Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284365] :: Sa., 23 November 2013 14:07 
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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Da es mir sinnvoll erscheint eröffne ich jetzt mal diesen Thread.
Ich bin jetzt seit etwas mehr als 2 Monaten wieder mit Dut topisch zugange. Seit ungefähr einem Monat ist Fin komplett abgesetzt (hatte vorher ne absolute minidosis, also steady state etc. gabs bei mir nie). DHT ist auch wieder ordentlich vorhanden....als Marker nehme ich meinen Bartwuchs welcher endlich wieder richtig in fahrt kommt. 
Nun aber zum eigentlichen Thema. Verwende jetzt bald seit einem Monat Dut topisch in der von Pilos vorgegebenen Konzentration (oder besser die Hälfte und davon 2 ml)..und kann zumindest sagen dass ich keinerlei beginnende Miniaturisierung oder veränderte Struktur erkennen kann..das ist bei mir, wie ich mittlerweile weiß, ein Prozess der äußerst schnell von statten geht sobald Fin aus dem System raus ist. Ich werde das weiter beobachten und berichten, bin mir aber anhand bestimmter "körperlicher Veränderungen" ziemlich sicher dass Dut als topical in der von Pilos vorgegeben Konzentration Finasterid oral ersetzen kann. Soweit erst einmal...
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284366 ist eine Antwort auf Beitrag #284365] :: Sa., 23 November 2013 14:13 
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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Haar2O schrieb am Sat, 23 November 2013 14:07Da es mir sinnvoll erscheint eröffne ich jetzt mal diesen Thread.
Ich bin jetzt seit etwas mehr als 2 Monaten wieder mit Dut topisch zugange. Seit ungefähr einem Monat ist Fin komplett abgesetzt (hatte vorher ne absolute minidosis, also steady state etc. gabs bei mir nie). DHT ist auch wieder ordentlich vorhanden....als Marker nehme ich meinen Bartwuchs welcher endlich wieder richtig in fahrt kommt.
Nun aber zum eigentlichen Thema. Verwende jetzt bald seit einem Monat Dut topisch in der von Pilos vorgegebenen Konzentration (oder besser die Hälfte und davon 2 ml)..und kann zumindest sagen dass ich keinerlei beginnende Miniaturisierung oder veränderte Struktur erkennen kann..das ist bei mir, wie ich mittlerweile weiß, ein Prozess der äußerst schnell von statten geht sobald Fin aus dem System raus ist. Ich werde das weiter beobachten und berichten, bin mir aber anhand bestimmter "körperlicher Veränderungen" ziemlich sicher dass Dut als topical in der von Pilos vorgegeben Konzentration Finasterid oral ersetzen kann. Soweit erst einmal...
Hört sich gut an 
Wie häufig nutzt du es ? Und machst du Pausen ?
Danke!
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284372 ist eine Antwort auf Beitrag #284368] :: Sa., 23 November 2013 15:06
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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egal123 schrieb am Sat, 23 November 2013 14:26 Was mich noch interessieren würde wäre, was bei dir letztendlich den Ausschlag dafür gegeben hat Fin gänzlich (trotz Minidosis) abzusetzen!?
Hauptsächlich um so wenig wie möglich weiter im System rumzupfuschen...auch auf lange Sicht.
opti schrieb am Sat, 23 November 2013 14:26
hast du irgendwelche NWs?
bist dann der überzeugung dass das dut nicht ins system geht(wegen bartwuchs)?
Nein keine NW`s...
Ich kann bei mir schon seit ich mit Fin dabei bin eine Korrelation zwischen Bartwuchs und Kopfhaarwuchs feststellen.
Oder: Je weniger Bart desto mehr Kopfhaar, das heißt sobald ich einen DHT-Hemmer nehme miniaturisiert es im Gesicht.
Da mittlerweile das Gegenteil passiert kann ich zumindest sagen dass nicht genug systemisch geht um im selben Umfang wie Fin oral DHT zu beseitigen.
