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Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 15:14 Zum nächsten Beitrag gehen
hallo,

Fin und Duta hemmen die Umwandlung in DHT zusammen mit Minoxidel ist das seit vielen Jahren schon der gängige Standard zur Bekämpfung von AGA.

Wäre es nicht der effektivere Ansatz, gleich die Androgenrezeptoren am Haarfollikel zu blockieren, sodaß DHT gar nicht andocken kann.
Lassen sich diese Androgenrezeptoren nicht rgendwie ausschalten?





andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282944 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 15:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kannste mit RU machen... soll wohl auch ganz gut funktionieren.. ich glaube CB ist auch sowas





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282946 ist eine Antwort auf Beitrag #282944] :: Tue, 12 November 2013 15:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Tue, 12 November 2013 16:28
kannste mit RU machen... soll wohl auch ganz gut funktionieren.. ich glaube CB ist auch sowas


soll




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282947 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 15:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
RU ist doch schon einige Jahre am Markt und von sicher vielen Usern (speziell in den USA) angewendet worden.
Hätte es die entsprechende Wirkung dann denkt man doch wäre das wie ein Lauffeuer um den Globus gewandert.

Das selbe wahrscheinlich auch mit CB

Hat jemand hier im Forum schon signifikante Erfolge mit einem dieser Mittel im Bereich der Stirn erreicht?




andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282948 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 15:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen


Optimaler Weise würde man beides machen: sowohl das potenteste Androgen ausschalten, als auch den Rezeptor antagonisieren.

Persönlich weiß ich nur, dass Spironolacton intern (auch ein Androgen-Rezeptor antagonist) Wirkung gezeigt hat.









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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282951 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Statt ne Chemische Käule zu verwenden ist es auch möglich die Rezeptoren einfach schon zu belegen mit "schwachen" Phytoöstrogenen (Equol)
Frage mich sowieso wieso wir in der Westlichen Welt soviel Androgene haben. Diese scheinen das "Altern" zu beschleunigen.
Wen man zb Asiatische Länder ansieht sehen wirklich ein paar mit 50 noch wie ca. 23 aus und das ist schon recht krass.
Bei den Männer mit EMO Sytle kann man einfach nur neidisch werden Sad


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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282955 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 16:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 15:14
hallo,

Fin und Duta hemmen die Umwandlung in DHT zusammen mit Minoxidel ist das seit vielen Jahren schon der gängige Standard zur Bekämpfung von AGA.

Wäre es nicht der effektivere Ansatz, gleich die Androgenrezeptoren am Haarfollikel zu blockieren, sodaß DHT gar nicht andocken kann.
Lassen sich diese Androgenrezeptoren nicht rgendwie ausschalten?



jeder versuch direkt zu blocken / blind zu blocken scheitert mit einer upregulation Confused


über eine mgl. überexpression des ER könnte man die AR natürlich downregulieren..





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282957 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 16:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@404

Spironolacton intern- bedeutet das die orale Einnahme?





andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282959 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 16:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Habe es knapp 2 jahre lang probiert ,mit spiro oral.
Hat aber nicht viel gebracht.
Ich hatte jetzt keine Nebenwirkungen, wie von so vielen hier immer gewarnt wird,aber die Wirkung war auch nicht überwältigend.Vieleicht leichter Rückgang des Ha ,aber auf Dauer kein Mittel um die AGa zu bekämpfen.




Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282960 ist eine Antwort auf Beitrag #282957] :: Tue, 12 November 2013 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 16:30
@404

Spironolacton intern- bedeutet das die orale Einnahme?



ja

es geht nach x monaten wieder nach hinten los..ausserdem sunken eyes, entzug etc... die verschiebung der hormone auf endmetaboliten passiert trotzdem... man wird älter...

spiro topisch hat noch keiem was gebracht





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282962 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dumme Frage:

Würden Kopfhaare auch wachsen, wenn man den Androgenrezeptor am Follikel "zerstörte"?
Dann wäre ja das Problem mit der Upregulation (Spiro, RU, CB, Fin usw) nicht mehr obsolet?




andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282971 ist eine Antwort auf Beitrag #282962] :: Tue, 12 November 2013 16:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 17:38
dumme Frage:

