1. Toll finde ich auch immer, wenn in einem Wissenschafts-Blog berichtet wird, dass (vielleicht) endlich der Durchbruch im Kampf gegen Haarausfall gelungen ist, nachdem man diese oder jene Studie etc. durchgeführt hätte. Wenn dann leider über 90% der Blog-Leser ignorant aggressiv antworten wie: "Wooow, das ist ja mal ein ECHTES Problem, was hier gelöst wird. Ich lach mich kaputt. In Afrika verhungern Menschen, und hier wird so ein SCHWACHSINN erforscht. Von meinen Steuergeldern. Na schönen Dank. Könnte kotzen! Diese abartigen Jammerlappen, die sich wegen ner Glatze in die Hose machen, sollen doch alle krepieren! Echt mal!"
und andere Fügen hinzu: "...und das alles nur, wegen der Werbung, wo es nur Models mit vollen Haaren gibt.... Jugendkult..." bla bla

2a. Das Argument mit Bruce Willis verstehe ich übrigens aus 2 Gründen nicht:
ERSTENS finde ich (na gut, als Mann) Bruce Willis alles andere als hübsch/attraktiv... weder mit Glatze, noch mit (wenig) Haaren in seinen jungen Jahren.Ich find, der hat weder ein tolles Gesicht, noch eine ach so geniale "Figur"... und für einen guten Schauspieler halt ich den eh nicht (kann aber auch an den Filmen liegen, aber das ist ja nicht das Thema)

2b. Den Vergleich mit anderen "attraktiven Glatzenträgern" finde ich aber sowieso immer absolut UNREFLEKTIERT: Als Beispiele werden (außer bei Bruce Willis) immer solche Menschen genommen, die im Verhältnis zum Kopf ein ziemlich großes Gesicht haben, sprich einen sinnvollen, großen Mund mit breiten Lippen, große, weite strahlende Augen und oberhalb der Augenbrauen nicht mehr allzu viel Kopf - ihr wisst, wie ich meine? Wenn ich damit gesegnet wäre, hätte ich mir schon längst eine Glatze rasiert. Da kann man immer noch total dynamisch und attraktiv aussehen.... Hat man hingegen einen schmalen Mund, stehen die Augen weit zusammen und dazu eine "hohe Stirn" (damit meine ich nicht den Haaransatz, sondern eben, wie weit der Schädel noch nach oben über die Augen geht (schaut mal hin, da sind die Kopfformen bei den Menschen EXTREM unterschiedlich) , dann ist Glatze wirklich das Letzte!

3. Und dann hatten wir noch gute Freunde, die paar wenigen, denen ich das dann mal erzählte (dass ich ein Toupet trage, weil ich mit meiner Glatze nicht klarkomme). Die gucken mich dann ganz mitleidig an: "Ach Mensch, ich wünschte, du würdest VERSTEHEN, wie unwichtig Haare sind. Das würde dir so viel helfen." Gemeint: Dass sie diese Einsicht (als Nichtbetroffene!!) haben, und ich irgendwann auch mal "ein bisschen darüber nachdenken" würde (als könnte ich seit 15 Jahren noch an was anderes denken?!?!) um zu dieser Reife zu gelangen. [[Aber mal so ganz nebenbei, das habe ich in den letzten paar Jahren auch in anderen Lebensbereichen gelernt: FRAG nie Leute nach RAT, in einer Sache, in der du dich selbst am besten auskennst. Es mögen noch so liebe Menschen und die allerbesten Freunde sein - das schützt sie nicht dafür, aus dem Brustton der Überzeugung den allergößten Bullshit zu erzählen!!]]

4. Am ärgerlichsten machen mich aber noch die Vergleiche von Leuten, die einfach kein Haarausfall-Gen haben und dann mit ihrem Lebenswandel oder ihrer Ernährung kommen, und sich dann als BEWEIS dafür sehen, dass sie WEGEN ihrer Ernährung etc. keinen Haarausfall haben, z.B.: "Guck mal, ich verzichte schon mein Leben lang auf Milchprodukte und habe jetzt mit 50 immer noch volles Haar. Daran liegts also". Im Einzelnen kann ich das eigentlich gar nicht mehr ernst nehmen (wenn diese Menschen nur wüssten wie dumm und glücklich sie zugleich sind). Doof nur, wenn andere das dann auffassen und meinen: "Ja, klingt logisch. Der hat alles richtig gemacht"

"" Looser nichts in der Hoase und nichts auf der Birne "

Mein Opa ist 75 mehr Haare wie du !!