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284379 ist eine Antwort auf Beitrag #284365] :: Sa., 23 November 2013 16:16
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Eels
Beiträge: 250 Registriert: September 2013
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Würde gerne dut/isopropanol nach pilos(ohne minox)ausprobieren,Dazu noch Ket/isopropanol.Möchte aber nicht beides an einem Tag nehmen,sondern das einte und tags darauf das andere.Wie würdet ihr das machen?ps padesch nimmt ja dut/bifon.Macht jetzt keinen Unterschied zu dut/isopropanol,oder?Sorry wegen der blöden Fragen,bin aber leider noch nicht so a jour was dieses Thema betrifft.
RU 2-3mal wöchentlich
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L Arginin L Citrullin
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284382 ist eine Antwort auf Beitrag #284379] :: Sa., 23 November 2013 17:07
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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Eels schrieb am Sat, 23 November 2013 16:16Würde gerne dut/isopropanol nach pilos(ohne minox)ausprobieren,Dazu noch Ket/isopropanol.Möchte aber nicht beides an einem Tag nehmen,sondern das einte und tags darauf das andere.Wie würdet ihr das machen?ps padesch nimmt ja dut/bifon.Macht jetzt keinen Unterschied zu dut/isopropanol,oder?Sorry wegen der blöden Fragen,bin aber leider noch nicht so a jour was dieses Thema betrifft.
Kannst natürlich auch Bifon nehmen, mache ich auch so.. 
Ansonsten wie du es halt geschrieben hast, am einen Tag Dut und am nächsten Ket wenn du beides nicht täglich anwenden willst.
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284384 ist eine Antwort auf Beitrag #284382] :: Sa., 23 November 2013 17:15
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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Haar2O schrieb am Sat, 23 November 2013 17:07Eels schrieb am Sat, 23 November 2013 16:16Würde gerne dut/isopropanol nach pilos(ohne minox)ausprobieren,Dazu noch Ket/isopropanol.Möchte aber nicht beides an einem Tag nehmen,sondern das einte und tags darauf das andere.Wie würdet ihr das machen?ps padesch nimmt ja dut/bifon.Macht jetzt keinen Unterschied zu dut/isopropanol,oder?Sorry wegen der blöden Fragen,bin aber leider noch nicht so a jour was dieses Thema betrifft.
Kannst natürlich auch Bifon nehmen, mache ich auch so..
Ansonsten wie du es halt geschrieben hast, am einen Tag Dut und am nächsten Ket wenn du beides nicht täglich anwenden willst.
oder tagsüber bifon/dut und nachts ket 
ich kann keinerlei wirkung bisher feststellen.. weder ne trockenere haut noch sonst was.. auch ca 2monate dabei
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284538 ist eine Antwort auf Beitrag #284531] :: So., 24 November 2013 22:38
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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padesch schrieb am Sun, 24 November 2013 21:22du nutzt aber noch progesteron.. und minox.. 1 monat ist zu früh.
bei dem einen kerl ausm prog thread haben ja sogar glaube 20mg gereicht.. und der dht wert ist so ähnlich wie unter fin
Progy hat (zumindest bei mir) keinerlei Effekt was aga angeht....bin auch schon ne Weile von diesem "wunschdenken" abgerückt, verwende es mittlerweile nur noch recht sporadisch....minox hat bei mir noch nie wirklich gewirkt. Hab da eher auf nen Synergieeffekt mit dem azealic acid gehofft...
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284539 ist eine Antwort auf Beitrag #284538] :: So., 24 November 2013 22:43
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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Haar2O schrieb am Sun, 24 November 2013 22:38padesch schrieb am Sun, 24 November 2013 21:22du nutzt aber noch progesteron.. und minox.. 1 monat ist zu früh.
bei dem einen kerl ausm prog thread haben ja sogar glaube 20mg gereicht.. und der dht wert ist so ähnlich wie unter fin
Progy hat (zumindest bei mir) keinerlei Effekt was aga angeht....bin auch schon ne Weile von diesem "wunschdenken" abgerückt, verwende es mittlerweile nur noch recht sporadisch....minox hat bei mir noch nie wirklich gewirkt. Hab da eher auf nen Synergieeffekt mit dem azealic acid gehofft...
Welches Minox benutzt du denn ?
