen neuen Kinderwagen dazwischen.
ich weiß zwar nicht, was Lesenkönnen mit Bildbetrachtung zu tun hat, aber das ist erst einmal egal.
Das Bild habe ich mir schon angesehen und was ist jetzt damit bewiesen? Wie man sehen kann, sind überall in den Trümmern verteilt, unterschiedlichste Gegenstände zu sehen.
Vielleicht hat er ja auch, um zu verdeutlichen, dass dabei auch Kinder waren, sich deren Spielsachen aus dem Trümmerfeld gegriffen und in den Vordergrund gestellt. Vielleicht lagen die auch so rum. Vielleicht hat er die gezeigt bekommen und danach dort abgelegt.... Na und- was beweist dies?
Ach, und jetzt soll man auf einem kleinen, schlecht aufgelösten Bild (72 dpi), auf dem die Gegenstände teilweise überleuchtet sind, auch noch Schmutzpartikel unterscheiden können, damit es als authentisch akzeptiert wird? Ich habe mir die Mühe gemacht und extra für Dich mir das Bild mit Photoshop angesehen.
Beschreibe doch einmal bitte, welche Flächen und Kanten und welche Materialien welche konkreten Verschmutzungen Deiner Meinung nach aufweisen müssten, wie müßten sie genau aussehen? Hast Du überhaupt schon einmal Gegenstände aus einem zerbombten Haus live gesehen, um dies zu beurteilen und Unterschiede festmachen zu können?
Wahrscheinlich hat Todenhöfer das Haus in Berlin Babelsberg selbst gesprengt und anschließend die Accessoires selbst hindrapiert....? (neue Theorie- Gaza ist ein Fake von Todenhöfer) 
Achte nur einmal auf die boshaften Formulierungen des Autors in dem Link- viele Kommentare dort bescheinigen ihm dies auch- dieser Autor ist weder sachlich, noch fundiert. er betreibt einfach Kaffeesatzleserei und deutet sich nach eigenem Gutdünken etwas zusammen, von dem er annimmt, das man das anderen so unter die Nase reiben kann. Die hellste Kerze auf der Torte ist der Autor in dem Link jedenfalls nicht.
[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2014 18:42]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310661 ist eine Antwort auf Beitrag #307519] :: Mo., 28 Juli 2014 18:58
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Chillhair schrieb am Tue, 01 July 2014 22:48Glatzenbezwinger schrieb am Tue, 01 July 2014 22:14Kaiza, bei dem Mist, denn du sogar noch freiwillig von dir gibst, da wäre mir schon längst das Kotzen gekommen.
Wenn du denn Scheiß den du schreibst wirklich glaubst, bist du ein absoluter Vollidiot!
Wenn man schon unterbelichtet ist, sollte mann sich nicht anmaßen über solch brisante Themen reden zu dürfen. Bei solch einem inhaltlichen Müll, wäre es besser den Mund zuhalten.
Mir fällt die Zeit und der Elan, deine dummen Behauptungen auseinander zunehmen. Kann zusammenfassend nur sagen, alles dummes Geschwätz!
Um nochmal auf das Thema zurück zukommen, hier mal eine kleiner und bescheidener Auszug der wirklich schlimmen Sachen:
Das zionistische Besatzungsregime:
- hält keine UN-Resolutionen ein!
- baut illegale völkerrechtswidrige Siedlungen!
- hat laut UN Angaben in den letzten 10 Jahren über 7000 Kinder unter 10 Jahren absichtlich getötet (Dunkelziffer viel höher)!
- plant illegale völkerrechtswidrige Angriffskriege!
- verübt Landraub, Folter und Mord ungestrafft!
- ...
- ...
- ...
Auf der Suche nach den drei verschwunden Jugendlichen, würden 6 unschuldige palästinesische Teenager kaltblütig ermordet. Wo bleibt nun deine Bestürzung du Heuchler?!
Eine Auflistung der Verbrechen des zionistischen Regimes, wäre bei der Vielzahl schier unmöglich!
Hier reden wir über echte und wahre Tatsachen die keiner Bestreiten kann!
Deine dumme Antwort kannst du für dich behalten.
@Glatzenbezwinger
Stimme dir zu 100% zu, leider berichten unsere Medien zu einseitig und das "dumme" Volk lässt sich wie immer lenken und beeinflussen 
Dem stimme ich nur bedingt zu. Natürlich verhält sich Israel mit seiner Politik manchmal daneben, dabei sollte allerdings nicht vergessen werden, das sich die juden schon das ein oder andere mal am Rand der auslöschung befanden und sich in ihrem seid Jahrtausenden ihnen gehörenden Landstrich unter Todfeinden befinden.
Wie nett wärest du denn zu deinen Nachbarn, wenn du wüsstest, in Wirklichkeit (selbst wenn das jemand nicht offen ausspricht) würden die dich Tod sehen...