Würden Kopfhaare auch wachsen, wenn man den Androgenrezeptor am Follikel "zerstörte"?
Dann wäre ja das Problem mit der Upregulation (Spiro, RU, CB, Fin usw) nicht mehr obsolet?


dumme antwort...es werden ständig neue rezeptoren gebildet.... Wink






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282973 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 17:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
scheint alles ein ziemlicher Teufelskreis zu sein der schwer zu durchbrechen ist




andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282975 ist eine Antwort auf Beitrag #282947] :: Tue, 12 November 2013 17:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 15:40
RU ist doch schon einige Jahre am Markt und von sicher vielen Usern (speziell in den USA) angewendet worden.
Hätte es die entsprechende Wirkung dann denkt man doch wäre das wie ein Lauffeuer um den Globus gewandert.

Das selbe wahrscheinlich auch mit CB

Hat jemand hier im Forum schon signifikante Erfolge mit einem dieser Mittel im Bereich der Stirn erreicht?


Naja, RU ist bestimmt ein effektives Mittel gegen AGA.
1.FDA nicht zugelassen.
2.Stabiltät (obwohl das mit der K&B Lösung oder besser mit Bifon gelöst hat).
3.Beschaffenheit ( kann man nur von zwei Shops kaufen).

Da kann man nicht erwarten, dass das wie ein Lauffeuer sich um den Globus verbreitet.
US und UK wird es aber seit Jahren eingesetzt.
1 Jahr lang versuchen und dann siehst du es.

[Aktualisiert am: Tue, 12 November 2013 17:09]


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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282980 ist eine Antwort auf Beitrag #282973] :: Tue, 12 November 2013 17:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 17:00
scheint alles ein ziemlicher Teufelskreis zu sein der schwer zu durchbrechen ist


ja

ein geschlossenes system..
in der DNS steht die exprimierung der rezeptoren

über hormone könnte man sie epigenetisch umprogrammieren






Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282984 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 17:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bestimmte Hormone E2, P4 sind ja schon in den Regimen einiger User.

mit welchen Hormonen und wie könnte das funktionieren?




andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #282997 ist eine Antwort auf Beitrag #282984] :: Tue, 12 November 2013 17:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 17:16
Bestimmte Hormone E2, P4 sind ja schon in den Regimen einiger User.

mit welchen Hormonen und wie könnte das funktionieren?


besetzen der vorhandenen E2 Rezeptoren bvewirkt eine downregulaiton der AR .. man wird androgyner (mir gefällt es)

das zufügen von e2 sollte aber wenn schon, sehr knapp sein .. tropfenweise..gyno und potenzprobleme sind schlimme NW

p4 erhöht die E2 verträglichkeit .. 1:20 - 1:80 ... wenn E2 überproportional hoch, drohe eine hyperprlpaktämie, gnrh senkung und bis zur chem kastration nkl eine starken Ar upregulation und mehr HA.... + EDS etc.. unsachmäßiges E2 zufügen kann den Körper ruiniren...


[Aktualisiert am: Tue, 12 November 2013 17:34]




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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #283003 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 17:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gibt es nicht eine Substanz, die die Haarfollikel daran hindert, Androgenrezeptoren zu bilden- z.B. Curcumin?




andi8931

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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #283017 ist eine Antwort auf Beitrag #283003] :: Tue, 12 November 2013 19:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
andi8931 schrieb am Tue, 12 November 2013 17:40
gibt es nicht eine Substanz, die die Haarfollikel daran hindert, Androgenrezeptoren zu bilden- z.B. Curcumin?


http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/19071/


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Aw: Androgenrezeptor am Haarfollikel [Beitrag #283020 ist eine Antwort auf Beitrag #282939] :: Tue, 12 November 2013 19:48 Zum vorherigen Beitrag gehen
das Medikament im obigen Link scheint auch ein Hoffnungsträger und sehr wirksames Medi zu sein- leider ist es wie RU, CB auch nicht bei uns zugelassen und darf nicht mal importiert werden.

Wie blöd sind die Gesetze hier eigentlich?

Gibt doch genug EU Politiker mit aggressiver AGA. Vielleicht sollte man mal mit denen sprechen Laughing




andi8931

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