Glatzenheini , Glatzenpeter

Kauf dir mal Haare bei Ebay. 100 Haare 10 €

meine ex hat nach meinem ersten schub zu mir gesagt, wahre schönheit kommt von innen, 1 woche später hatte sie einen mit ner löwenmähne

" Das ist dein geringstes Problem" !

Ja das Frage ich mich auch. Ich betrachte es allerdings als Gesellschaftliches Problem. Wenn ich mir nur z.B. meine Schüler anschaue. Früher hatten wir unseren Lehrer gegenüber Respekt und es wäre uns nicht im Traum eingefallen, ihnen persönliche Kritik entgegen zu bringen. Heute werde ich des öfteren von meinen Schülern auf meinen HA angesprochen. Von Benimmregeln, Knigge und Bildungsstand mal ganz zu schweigen. Wohin soll das noch führen... Entschuldigung ich schweife ab...
Dennoch habt ihr recht, vielleicht sollten wir einfach mal zurück schlagen. Hört ein Mensch tatsächlich auf uns zu verletzen, wenn wir zeigen, dass er uns getroffen habt?! Die Erfahrung habe ich bislang nicht gemacht und wir können nicht darauf hoffen, dass sich die Gesellschaft ändert- also müssen wir es wohl tun...

Ja das Frage ich mich auch. Ich betrachte es allerdings als Gesellschaftliches Problem. Wenn ich mir nur z.B. meine Schüler anschaue. Früher hatten wir unseren Lehrer gegenüber Respekt und es wäre uns nicht im Traum eingefallen, ihnen persönliche Kritik entgegen zu bringen. Heute werde ich des öfteren von meinen Schülern auf meinen HA angesprochen. Von Benimmregeln, Knigge und Bildungsstand mal ganz zu schweigen. Wohin soll das noch führen... Entschuldigung ich schweife ab...
Dennoch habt ihr recht, vielleicht sollten wir einfach mal zurück schlagen. Hört ein Mensch tatsächlich auf uns zu verletzen, wenn wir zeigen, dass er uns getroffen habt?! Die Erfahrung habe ich bislang nicht gemacht und wir können nicht darauf hoffen, dass sich die Gesellschaft ändert- also müssen wir es wohl tun...

Stefan84 schrieb am Tue, 17 December 2013 13:29

Ja das Frage ich mich auch. Ich betrachte es allerdings als Gesellschaftliches Problem. Wenn ich mir nur z.B. meine Schüler anschaue. Früher hatten wir unseren Lehrer gegenüber Respekt und es wäre uns nicht im Traum eingefallen, ihnen persönliche Kritik entgegen zu bringen. Heute werde ich des öfteren von meinen Schülern auf meinen HA angesprochen. Von Benimmregeln, Knigge und Bildungsstand mal ganz zu schweigen. Wohin soll das noch führen... Entschuldigung ich schweife ab...
Dennoch habt ihr recht, vielleicht sollten wir einfach mal zurück schlagen. Hört ein Mensch tatsächlich auf uns zu verletzen, wenn wir zeigen, dass er uns getroffen habt?! Die Erfahrung habe ich bislang nicht gemacht und wir können nicht darauf hoffen, dass sich die Gesellschaft ändert- also müssen wir es wohl tun...

Ein ehemaliger Lehrer von uns trug zum Großteil im Unterricht eine Mütze, verrückt, was der HA alles macht?[/quote]

Wir sind auch nur Menschen und haben unsere Probleme....

Stefan84 schrieb am Tue, 17 December 2013 13:29

Ja das Frage ich mich auch. Ich betrachte es allerdings als Gesellschaftliches Problem. Wenn ich mir nur z.B. meine Schüler anschaue. Früher hatten wir unseren Lehrer gegenüber Respekt und es wäre uns nicht im Traum eingefallen, ihnen persönliche Kritik entgegen zu bringen. Heute werde ich des öfteren von meinen Schülern auf meinen HA angesprochen. Von Benimmregeln, Knigge und Bildungsstand mal ganz zu schweigen. Wohin soll das noch führen... Entschuldigung ich schweife ab...
Dennoch habt ihr recht, vielleicht sollten wir einfach mal zurück schlagen. Hört ein Mensch tatsächlich auf uns zu verletzen, wenn wir zeigen, dass er uns getroffen habt?! Die Erfahrung habe ich bislang nicht gemacht und wir können nicht darauf hoffen, dass sich die Gesellschaft ändert- also müssen wir es wohl tun...