Dazu kommt, das sich Israel mit seiner Politik frei bewegt und wehrt gegen überwiegenden Islamischen Einfluss und das schmeckt vielen nicht.
Wie oft auf der Welt werden Christen aus Landstrichen vertrieben, in denen sie seid Jahrhunderten ansässig sind, siehe die Kopten in Ägypten, in Afrika etc...
Von Islamischer Seite wird sehr oft gemordet, jedoch im Verhältnis unter sich zu wenig dagegen getan.
Ich habe damit nichts zu tun und werde mich damit auch nicht herum ärgern. Nichts von alledem, von welcher Seite auch immer ist in irgendeiner Weise gut oder tolerierbar.
Jeder baut da irgendwie Scheisse...
Meiner Meinung nach sollten diese ganzen dämlichen religiösen Unterschiede endlich abgeschafft werden und jeder sollte seinen Mitmenschen respektieren! Nur leider wird das niemals passieren, weil die Dummheit vieler Menschen nicht mit ihnen ausstirbt.
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Aw: Todenhöfer = Hodentöter, frei nach Wehner [Beitrag #310663 ist eine Antwort auf Beitrag #310656] :: Mo., 28 Juli 2014 19:35
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Trinitas schrieb am Mon, 28 July 2014 18:27@netcat
Zitat:Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Der Mann setzt sich in ein zerstörtes Haus und drapiert neues Kinderspielzeug und einen neuen Kinderwagen dazwischen.
ich weiß zwar nicht, was Lesenkönnen mit Bildbetrachtung zu tun hat, aber das ist erst einmal egal.
Das Bild habe ich mir schon angesehen und was ist jetzt damit bewiesen? Wie man sehen kann, sind überall in den Trümmern verteilt, unterschiedlichste Gegenstände zu sehen.
Vielleicht hat er ja auch, um zu verdeutlichen, dass dabei auch Kinder waren, sich deren Spielsachen aus dem Trümmerfeld gegriffen und in den Vordergrund gestellt. Vielleicht lagen die auch so rum. Vielleicht hat er die gezeigt bekommen und danach dort abgelegt.... Na und- was beweist dies?
Ach, und jetzt soll man auf einem kleinen, schlecht aufgelösten Bild (72 dpi), auf dem die Gegenstände teilweise überleuchtet sind, auch noch Schmutzpartikel unterscheiden können, damit es als authentisch akzeptiert wird? Ich habe mir die Mühe gemacht und extra für Dich mir das Bild mit Photoshop angesehen.
Beschreibe doch einmal bitte, welche Flächen und Kanten und welche Materialien welche konkreten Verschmutzungen Deiner Meinung nach aufweisen müssten, wie müßten sie genau aussehen? Hast Du überhaupt schon einmal Gegenstände aus einem zerbombten Haus live gesehen, um dies zu beurteilen und Unterschiede festmachen zu können?
Wahrscheinlich hat Todenhöfer das Haus in Berlin Babelsberg selbst gesprengt und anschließend die Accessoires selbst hindrapiert....? (neue Theorie- Gaza ist ein Fake von Todenhöfer)
Achte nur einmal auf die boshaften Formulierungen des Autors in dem Link- viele Kommentare dort bescheinigen ihm dies auch- dieser Autor ist weder sachlich, noch fundiert. er betreibt einfach Kaffeesatzleserei und deutet sich nach eigenem Gutdünken etwas zusammen, von dem er annimmt, das man das anderen so unter die Nase reiben kann. Die hellste Kerze auf der Torte ist der Autor in dem Link jedenfalls nicht.
Selektive Wahrnehmung ist doch etwas Feines Der geneigte, nicht indoktrinierte, Leser wird sich seine Meinung über solche "Kunstwerke" bilden. Wer schießt eigentlich täglich die Raketen auf Israel ab? Die Zionisten?
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Aw: Todenhöfer = Hodentöter, frei nach Wehner [Beitrag #310732 ist eine Antwort auf Beitrag #310680] :: Di., 29 Juli 2014 10:42
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Trinitas
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@netcat
egal mal, ob Du nun noch auf die vorherigen Fragen sachlich eingehst und klarstellt und belegst, warum das Bild nun ein Fake sein soll... eigentlich ist es für mich völlig unerheblich, ob Du es tust....
Warum?
Ich habe mir überlegt, dass sich hier eigentlich Abgründe auftun, dort sterben Menschen- also nicht nur medial, gefakt sondern real, jeden Tag und wir streiten hier über die Deutungshoheit. Das ist absurd.
Es spielt doch gar keine Rolle, wie Du das siehst oder wie ich das sehe- die Menschen sterben dort, ohne für die Ursachen verantwortlich zu sein.
