Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296139 ist eine Antwort auf Beitrag #296079] :: Fr., 07 März 2014 07:56  
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Mona
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REMOLAN schrieb am Thu, 06 March 2014 18:08...So eine Art "Reifeprüfung" wäre eine tolle Idee, die aber leider kaum durchführbar ist bei so vielen Mitgliedern...
Nein, leider nicht.
Aber es spräche theoretisch schon vieles dafür. Man erwartet, dass neuen Usern und Lesern Infos vorenthalten werden? Aus der Ferne heraus sollen für völlig fremde Menschen die Möglichkeiten selektiert und häppchenweise zugeteilt werden? Und umgekehrt soll dann Usern mit einschlägigen Erfahrungen der Mund verboten werden?
Dann frage ich ernsthaft:
Macht es die eigene Situation auch nur ansatzweise besser, wenn man nun jedem anderen Betroffenen von vorneherein die Chancen nimmt auf ein vernünftiges, individuelles Regimen gegen HA? Es wäre überaus hilfreich, wenn solche Leute ihre Misere zum Anlass nehmen würden, allzu euphorische Newbies ein wenig einzubremsen und sachlich einige Eventualitäten als Bedenken anzuführen. Was man hier aber dann liest, ist meilenweit davon entfernt. Verleumdungen, Beleidigungen - und wenn man dann immer noch nicht so hüpft, wie angedacht, dann gibts als Bonbon "nette Briefchen in Fäkalsprache" an die Moderation.
Spätestens in dem Moment macht sich das Verhalten doch wohl eindeutig am Charakter fest - und weniger an der eigenen Lage.
Zitat:Hauptsache es gibt immer noch genügend "Veteranen", die unsicheren Neulingen klar machen was Sache ist mit den Medis...
 Wir haben hier klasse Stammuser, die keine Mühe scheuen! 
Viele Grüße,
Mona
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296144 ist eine Antwort auf Beitrag #296139] :: Fr., 07 März 2014 08:22
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Mona schrieb am Fri, 07 March 2014 07:56
Macht es die eigene Situation auch nur ansatzweise besser, wenn man nun jedem anderen Betroffenen von vorneherein die Chancen nimmt auf ein vernünftiges, individuelles Regimen gegen HA? Es wäre überaus hilfreich, wenn solche Leute ihre Misere zum Anlass nehmen würden, allzu euphorische Newbies ein wenig einzubremsen und sachlich einige Eventualitäten als Bedenken anzuführen. Was man hier aber dann liest, ist meilenweit davon entfernt. Verleumdungen, Beleidigungen - und wenn man dann immer noch nicht so hüpft, wie angedacht, dann gibts als Bonbon "nette Briefchen in Fäkalsprache" an die Moderation.
Spätestens in dem Moment macht sich das Verhalten doch wohl eindeutig am Charakter fest - und weniger an der eigenen Lage.
das sind kleingeister, die nur ihre eigene wahrheit akzeptieren, und versuchen diese als die einzige durchzudrücken. 
genau, diese ganze energie, die sie damit für sich verschwenden, um ihre eigene lage zu verbessern, benutzen sie um möglichst viele andere auch runterzuziehen. ganz üble sorte von mensch
guten morgen und schönes wochenende nachher
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296146 ist eine Antwort auf Beitrag #296144] :: Fr., 07 März 2014 08:56
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Mona
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Ich behaupte mal, wenn man sich hier ernsthaft ein paar Stunden einliest, dann hat man auch raus, an wen man sich halten kann, um gezielt einiges zu besprechen oder genauer zu hinterfragen. Alles Weitere ergibt sich dann schon.
fredfirestone schrieb am Fri, 07 March 2014 08:22...guten morgen und schönes wochenende nachher
Danke, dir auch!
Viele Grüße,
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296162 ist eine Antwort auf Beitrag #296143] :: Fr., 07 März 2014 11:34
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Balle
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cyclonus schrieb am Fri, 07 March 2014 08:19Es ist ja auch mitnichten so, dass man nichts verliert, wenn man mit Fin/Dut wartet. Wer ernsthaft gegen den Haarausfall ran will, sollte einfach so früh wie möglich damit anfangen, da es aller Erfahrung nach schwierig ist, allzu viel verlorenen Boden wiedergutzumachen.
Da gebe ich dir im Prinzip natürlich Recht, jedoch sollte der Einzelfall betrachtet werden, sind bei vollem Oberkopf lediglich GHEs vorhanden, empfehle ich abzuwarten.
Bei der Verwendung von Fin unter 20-24 Jahren rate ich auch stets zu einer akribischen Abwägung.
Zu Dut würde ich eigentlich nie raten, muss schon ein regelrechter Hammer sein.