Ein ehemaliger Lehrer von uns trug zum Großteil im Unterricht eine Mütze, verrückt, was der HA alles macht?[/quote]

Wir sind auch nur Menschen und haben unsere Probleme....

als ich frühger mit 12-15~ meinen Vater gehänselt habe, sagte er "du bist auch mal dran.."

das ist mit deinen schülernb auch so.. gerade in der oberstufe/berufschule etc zw 15-20 snd die ersten dran

mike. schrieb am Thu, 19 December 2013 17:59

als ich frühger mit 12-15~ meinen Vater gehänselt habe, sagte er "du bist auch mal dran.."

das ist mit deinen schülernb auch so.. gerade in der oberstufe/berufschule etc zw 15-20 snd die ersten dran

Und genau das wage ich zu bezweifeln. Die Zeiten ändern sich, und wir haben wohl die letzte Generation erwischt, wo man trotz vielseitiger Bemühungen es nicht verhindern konnte, schon mit 26 Jahren NW5-NW6 zu sein.
Heutzutage verschreibt dir jeder Arzt Fin, Minox und und und, sobald du merkst, dass du mit 18 nur noch NW1-2 bist.

Nennt es selektive Wahrnehmung, aber es ist FAKT: Ich war nach einigen Jahren Zwangspause neulich wieder in der Uni, hab mich in einen Hörsaal mit ca. 100 Studenten zwischen 21 und 23 in die letzte Reihe gesetzt, fast nur Männer. Da war kein EINZIGER bei, der einen schlechteren Status als NW1 hatte. Ehrenwort. Das sah vor 10 Jahren noch krass anders aus, da hast du bei so einer Menge an Studenten locker bei 10-15 Leuten voll die Pläte gesehen. Und jetzt erzählt mir nicht, die Leute dort mit buschigen langhaarfrisuren (NW0) benutzten alle einfach nur Unmengen an Topic oder dass heutzutage in den Hörsälen immer so 10-15 Leute sitzen, die ein Toupet tragen.

mike. schrieb am Thu, 19 December 2013 17:59

als ich frühger mit 12-15~ meinen Vater gehänselt habe, sagte er "du bist auch mal dran.."

das ist mit deinen schülernb auch so.. gerade in der oberstufe/berufschule etc zw 15-20 snd die ersten dran

Und genau das wage ich zu bezweifeln. Die Zeiten ändern sich, und wir haben wohl die letzte Generation erwischt, wo man trotz vielseitiger Bemühungen es nicht verhindern konnte, schon mit 26 Jahren NW5-NW6 zu sein.
Heutzutage verschreibt dir jeder Arzt Fin, Minox und und und, sobald du merkst, dass du mit 18 nur noch NW1-2 bist.

Nennt es selektive Wahrnehmung, aber es ist FAKT: Ich war nach einigen Jahren Zwangspause neulich wieder in der Uni, hab mich in einen Hörsaal mit ca. 100 Studenten zwischen 21 und 23 in die letzte Reihe gesetzt, fast nur Männer. Da war kein EINZIGER bei, der einen schlechteren Status als NW1 hatte. Ehrenwort. Das sah vor 10 Jahren noch krass anders aus, da hast du bei so einer Menge an Studenten locker bei 10-15 Leuten voll die Pläte gesehen. Und jetzt erzählt mir nicht, die Leute dort mit buschigen langhaarfrisuren (NW0) benutzten alle einfach nur Unmengen an Topic oder dass heutzutage in den Hörsälen immer so 10-15 Leute sitzen, die ein Toupet tragen.

Immer wieder dasselbe... Man zieht eine einzige Situation als Beweis für eine riesige Tendenz heran.

Zitat:

Immer wieder dasselbe... Man zieht eine einzige Situation als Beweis für eine riesige Tendenz heran.

Als "Beweis" ziehe ich überhaupt nichts heran, sondern als Indiz. Wer sich ein bisschen mit Statistik auskennt, weiß, dass es einfach hochsignifikant ist, wenn in einer völlig zufälligen Stichproben von 100 potentiellen Merkmalträgern ein offensichtliches Merkmal, welches zuvor im Durchschnitt vieler Stcihproben bei (geschätzt) 10-15 Treffern lag, plötzlich 0 mal auftritt. Daraus kann man keine allgemeingültigen Gesetze ableiten, aber zumindest eine klare Tendenz. Die Wahrscheinlichkeit, dass es alles nur Zufall ist, ist dieselbe, als würdest du bei 100 Versuchen mit einem Würfel kein einziges Mal eine Sechs würfeln (sofern meine subjektive Langzeitbeobachtung der 10-15% jungen AGA-Patienten zutrifft). Versuch das mal mit einem normalen Würfel: Bei 100 Würfen 0 Sechsen zu würfeln. Meld dich, sobald du es ohne Manipulation geschafft hast.

edit: Nur mal so als Auflösung: Die Wahrscheinlichkeit, dass man - falls nach wie vor auch nur 10% der jungen Männer SICHTBAR von Haarausfall betroffen sind (wie vor 15 Jahren, niedrig geschätzt, beobachtet) - in einer Gruppe von 100 jungen Männer KEINEN mit sichtbarem Haarausfall antrifft, liegt bei 0,0027% oder anders ausgedrück 1 zu 37649. Soviel zum Thema einzige Situation. Wenn man in dieser Situation 100 Menschen gleichzeitig trifft, kann das auch als Summer von 100 Situationen aufgefasst werden, in denen man 1 Person getroffen hat.