Da werden Menschen zerfetzt, bei lebendigem Leib zerquetscht, verbluten qualvoll, sehen wie ihre Kinder evt. von Betonteilen erschlagen oder einem Träger durchbohrt werden, sehen sie schreien und können nicht helfen, sehen sie sterben und sterben dann selbst. Und wir, wir haben nichts besseres zu tun, als hier darüber zu befinden, ob Jürgen Todenhöfer so oder so zu sehen ist- er bekommt sogar noch abfällige und diffamierende Namen, um ihn zu diskreditieren, obwohl er, anders als wir, vor Ort war.
Lieber netcat- egal mal wie Du das alles in Gaza beurteilst: Aber stelle Dir nur einen Augenblick mal vor, Du sitzt mit Deiner Familie beisammen und plötzlich wird euer Haus beschossen, Deine Angehörigen sterben vor Deinen Augen und Du weißt nicht, warum und darfst im Anschluss erleben, wie in anderen Ländern in offizieller Darstellung ganze Kübel voll von Hohn und Häme und Zynismus über Dein Leid ausgekippt werden. Wie würdest Du Dich wohl fühlen?
Daher verzichte ich freiwillig auf eine Antwort von Dir, denn es macht keinen Sinn und wäre nur noch abscheulich, aus dem Leid anderer eine Freizeitbeschäftigung zu generieren, denn das wäre es, worauf es hinaus läuft.
[Aktualisiert am: Di., 29 Juli 2014 14:09]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310795 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Di., 29 Juli 2014 19:39
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Legende
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Die drei entführten israelischen Jugendlichen wurden nicht von der Hamas getötet und auch nicht von ihnen entführt.
Das gab ein Sprecher der israelischen Polizei gegenüber einem BBC-Korrespondenten an. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu schloss jeglichen Zweifel, wonach die Jugendlichen von der Hamas entführt wurden, aus.
Diese Ausrede für das gezielte Töten von Frauen und Kindern im Gazastreifen flog nach 20 Tagen auf.
Die Weltöffentlichkeit erfuhr die bittere Wahrheit über den Twitter-Account des BBC-Korrespondenten Jon Donnison, der die Aussage des israelischen Polizeisprechers Mickey Rosenfeld teilte. Demnach habe Rosenfeld gesagt, dass die Hamas die vermissten Jugendlichen nicht getötet hat. Nach den Worten des Polizeisprechers hätten sie den Fall viel schneller aufgedeckt, wenn es sich um die Hamas gehandelt hätte. Hierbei handle es sich um eine „unabhängige Zelle".
Diese Meldung kam für die Palästinenser nicht überraschend. Die Hamas hatte schon seit Beginn ein Zusammenhang mit der Entführung abgelehnt. Die Behauptung der Opposition, wonach die „drei Jugendlichen bei einem Verkehrsumfall ums Leben gekommen sind" beschäftigte die israelischen Medien. Das Verschwinden der Jugendlichen in einem Gebiet unter israelischer Kontrolle hatte Fragezeichen aufgeworfen.
Der israelische Finanzminister Yair Lapid hatte diese Lüge bei einem TV-Programm versehentlich zur Sprache gebracht. Lapid sagte, für eine Offensive im Gazastreifen mussten sie einen Grund haben, sonst hätte sie die ganze Welt beschuldigt.
Die westlichen Medien, die immer noch von dem Recht Israels auf Selbstverteidigung sprechen, brechen auch nach diesem Vorfall ihr Schweigen nicht.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2014/Jul-26/265229-hamas-not-complicit-in-teens-kidnap-israeli-police.ashx#axzz38sc3FAXf
http://derstandard.at/2000003644291/BBC-Journalist-Hamas-Fuehrung-wusste-nicht-von-Mord-an-Jugendlichen
https://twitter.com/JonDonnison
Zitat:Todenhöfer : Ich finde Kriege immer falsch. Krieg ist nie die Lösung und Krieg ist weder von Seiten der Hamas die Lösung, noch von Seiten Israels. Ich glaube, man muss sich die Geschichte Gazas anschauen und anschauen, dass da ein Volk eingesperrt wird und dass dieses Volk keinen Ausweg mehr weiß. Und dass auf der anderen Seite im Westjordanland - also die Hamas, das ist ja eine radikale Gruppe. Die hat bei mir keine Sympathien. Ich kritisiere sie, kritisiere ihre Ideologie, ich kritisiere ihre Militärstrategie. Das ist eine radikale Gruppe. Aber im Westjordanland ist der gewählte Präsident Mahmud Abbas. Das ist ein ganz Gemäßigter, das ist ein ganz Milder, der den Israelis viele Wünsche erfüllt, den Amerikanern viele Wünsche erfüllt. Es wird immer gesagt, er stünde auf der Payroll der Amerikaner. Der versucht den friedlichen Weg, aber er erreicht nichts. Keiner erreicht etwas und immer weiter werden Siedlungen aufgebaut, werden Siedlungen in Land gebaut, das den Palästinensern gehört. Ich habe zwar versucht, das zu recherchieren; ich weiß nicht, wer angefangen hat. Es gibt diesen schrecklichen Mord an drei jungen Israelis. Hamas bestreitet vehement, dass sie damit nur das Geringste zu tun hätten, und die geben normalerweise alle Schandtaten zu.