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284542 ist eine Antwort auf Beitrag #284538] :: So., 24 November 2013 22:56
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Haar2O@... Sorry für die eventuelle blöde Frage aber wie bemerkst du, dass Progesteron dir nicht hilft? Immerhin bist du ja wenn ich mich richtig erinnere ein NW1 (leicht diffus). Dein Haarstatus ist aber seit Jahren eingefroren, oder? Dass Progesteron kein Neuwuchs bringen wird ist klar. Vl hilft es aber den Haarausfall zu stoppen oder nur zu verlangsamen. Allein das wäre bereits eine positive Wirkung, die die dauerhafte Anwendung von Progesteron als Anti-Haarausfallmittel gerechtfertigen würde...
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284544 ist eine Antwort auf Beitrag #284542] :: So., 24 November 2013 23:15
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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egal123 schrieb am Sun, 24 November 2013 22:56Haar2O@... Sorry für die eventuelle blöde Frage aber wie bemerkst du, dass Progesteron dir nicht hilft? Immerhin bist du ja wenn ich mich richtig erinnere ein NW1 (leicht diffus). Dein Haarstatus ist aber seit Jahren eingefroren, oder? Dass Progesteron kein Neuwuchs bringen wird ist klar. Vl hilft es aber den Haarausfall zu stoppen oder nur zu verlangsamen. Allein das wäre bereits eine positive Wirkung, die die dauerhafte Anwendung von Progesteron als Anti-Haarausfallmittel gerechtfertigen würde...
Anfangs stark diffus, mittlerweile weniger diffus und eingefroren ja, solange ich einen "richtigen" DHT-Hemmer im Regimen habe. Sobald DHT wieder im System ist geht es erschreckend schnell wieder bergab (ich rede hier nicht direkt von Ausfall sondern von trockener Struktur und vor allem dünner werdenen Haaren)...ich kann AGA-Technisch keinerlei effekt vom Progy feststellen zumindest solange Fin bzw. Dut nicht mit im Regimen ist
@Cursor...hab Minox vor kurzem wieder begonnen mit 15 %igem plus anoch anderem Gedöns von Biovea. Werd das nach der Flasche aber wieder stoppen, ist auch einfach preislich etwas zu viel..
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284702 ist eine Antwort auf Beitrag #284697] :: Di., 26 November 2013 13:13
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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cyclonus schrieb am Tue, 26 November 2013 11:59Dut ist aber doch ein recht "dickes" Molekül, allzu viel wird da nicht systematisch gehen, wenn es denn überhaupt mal im Follikel ankommt.
Falsch...man muss sogar recht genau aufpassen bei Dut genauso wie bei Fin. Beides Steroidhormone die recht leicht ab gewissen Mengen systemisch gehen.
cyclonus schrieb am Tue, 26 November 2013 11:59
Man knallt sich ja bei weitem nicht das Äqulivalent der normalen oralen Dosis topisch täglich auf die Birne.
Im grunde "knallst" du dir sogar mehr als das Äquivalent drauf...du musst auch bedenken dass du nur eine sehr kleine Fläche behandelst, oral den gesamten Organismus.
cyclonus schrieb am Tue, 26 November 2013 11:59
Totally unrelated: Mein Opa (84) nimmt wegen Prostatakrebs seit ein paar Jahren Dut und Antiandrogene -> mehr oder weniger NW1, auf alten Bildern hatte er deutlich weniger Haare auf dem Kopf
Bei meinem das Selbe...nimmt nun schon mit Pausen seit Jahren Bicalutamid...interessant auch dass es irreversibles Haarwachstum ist.
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284833 ist eine Antwort auf Beitrag #284814] :: Mi., 27 November 2013 12:37
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humboldt
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cyclonus schrieb am Wed, 27 November 2013 10:36foxi und Humbold darf man da aber auch nicht allzu ernst nehmen, mit so einem Zeug wird doch hier jeder zweite Thread von immer den gleichen Leuten ruiniert.