Schlussfolgerung: Was ist wahrscheinlicher? Dass ich von solch einer extremen Ausnahmesituation berichte, wie sie bei (bei einer Stichprobe am Tag) nur einmal in 103 Jahren vorkommt??? Oder dass die Medizin und die medizinische Aufklärung unter Ärzten und Patienten in den letzten Jahren Fortschritte gemacht hat, die sich die junge Generation zunutze macht, BEVOR es zu spät ist?

Zur Relativierung: Ich habe die Männer nicht durchgezählt, vielleicht waren es nur 75. Aber ich habe die AGA-Betroffenen durchgezählt. Das waren NULL. Dann wächst die o.g. Wahrscheinlichkeit auf riiiesige 0,037%

Was du da von Statistik erzählst zeugt eher davon, dass du keine Ahnung davon hast...

Ich studiere auch, und habe bei mi rin der Vorlesung 2 mit NW5 einen mit NW3,5 und mich mit NW 3,5-4.

Dann noch mehrere mit NW 2, die halt kaschieren. Aber natürlich auch viele mit NW0/1, das is klar.

Zitat:

Immer wieder dasselbe... Man zieht eine einzige Situation als Beweis für eine riesige Tendenz heran.

Als "Beweis" ziehe ich überhaupt nichts heran, sondern als Indiz. Wer sich ein bisschen mit Statistik auskennt, weiß, dass es einfach hochsignifikant ist, wenn in einer völlig zufälligen Stichproben von 100 potentiellen Merkmalträgern ein offensichtliches Merkmal, welches zuvor im Durchschnitt vieler Stcihproben bei (geschätzt) 10-15 Treffern lag, plötzlich 0 mal auftritt. Daraus kann man keine allgemeingültigen Gesetze ableiten, aber zumindest eine klare Tendenz. Die Wahrscheinlichkeit, dass es alles nur Zufall ist, ist dieselbe, als würdest du bei 100 Versuchen mit einem Würfel kein einziges Mal eine Sechs würfeln (sofern meine subjektive Langzeitbeobachtung der 10-15% jungen AGA-Patienten zutrifft). Versuch das mal mit einem normalen Würfel: Bei 100 Würfen 0 Sechsen zu würfeln. Meld dich, sobald du es ohne Manipulation geschafft hast.

...

was zwar grundlegend stimmen mag, doch bevor man(n) seinen charakter bei ihr entfalten kann/darf, muss er die viel wichtigere, optische "Prüfung" bei ihr bestehen, und das ist genau
das, was am Anfang ALLES entscheidet: Obs nun weiter geht mit ihm oder nicht......, erst dann folgt der doch so eigentlich viel wichtigere Charakter.... Der erste Eindruck zählt, also
wenn er sie anspricht und sie ihn das erstemal wahrnimmt, der Punkt entscheidet schon 90%, der erste Eindruck,

Charakter ist einfach nur eine "nette" Ergänzung, mehr nicht. Mit Charakter sein Aussehen zu pushen, gelingt nur in den seltensten Fällen
"Naja, er ist zwar voll nett, aber optisch nicht so mein Typ"

grösster klassiker:

"aussehen ist nicht so wichtig, charakter ist viel wichtiger"

was zwar grundlegend stimmen mag, doch bevor man(n) seinen charakter bei ihr entfalten kann/darf, muss er die viel wichtigere, optische "Prüfung" bei ihr bestehen, und das ist genau
das, was am Anfang ALLES entscheidet: Obs nun weiter geht mit ihm oder nicht......, erst dann folgt der doch so eigentlich viel wichtigere Charakter.... Der erste Eindruck zählt, also
wenn er sie anspricht und sie ihn das erstemal wahrnimmt, der Punkt entscheidet schon 90%, der erste Eindruck,

Charakter ist einfach nur eine "nette" Ergänzung, mehr nicht. Mit Charakter sein Aussehen zu pushen, gelingt nur in den seltensten Fällen
"Naja, er ist zwar voll nett, aber optisch nicht so mein Typ"