Interessant, Sie haben einen Krieg angefangen wo schon mehr als 1100 Menschen jämmerlich verreckt sind, kein Wasser so als auch kein Strom haben
Und reden immer noch von Selbstverteidigung Israels wo 2-3 Jahre Frieden war,
trotz immer wieder kleine gezielte Provokation die von Israel kamen, hat die Hamas nichts getan und haben auf Abbas Politik gehofft...
Wie kann es Selbstverteidigung sein, wenn sie Anfangen?
Wie kann überhaupt wegen 3 Entführungen einen Krieg anfangen wo dafür 1000 Tausende Menschen verrecken.
Das ist fast so wie wenn du jemanden Umbringst willst und er sich vor dem Tot verbittert um überleben kämpft und sagst es war Notwehr als du ihn letztendlich getötet hast
Netcat ich hoffe eines Tages das du zu Vernunft kommst, denn Einsicht ist der Beste zu Besserung. 
[Aktualisiert am: Di., 29 Juli 2014 19:51]
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #310816 ist eine Antwort auf Beitrag #310795] :: Di., 29 Juli 2014 20:27
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noname2015
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kimimaro schrieb am Tue, 29 July 2014 19:39Die drei entführten israelischen Jugendlichen wurden nicht von der Hamas getötet und auch nicht von ihnen entführt.
Das gab ein Sprecher der israelischen Polizei gegenüber einem BBC-Korrespondenten an. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu schloss jeglichen Zweifel, wonach die Jugendlichen von der Hamas entführt wurden, aus.
Diese Ausrede für das gezielte Töten von Frauen und Kindern im Gazastreifen flog nach 20 Tagen auf.
Die Weltöffentlichkeit erfuhr die bittere Wahrheit über den Twitter-Account des BBC-Korrespondenten Jon Donnison, der die Aussage des israelischen Polizeisprechers Mickey Rosenfeld teilte. Demnach habe Rosenfeld gesagt, dass die Hamas die vermissten Jugendlichen nicht getötet hat. Nach den Worten des Polizeisprechers hätten sie den Fall viel schneller aufgedeckt, wenn es sich um die Hamas gehandelt hätte. Hierbei handle es sich um eine „unabhängige Zelle".
Diese Meldung kam für die Palästinenser nicht überraschend. Die Hamas hatte schon seit Beginn ein Zusammenhang mit der Entführung abgelehnt. Die Behauptung der Opposition, wonach die „drei Jugendlichen bei einem Verkehrsumfall ums Leben gekommen sind" beschäftigte die israelischen Medien. Das Verschwinden der Jugendlichen in einem Gebiet unter israelischer Kontrolle hatte Fragezeichen aufgeworfen.
Der israelische Finanzminister Yair Lapid hatte diese Lüge bei einem TV-Programm versehentlich zur Sprache gebracht. Lapid sagte, für eine Offensive im Gazastreifen mussten sie einen Grund haben, sonst hätte sie die ganze Welt beschuldigt.
Die westlichen Medien, die immer noch von dem Recht Israels auf Selbstverteidigung sprechen, brechen auch nach diesem Vorfall ihr Schweigen nicht.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2014/Jul-26/265229-hamas-not-complicit-in-teens-kidnap-israeli-police.ashx#axzz38sc3FAXf
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Zitat:Todenhöfer : Ich finde Kriege immer falsch. Krieg ist nie die Lösung und Krieg ist weder von Seiten der Hamas die Lösung, noch von Seiten Israels. Ich glaube, man muss sich die Geschichte Gazas anschauen und anschauen, dass da ein Volk eingesperrt wird und dass dieses Volk keinen Ausweg mehr weiß. Und dass auf der anderen Seite im Westjordanland - also die Hamas, das ist ja eine radikale Gruppe. Die hat bei mir keine Sympathien. Ich kritisiere sie, kritisiere ihre Ideologie, ich kritisiere ihre Militärstrategie. Das ist eine radikale Gruppe. Aber im Westjordanland ist der gewählte Präsident Mahmud Abbas. Das ist ein ganz Gemäßigter, das ist ein ganz Milder, der den Israelis viele Wünsche erfüllt, den Amerikanern viele Wünsche erfüllt. Es wird immer gesagt, er stünde auf der Payroll der Amerikaner. Der versucht den friedlichen Weg, aber er erreicht nichts. Keiner erreicht etwas und immer weiter werden Siedlungen aufgebaut, werden Siedlungen in Land gebaut, das den Palästinensern gehört. Ich habe zwar versucht, das zu recherchieren; ich weiß nicht, wer angefangen hat. Es gibt diesen schrecklichen Mord an drei jungen Israelis. Hamas bestreitet vehement, dass sie damit nur das Geringste zu tun hätten, und die geben normalerweise alle Schandtaten zu.