[Aktualisiert am: Fr., 07 März 2014 11:34]
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296191 ist eine Antwort auf Beitrag #296189] :: Fr., 07 März 2014 16:25
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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knopper22 schrieb am Fri, 07 March 2014 16:12Helveticus schrieb am Fri, 07 March 2014 15:35Fin in hohen Dosen wird ja auch zur temporären Kastration verwendet...
na toll! Prima!
Wo hast du denn das nur wieder her??? Steht WO??? Ironie?
Kann ich mir absolut nicht vorstellen da Fin in die 5AR eingreift.
Zum kastrieren is bestimmt noch n wenig mehr nötig lol...
Balle schrieb am Fri, 07 March 2014 11:34
Bei der Verwendung von Fin unter 20-24 Jahren rate ich auch stets zu einer akribischen Abwägung.
warum bis zu 24? Da is doch längst alles entwickelt, auch im Gehirn usw...
Bezüglich einer Art der chemischen Kastration, die Menge macht das Gift  , wobei der Begriff ,"chemische Kastration", sicher überzogen ist, eine Drosselung von Libido und Potenz ist aber zu erreichen, trotzdem ist das Argument unsinnig.
Dass man dann erst anfängt, wenn Alles entwickelt ist, ist ja auch Sinn der Sache  , die nicht weiter erläuterte Altersempfehlung ab 18, halte ich für unverantwortlich, die komplette männliche Reife ist eben in der Regel erst zwischen 20 und 25 abgeschlossen.
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296196 ist eine Antwort auf Beitrag #296162] :: Fr., 07 März 2014 18:16
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cyclonus
Beiträge: 610 Registriert: Oktober 2012
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Balle schrieb am Fri, 07 March 2014 11:34cyclonus schrieb am Fri, 07 March 2014 08:19Es ist ja auch mitnichten so, dass man nichts verliert, wenn man mit Fin/Dut wartet. Wer ernsthaft gegen den Haarausfall ran will, sollte einfach so früh wie möglich damit anfangen, da es aller Erfahrung nach schwierig ist, allzu viel verlorenen Boden wiedergutzumachen.
Da gebe ich dir im Prinzip natürlich Recht, jedoch sollte der Einzelfall betrachtet werden, sind bei vollem Oberkopf lediglich GHEs vorhanden, empfehle ich abzuwarten.
Wobei andererseits GHE oft sehr schlecht auf Therapie im Bezug auf Wiederwuchs ansprechen, man ihr Fortschreiten aber meist mit Fin gut stoppen kann. Wer hier zu lange wartet, ärgert sich eventuell später.
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #296215 ist eine Antwort auf Beitrag #296196] :: Fr., 07 März 2014 20:53
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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cyclonus schrieb am Fri, 07 March 2014 18:16Balle schrieb am Fri, 07 March 2014 11:34cyclonus schrieb am Fri, 07 March 2014 08:19Es ist ja auch mitnichten so, dass man nichts verliert, wenn man mit Fin/Dut wartet. Wer ernsthaft gegen den Haarausfall ran will, sollte einfach so früh wie möglich damit anfangen, da es aller Erfahrung nach schwierig ist, allzu viel verlorenen Boden wiedergutzumachen.
Da gebe ich dir im Prinzip natürlich Recht, jedoch sollte der Einzelfall betrachtet werden, sind bei vollem Oberkopf lediglich GHEs vorhanden, empfehle ich abzuwarten.
Wobei andererseits GHE oft sehr schlecht auf Therapie im Bezug auf Wiederwuchs ansprechen, man ihr Fortschreiten aber meist mit Fin gut stoppen kann. Wer hier zu lange wartet, ärgert sich eventuell später.
Eventuell, wobei hier ja auch der Punkt eine Rolle spielt, dass man nicht weiß, wie man mittlerweile ohne Fin aussehen würde. Meine GHEs sind trotz Fin gewachsen in den letzten 5 Jahren, auf jeden Fall. Hab Fin beim ersten Anzeichen genommen, obwohl beobachten erst mal gereicht hätte, aber das wusste ich ja nicht vorher.
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297112 ist eine Antwort auf Beitrag #297110] :: Mo., 17 März 2014 19:44
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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Helveticus schrieb am Mon, 17 March 2014 19:34Zitat:na toll! Prima!
Wo hast du denn das nur wieder her??? Steht WO??? Ironie?
Kann ich mir absolut nicht vorstellen da Fin in die 5AR eingreift.
Zum kastrieren is bestimmt noch n wenig mehr nötig lol...
Wurde in einer TV-Sendung gesagt, in der es um Sexualstraftäter ging bzw. diese wurden eben chemisch kastrariert. Zu lesen auch hier. http://bazonline.ch/schweiz/standard/Die-sexuelle-Funktion-geht-auf-null-zurueck/story/29461592
Zitat:Wie funktioniert die chemische Kastration?