Die Firma dankt. Ich habe mich zwar seit langem bzgl. meinen leider erfahrenen Nebenwirkungen nicht mehr zu Wort gemeldet, aber "schön" zu sehen, wie das latente Mobbing hier von einigen Usern ohne eigenes Zutun weitergeht. Wünsche dir nur, dass du von "diesem Zeug" verschont bleibst! Ich habe es zumindest alles getestet und spreche aus eigenen Erfahrungen. Letztlich muss jeder selber wissen, was einem die Gesundheit wert ist. Die u.a. bei mental-kognitiven Prozessen im Gehirn beteiligte 5aR Typ 1 systemisch zu hemmen (was natürlich auch bei topischer Anwendung passiert durch den Anteil, der ins System wandert), ist schon ne Hausnummer. Aber bei Beratungsresistenz muss man sich scheinbar erstmal die Finger an der Herdplatte verbrennen..ich bin raus.
P.s: Überlegt euch aber auch mal, was mit der möglichen Kontaminierung der Umgebung (Kopfkissen, Handtücher etc.) bei topischer Anwendung eines solch potenten Antiandrogens wie Dutasterid ist, gerade wenn damit die Partnerin in Kontakt kommt (womöglich noch schwanger oder mit Kind)..
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284839 ist eine Antwort auf Beitrag #284365] :: Mi., 27 November 2013 12:57
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cyclonus
Beiträge: 614 Registriert: Oktober 2012
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Zitat:Die Firma dankt. Ich habe mich zwar seit langem bzgl. meinen leider erfahrenen Nebenwirkungen nicht mehr zu Wort gemeldet, aber "schön" zu sehen, wie das latente Mobbing hier von einigen Usern ohne eigenes Zutun weitergeht.
Sorry, das war vielleicht ein bißchen hart, auch wenn ich nichts von der These halte, dass Fin auf die Augen geht.
Ging auch eher gegen Foxi, der inzwischen in jedem zweiten Thread die gleiche Grütze schreibt und eh angeblich ALLE Nebenwirkungen hat, die irgendjemand mal erwähnt.
Zitat:P.s: Überlegt euch aber auch mal, was mit der möglichen Kontaminierung der Umgebung (Kopfkissen, Handtücher etc.) bei topischer Anwendung eines solch potenten Antiandrogens wie Dutasterid ist, gerade wenn damit die Partnerin in Kontakt kommt (womöglich noch schwanger oder mit Kind)..
Da muss man aber mal die Kirche im Dorf lassen. Die hier verbreitete Mischung für Dut ist schon extrem gering konzentriert, was da dann eventuell noch daneben geht (und Isopro/Bifon trocknen schnell) sollte wirklich eher homöopathischen Charakter haben.
Bei einer Schwangerschaft ist natürlich trotzdem extreme Vorsicht mit Fin und Dut angesagt, in jeglicher Hinsicht.
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #284862 ist eine Antwort auf Beitrag #284848] :: Mi., 27 November 2013 15:30
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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Haar2O schrieb am Wed, 27 November 2013 13:22padesch schrieb am Wed, 27 November 2013 13:16
jetzt auf einmal :
  Jo....jetzt weiß ich auch wieso Dut topisch nie funktioniert hat.
Machs so wie Pilos es beschrieben hat, link in diesem Thread, oder die hälfte dieser Dosierung.
hab jetzt mal noch ein paar Tabs hineingeworfen.. bin jetzt bei der hälfte der Dosierung von Pilos. Ich melde mcih wenns was bringt. Hab auch noch das Curcurminphospholipid zeugs bestellt.. ich denke das kann auch noch minimal was bringen
[Aktualisiert am: Mi., 27 November 2013 15:31]
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Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
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Aw: Ein kurzes Wort zu Dut als Topical [Beitrag #285184 ist eine Antwort auf Beitrag #284841] :: Sa., 30 November 2013 09:32
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pilos
Beiträge: 26924 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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padesch schrieb am Wed, 27 November 2013 14:07ich benutz seit fast 2 monaten .. spätestens alle 2 tage 3-4ml Bifon Lösung
so hohen verbrauch..dann machst du was falsch
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/263907/#msg_263907
Sparsames und effektives Auftragen von Lotionen
Zitat:(4 Duttabletten auf 100ml, nicht die Ölkapseln)
hast du diese auch fein gemörsert?
und wieder gleich 100 ml hergestellt.. 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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