Interessant, Sie haben einen Krieg angefangen wo schon mehr als 1100 Menschen jämmerlich verreckt sind, kein Wasser so als auch kein Strom haben
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STIMMT NICHT !
Die israelische Araberin Haneen Zoabi hat das behauptet und wurde deshalb für 6 Monate aus der Knesset ausgeschlossen:
Israeli Arab MK banned from Knesset for 6 months
http://www.i24news.tv/en/news/israel/politics/38595-140729-israeli-arab-mk-banned-from-knesset-for-6-months
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Sttzpunkte [Beitrag #310841 ist eine Antwort auf Beitrag #310816] :: Di., 29 Juli 2014 21:11
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Legende
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netcat schrieb am Tue, 29 July 2014 20:27kimimaro schrieb am Tue, 29 July 2014 19:39Die drei entführten israelischen Jugendlichen wurden nicht von der Hamas getötet und auch nicht von ihnen entführt.
Das gab ein Sprecher der israelischen Polizei gegenüber einem BBC-Korrespondenten an. Der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu schloss jeglichen Zweifel, wonach die Jugendlichen von der Hamas entführt wurden, aus.
Diese Ausrede für das gezielte Töten von Frauen und Kindern im Gazastreifen flog nach 20 Tagen auf.
Die Weltöffentlichkeit erfuhr die bittere Wahrheit über den Twitter-Account des BBC-Korrespondenten Jon Donnison, der die Aussage des israelischen Polizeisprechers Mickey Rosenfeld teilte. Demnach habe Rosenfeld gesagt, dass die Hamas die vermissten Jugendlichen nicht getötet hat. Nach den Worten des Polizeisprechers hätten sie den Fall viel schneller aufgedeckt, wenn es sich um die Hamas gehandelt hätte. Hierbei handle es sich um eine „unabhängige Zelle".
Diese Meldung kam für die Palästinenser nicht überraschend. Die Hamas hatte schon seit Beginn ein Zusammenhang mit der Entführung abgelehnt. Die Behauptung der Opposition, wonach die „drei Jugendlichen bei einem Verkehrsumfall ums Leben gekommen sind" beschäftigte die israelischen Medien. Das Verschwinden der Jugendlichen in einem Gebiet unter israelischer Kontrolle hatte Fragezeichen aufgeworfen.
Der israelische Finanzminister Yair Lapid hatte diese Lüge bei einem TV-Programm versehentlich zur Sprache gebracht. Lapid sagte, für eine Offensive im Gazastreifen mussten sie einen Grund haben, sonst hätte sie die ganze Welt beschuldigt.
Die westlichen Medien, die immer noch von dem Recht Israels auf Selbstverteidigung sprechen, brechen auch nach diesem Vorfall ihr Schweigen nicht.
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http://derstandard.at/2000003644291/BBC-Journalist-Hamas-Fuehrung-wusste-nicht-von-Mord-an-Jugendlichen
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Zitat:Todenhöfer : Ich finde Kriege immer falsch. Krieg ist nie die Lösung und Krieg ist weder von Seiten der Hamas die Lösung, noch von Seiten Israels. Ich glaube, man muss sich die Geschichte Gazas anschauen und anschauen, dass da ein Volk eingesperrt wird und dass dieses Volk keinen Ausweg mehr weiß. Und dass auf der anderen Seite im Westjordanland - also die Hamas, das ist ja eine radikale Gruppe. Die hat bei mir keine Sympathien. Ich kritisiere sie, kritisiere ihre Ideologie, ich kritisiere ihre Militärstrategie. Das ist eine radikale Gruppe. Aber im Westjordanland ist der gewählte Präsident Mahmud Abbas. Das ist ein ganz Gemäßigter, das ist ein ganz Milder, der den Israelis viele Wünsche erfüllt, den Amerikanern viele Wünsche erfüllt. Es wird immer gesagt, er stünde auf der Payroll der Amerikaner. Der versucht den friedlichen Weg, aber er erreicht nichts. Keiner erreicht etwas und immer weiter werden Siedlungen aufgebaut, werden Siedlungen in Land gebaut, das den Palästinensern gehört. Ich habe zwar versucht, das zu recherchieren; ich weiß nicht, wer angefangen hat. Es gibt diesen schrecklichen Mord an drei jungen Israelis. Hamas bestreitet vehement, dass sie damit nur das Geringste zu tun hätten, und die geben normalerweise alle Schandtaten zu.
Interessant, Sie haben einen Krieg angefangen wo schon mehr als 1100 Menschen jämmerlich verreckt sind, kein Wasser so als auch kein Strom haben
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Die israelische Araberin Haneen Zoabi hat das behauptet und wurde deshalb für 6 Monate aus der Knesset ausgeschlossen:
Israeli Arab MK banned from Knesset for 6 months
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Ja klar so als BBC-Korrespondenten Jon Donnison, und der israelischen Polizeisprechers Mickey Rosenfeld Lügen ist klar
Dir ist wirklich nicht mehr zu Helfen, ernsthaft.