Es gibt zwei Formen. Mit dem alten Medikament blockierten wir die Rezeptoren des Testosterons (das männliche Sexualhormon, Anm. der Redaktion). Das heisst, dass das Testosteron in den Hoden nicht wirken konnte. Es ist zwar weiter vorhanden, nimmt aber mit der Zeit auch ab. Diese Methode hatte aber massive Nebenwirkungen. Die Behandlung bewirkte eine Feminisierung bis hin zum Brustwachstum und Milchfluss. Auch Übergewicht, ein erhöhtes Risiko für Leberzellenkrebs und Thromboembolien gehörten dazu.
Fin = wenig Testosteron = Verweiblichung = leichte Kastration (beim Mann). Bei sehr hoher Fin Dosis (mehr als bei Prostatakrebs) kann es zur chemischen Kastration führen.
Fin senkt kein Testo sondern DHT durch die Inhibierung der Steroid 5 Alpha Reduktase. Testo steigt häufig sogar. Und an den Rezeptoren selbst macht es direkt auch nichts.
Um zu Kastrieren könnte man dann auch DUT nehmen weil es sehr viel effektiver ist aber da gibt es andere Mittel.
Fin wurde garantiert nirgends benutzt um jemanden chemisch zu kastrieren, höchstens um zu testen obs klappt.
Red nicht sonen Quak.
[Aktualisiert am: Mo., 17 März 2014 19:46]
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297118 ist eine Antwort auf Beitrag #297116] :: Mo., 17 März 2014 20:39
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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knopper22 schrieb am Mon, 17 March 2014 20:31Seh ich genauso!
Kann mir auch nicht vorstellen das es gleichzeitig zum kastrieren verwendet wird und auf der anderen Seite dann von nem Arzt (der das weiß) mal schnell gegen HA verschrieben wird für einen jungen Mann der evt. in der Blüte seines Lebens steht...
Dafür ist es auch einfach nicht effektiv genug, egal in welcher Dosis. Gib dem Sexualstraftäter eine oder ein paar Viagra und der kriegt es mit seinen Obsessionen schon hin wieder straffällig zu werden.
Lächerlich was hier erzählt wird.
By the way @Helveticus: Nicht nur, dass die im Bericht beschriebene Wirkung nicht der von Fin entspricht es wird auch nicht einmal namentlich genannt. Wir kamst du nochmal darauf, dass Fin als Kastrationsmittel eingesetzt wird? 
[Aktualisiert am: Mo., 17 März 2014 20:43]
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297123 ist eine Antwort auf Beitrag #297122] :: Mo., 17 März 2014 21:42
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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Helveticus schrieb am Mon, 17 March 2014 21:35Zitat:By the way @Helveticus: Nicht nur, dass die im Bericht beschriebene Wirkung nicht der von Fin entspricht es wird auch nicht einmal namentlich genannt. Wir kamst du nochmal darauf, dass Fin als Kastrationsmittel eingesetzt wird
Im TV wurde es gesagt.
Dann muss es stimmen.
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297133 ist eine Antwort auf Beitrag #297122] :: Mo., 17 März 2014 22:58
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Helveticus schrieb am Mon, 17 March 2014 21:35Zitat:By the way @Helveticus: Nicht nur, dass die im Bericht beschriebene Wirkung nicht der von Fin entspricht es wird auch nicht einmal namentlich genannt. Wir kamst du nochmal darauf, dass Fin als Kastrationsmittel eingesetzt wird
Im TV wurde es gesagt.
Was für ein Schwachsinn. 
Auch mit Dut könnte man niemanden kastrieren, egal wie hoch die Dosis ist.
Man hat damals Finasterid mit mehr als der 1000 fachen Dosis getestet (frag mich nicht wie viel genau)...das Ergebnis war (oh wie Wunder), dass die Wirkung von mehreren 1000 mg Fin weder stärker noch schwächer ist als die 5 mg Variante.
[Aktualisiert am: Mo., 17 März 2014 23:03]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297145 ist eine Antwort auf Beitrag #297133] :: Di., 18 März 2014 00:35
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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Haar2O schrieb am Mon, 17 March 2014 22:58Helveticus schrieb am Mon, 17 March 2014 21:35Zitat:By the way @Helveticus: Nicht nur, dass die im Bericht beschriebene Wirkung nicht der von Fin entspricht es wird auch nicht einmal namentlich genannt. Wir kamst du nochmal darauf, dass Fin als Kastrationsmittel eingesetzt wird
Im TV wurde es gesagt.
Was für ein Schwachsinn.
Auch mit Dut könnte man niemanden kastrieren, egal wie hoch die Dosis ist.