Zitat:Die Annahme der False Flag-Operation, inszeniert durch die Israel Regierung, wurde nun von dem israelischen Polizeisprecher, Micky Rosenfeld, bestätigt. Wie sich herausstellte, verbreitet Rosenfeld bewusst Lügen über die Täter und machte die Hamas für das Verbrechen verantwortlich.
http://www.epochtimes.de/Gaza-Konflikt-Manipulierte-Berichterstattung-in-Israel---Hamas-nicht-Schuld-am-Tod-der-3-Teenager-Video-a1170708.html
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311037 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Do., 31 Juli 2014 01:07
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Legende
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Zitat:UN-Vertreter zeigten sich schockiert über den Angriff auf die UNRWA-Schule. „Wo ist die Menschlichkeit, wo ist die Moralität?", twitterte die UN-Nothilfekoordinatorin Valerie Amos. „Hier sterben Kinder, Zivilisten." Der UNRWA-Sprecher in Gaza, Chris Gunness, schrieb auf Twitter: „Das ist das 6. Mal, dass 1 unserer Schulen bei Kämpfen in #Gaza getroffen wurde. Unsere Notunterkünfte quellen über." Auch fünf UN-Mitarbeiter, darunter drei für UNRWA tätige Lehrer, seien bislang getötet worden. Mehr als 200.000 Palästinenser hätten in UN-Schulen Schutz gesucht.
Nach dem Beschuss einer Schule der Vereinten Nationen im Gazastreifen mit 15 Toten hat Vizegeneralsekretär Jan Eliasson Israel scharf kritisiert. „Alles deutet darauf hin, dass die Schule von israelischer Artillerie getroffen wurde", sagte Eliasson am Mittwoch in New York. „Aber wir hatten die israelische Armee immer wieder auf die genau Position der Schule und die Flüchtlinge darin hingewiesen." Die UN seien schockiert vom Angriff. „Manchmal fehlen die Worte", sagte der Schwede. „Wir müssen dieses Grauen stoppen. Wir sind an dem Punkt, an dem man sagen muss: Genug ist genug."
„Diese Menschen waren da unter dem Schutz der UN. Unter unserem Schutz!", sagte Eliasson. Mehr als 3000 Zivilisten hätten sich auf dem Gelände der Schule aufgehalten, militärische Operationen in der Nähe seien unverantwortlich. „Der Gazastreifen hat nur die Größe von Detroit oder Philadelphia oder Las Vegas. Aber er hat zehnmal die Einwohnerzahl von Washington. Es gibt für die Zivilisten da einfach kaum Platz, wohin man fliehen kann."
Wo ist denn Kritik von Deutschland zu Israel ? Ach ja...Israel muss sich verteidigen, statt Gerechtigkeit zu bieten..
http://www.handelsblatt.com/politik/international/gaza-konflikt-harte-kritik-nach-angriff-auf-uno-schule/10272120.html
Zu Russland wird täglich was gesagt...nun auch noch Sanktionen..wer wird mehr Gas und Strom zahlen, dass Volk ! 
[Aktualisiert am: Do., 31 Juli 2014 01:10]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311038 ist eine Antwort auf Beitrag #311037] :: Do., 31 Juli 2014 01:47
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onex
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kimimaro schrieb am Thu, 31 July 2014 01:07Zitat:UN-Vertreter zeigten sich schockiert über den Angriff auf die UNRWA-Schule. „Wo ist die Menschlichkeit, wo ist die Moralität?", twitterte die UN-Nothilfekoordinatorin Valerie Amos. „Hier sterben Kinder, Zivilisten." Der UNRWA-Sprecher in Gaza, Chris Gunness, schrieb auf Twitter: „Das ist das 6. Mal, dass 1 unserer Schulen bei Kämpfen in #Gaza getroffen wurde. Unsere Notunterkünfte quellen über." Auch fünf UN-Mitarbeiter, darunter drei für UNRWA tätige Lehrer, seien bislang getötet worden. Mehr als 200.000 Palästinenser hätten in UN-Schulen Schutz gesucht.
Nach dem Beschuss einer Schule der Vereinten Nationen im Gazastreifen mit 15 Toten hat Vizegeneralsekretär Jan Eliasson Israel scharf kritisiert. „Alles deutet darauf hin, dass die Schule von israelischer Artillerie getroffen wurde", sagte Eliasson am Mittwoch in New York. „Aber wir hatten die israelische Armee immer wieder auf die genau Position der Schule und die Flüchtlinge darin hingewiesen." Die UN seien schockiert vom Angriff. „Manchmal fehlen die Worte", sagte der Schwede. „Wir müssen dieses Grauen stoppen. Wir sind an dem Punkt, an dem man sagen muss: Genug ist genug."
„Diese Menschen waren da unter dem Schutz der UN. Unter unserem Schutz!", sagte Eliasson. Mehr als 3000 Zivilisten hätten sich auf dem Gelände der Schule aufgehalten, militärische Operationen in der Nähe seien unverantwortlich. „Der Gazastreifen hat nur die Größe von Detroit oder Philadelphia oder Las Vegas. Aber er hat zehnmal die Einwohnerzahl von Washington. Es gibt für die Zivilisten da einfach kaum Platz, wohin man fliehen kann."
Wo ist denn Kritik von Deutschland zu Israel ? Ach ja...Israel muss sich verteidigen, statt Gerechtigkeit zu bieten..
http://www.handelsblatt.com/politik/international/gaza-konflikt-harte-kritik-nach-angriff-auf-uno-schule/10272120.html
Zu Russland wird täglich was gesagt...nun auch noch Sanktionen..wer wird mehr Gas und Strom zahlen, dass Volk !
Diesbezüglich wirst Du von denen, die in den Ar..h der Amis und so natürlich auch den der Israelis kriechen nichts vernehmen.
Solange die USA von Israel mehr oder minder geleitet / geführt wird, so lange werden Deutsche Politiker auch weiterhin in deren Darm weiterwühlen.
Schau mal rüber nach Spanien, dort sieht die Sache ganz anders aus, da wird gegen Israel "berechtigt" mobil gemacht.
Was wiederum die Ukraine angeht, da mischt sich der Ami unberechtigt ein und selbstverständlich auch der Ami wegen der Deutsche.
Versteh einer die Welt.............................,
Hauptsache unnötige Sanktionen, unverantwortliche Waffenverkäufe, Gier nach Öl, sonstige Bodenschätze und Grundbesitz, sowie dann Krieg und viele unschuldige Tote.
Ich könnte kotzen.................
Onex
[Aktualisiert am: Do., 31 Juli 2014 01:48]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311066 ist eine Antwort auf Beitrag #311043] :: Do., 31 Juli 2014 11:36
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Legende
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Luxemburg3000 schrieb am Thu, 31 July 2014 06:36Durch die "historische Schuld" scheuen eben viele davor Israel öffentlich zu kritisieren...Was teilweise in ZDF/Ard geboten wird ist unter aller Sau, es wird ständig von Angriffen der TERRORISTEN der Hamas auf das arme Israel berichtet und tatsächlich das Bild von militärischer Power auf Augenhöhe erzeugt....Im Vergleich zu Israel hantiert Palästina mit Spielzeugraketen, dementsprechend auch das Verhältnis der Opfer auf beiden Seiten. Dabei werden palästinensische Opfer und israelische nicht gleich betrauert sondern man gewinnt den Eindruck dass ein toter Israeli wie 100 tote Palästinenser beweint wird...Welches andere Land könnte so lange Menschenrechte verletzen ohne vom Superheld USA zur Rechenschaft gezogen zu werden?! Warum genießt Israel Sonderrechte??
So lange die Israelis rechts wählen ist ein Ende des Konflikts nicht abzusehen. Die Rechte hat kein Interesse an Frieden, es muss eine Partei mit dem 2-Staaten Ziel als Programm gewählt werden...
Allein wie viele "Rechte" Parteien es dort gibt...man will ja nichts mit denen zu tun haben auf der Welt, besonders hier in der EU, aber mit Israel ist man Best Friends, wenn Rechts regiert wird, soll jemand die Logik verstehen
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311105 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Do., 31 Juli 2014 17:26
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@AFROLOCKE
Zitat:Heute morgen wurde eine Schule bombardiert mit mehren Toten. Nix passiert. Keine Stimmen erheben sich.
Ganz so ist es nicht, der Nachrichtensprecher setzte eine betroffene und sehr ernste Miene auf, erhob seine Stimme und betonte, dass die Schuld daran ausschließlich das "terroristische Netzwerk der Hamas" trägt, gegen deren fortgesetzten Raketenangriffe sich Israel berechtigt verteidigen müßte. Wäre man etwas einfältig, könnte man geneigt sein, dies nachzuvollziehen.
@chribe
Zitat:Der Zentralrat der Juden hat sich doch schon beschwert, warum es keine Solidartät für Israel im Land gibt.
Ja warum wohl?
Weil man sich mit einer verbrecherischen Unterdrückungspolitik nicht solidarisch zeigen kann.
Ich frage mich (frecherweise), ob der Zentralrat der Juden, der zwar immer so tut, als ob, der aber keinesfalls alle Juden Deutschlands vertritt, also ob dieser Zentralrat nicht antisemitisch geprägt ist? Ja, ihr lest richtig.