Man hat damals Finasterid mit mehr als der 1000 fachen Dosis getestet (frag mich nicht wie viel genau)...das Ergebnis war (oh wie Wunder), dass die Wirkung von mehreren 1000 mg Fin weder stärker noch schwächer ist als die 5 mg Variante.
Weil es bei Fin weniger um die Menge als um das Wirkungsprinzip geht.
Ausserdem wird zum chemischen Kastrieren intelligenterweise eher Androcur in hoher Dosierung verwendet. Was die Befindlichkeit in eine andere Richtung allerdings wieder eher verschlimmert...
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297247 ist eine Antwort auf Beitrag #297243] :: Di., 18 März 2014 23:27
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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knopper22 schrieb am Tue, 18 March 2014 22:51,
Eine wirkliche Chemische Kastration nur per oralen Mittelchen halte ich somit für ausgeschlossen!
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Ja...weil Spiro oder CPA etc. ja auch in der Regel intravenös verabreicht werden..nee nee...aaaaachh Knopper... 
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297249 ist eine Antwort auf Beitrag #297225] :: Di., 18 März 2014 23:34
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Foxi schrieb am Tue, 18 March 2014 19:40
ich bin Chemisch kastriert, wenn nichtmal mehr Sildenafil was bringt
alles so taub da unten wie abgestorben
Scheinbar weißt du nicht was chemische Kastration überhaupt bedeutet. Wenn du chemisch kastriert bist, bedeutet das dass deine Keimdrüsen abgeschaltet sind ...kein Testosteron produziert wird...und das ist bei dir nicht der Fall.
[Aktualisiert am: Di., 18 März 2014 23:35]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297290 ist eine Antwort auf Beitrag #297289] :: Mi., 19 März 2014 10:40
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Helveticus schrieb am Wed, 19 March 2014 10:31Und warum verweiblicht man dann mit Fin?
Na weil DHT nunmal ein starker Gegenspieler zu Estrogenen ist...wenn der durch Fin fehlt kanns halt passieren dass die Aromatase zu aktiv wird und man in ein estrogenlastiges Verhältnis kommt. Nichts spektakuläres...kennt man alles.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297300 ist eine Antwort auf Beitrag #297225] :: Mi., 19 März 2014 12:45
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: Juni 2013
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Foxi schrieb am Tue, 18 March 2014 19:40Knorkell schrieb am Tue, 18 March 2014 18:08Foxi schrieb am Tue, 18 March 2014 10:10http://www.extrem-bodybuilding.de/forum/hat-wer-finasterid-on-and-off-genommen-t37373.html
Der Unterschied zwischen chemischer Kastration und Erektionsstörungen ist dir aber bewusst oder?
ich bin Chemisch kastriert, wenn nichtmal mehr Sildenafil was bringt
alles so taub da unten wie abgestorben
verdammtes MIstzeugs hätte ich das niemals angerührt, ich könnte mich täglich
in den Arsch treten
***Edit***
[Aktualisiert am: Mi., 19 März 2014 13:52] vom Moderator
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297305 ist eine Antwort auf Beitrag #297298] :: Mi., 19 März 2014 12:53
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Foxi schrieb am Wed, 19 March 2014 12:28,
und warum haben dann alle die betroffen sind Normale Östrogenwerte?
,
Weil das Problem der "PFS"-Betroffenen wie es ausschaut was anderes ist...auf jeden Fall hat es nichts mit dem allgemeinen Hormonstatus zu tun.
Das hat zudem Goodkat des öfteren ausführlich beschrieben...einfach mal etwas lesen foxi.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: FIN hat mein Leben zerstört [Beitrag #297308 ist eine Antwort auf Beitrag #297305] :: Mi., 19 März 2014 13:01
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Foxi
Beiträge: 11179 Registriert: November 2005
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Haar2O schrieb am Wed, 19 March 2014 12:53Foxi schrieb am Wed, 19 March 2014 12:28,
und warum haben dann alle die betroffen sind Normale Östrogenwerte?
,
Weil das Problem der "PFS"-Betroffenen wie es ausschaut was anderes ist...auf jeden Fall hat es nichts mit dem allgemeinen Hormonstatus zu tun.
Das hat zudem Goodkat des öfteren ausführlich beschrieben...einfach mal etwas lesen foxi.
und genau das ist es ja was ich sage, es ist was anderes, blos es kommt nix rum, was das ist
in unserem PFS Board war einer bei Prof.Zitzmann ,der weis auch nicht wo es hakt
außer event. DHT Gel versuchen!
ich glaub nach wie vor das es was mit den Gefühlsnerven zu tun hat, eine Nervenstörung eben
oder ne Abstumpfung-Schädigung der Nerven, anderst kann ich mir das nicht erkären
wenn es die Hormone nicht sind!
vieleicht sind diese zusammenziehende schmerzen, Nervenschmerzen???
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