Laut politisch korrekter Definition bezieht sich der Antisemitismus ja auf eine feindliche Haltung gegenüber Juden. Die Politik, die Israel fährt, schadet Israel und dem Ansehen aller dort lebenden Juden. Wer diese Politik unterstützt, unterstützt damit also ganz bewußt die Schädigung aller in Israel lebenden Juden und potentiell auch die Schädigung derer, die im jeweiligen Land leben, da auf diese möglicherweise das Unheil, was Israel anrichtet, ungerechterweise zurückfällt.
Nach dieser Logik schadet dieser Unterstützer der verbrecherischen israelischen Politik bewußt Juden. Wer diesen bewußt schadet, ist judenfeindlich und wird in der Folge als antisemitisch angesehen. Würde das nun auch für den Zentralrat gelten müssen, der ja eifrig unterstützt?.
Ich würde mir viel mehr ein Aktionsbündnis von allen Menschen inklusive der deutschen jüdischen Bevölkerung wünschen, welches sich eindeutig gegen diese Politik Israels und gegen die uneingeschränkte Solidarität unserer Politiker mit diesem Terrorregime aufstellt und in Masse offen Gesicht zeigt.
[Aktualisiert am: Do., 31 Juli 2014 17:59]
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311113 ist eine Antwort auf Beitrag #311105] :: Do., 31 Juli 2014 18:38
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Legende
Beiträge: 1818 Registriert: Juni 2010
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Trinitas schrieb am Thu, 31 July 2014 17:26
Ich würde mir viel mehr ein Aktionsbündnis von allen Menschen inklusive der deutschen jüdischen Bevölkerung wünschen, welches sich eindeutig gegen diese Politik Israels und gegen die uneingeschränkte Solidarität unserer Politiker mit diesem Terrorregime aufstellt und in Masse offen Gesicht zeigt.
So ist es, USA und England machen es vor..die Juden selbst kritisieren Israel Politik aufs schärfste..auch in Israel gibt Proteste von Juden, nur
sieht man das ungern in Israel und wird daher mit aller Macht die Demo aufgelöst..
Viele Videos hatte ja schon gepostet gehabt..
http://www.youtube.com/watch?v=l2dDguGy1a4
http://www.youtube.com/watch?v=HipyHtqisZA
Aber Luxenburg3000 hat recht, solange eine Nationalistische Macht dort regiert und auch immer wieder erneut gewählt wird
und viele Ländern mit solchen Leute Geschäfte machen, wird sich nie was ändern.
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Israel bombardiert Hamas-Stützpunkte [Beitrag #311314 ist eine Antwort auf Beitrag #307476] :: Sa., 02 August 2014 13:32
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Trinitas
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bei diesem komplexen Konflikt, der so weit in der Zeit zurück reicht, einen Schuldigen benennen zu wollen, dürfte in der öffentlichen Wahrnehmung aller Parteien doch etwas sehr schwierig werden, vor allem auf Grund der extremen Eskalation.
Das ist doch, als ob man fragen würde: wer war eher da- das Ei oder die Henne? Tja, wie wäre es mit Ursuppe und Einzeller?
Auf der einen Seite über 1.000 Tote und mehr als 7.500 Verletzte- in der Regel Zivilisten und viele Kinder. Auf der anderen Seite ca. 50 israelische Soldaten!!! und die 3 Jungen nicht zu vergessen.
Meiner Auffassung nach zählt eigentlich nur noch eines, denn darum geht es- welches Schicksal die Bevölkerung, die Menschen vor Ort auf beiden Seiten erleiden.
Und angesichts der Opferzahlen und der Lebensbedingungen herrscht hier ein völliges Ungleichgewicht.
Der Zweck darf nicht jedes Mittel heiligen - "heiligen" schon das Wort ist in dem Zusammenhang wie ein Frevel.
Es wäre so, als ob man einen am Boden Liegenden ständig mit Füßen träte, solange er noch zuckt, mit der Begründung, dass man sich schließlich bis zum Schluß verteidigen müßte.
Mitterweile hat die Gewalt solch eine Maßlosigkeit angenommen, bar jedes Kriegsrechtes, dass die Frage nach dem Verursacher irrelevant ist.
Hier muß es in erster Linie um menschliche Schadensbegrenzung und Persperktivschaffung gehen.
Diese unsägliche Todesmauer muß weg- weg mit der Mauer, weg mit den Sanktionen, weg mit der diebsichen Siedlerpolitik.
Der beste Schutz für Israel ist, sich zu öffnen und mitten unter sich auch andere Religionen und Menschen frei leben zu lassen, mit den gleichen Rechten ausgestattet.
Wieviel Schande will dieser Staat eigentlich noch auf sich laden?
[Aktualisiert am: Sa., 02 August 2014 13:34]
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))))) Heute morgen wurde eine Schule bombardiert mit mehren Toten. Nix passiert. Keine Stimmen erheben sich. So jetzt lasst mal jemanden in Deutschland ne Schule hochjagen mit mehreren toten Kindern:)))) aber naja!!!
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