Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #27960 ist eine Antwort auf Beitrag #27938] :: Di., 06 Juni 2006 18:43  
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tino
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Richtig ist das die meisten Forschungen in der I oder II Phase abgebrochen werden und es wenig erfolgsversprechende Ansätze gibt. Richtig ist auch das sofort sehr viel Budget freigegeben wird wenn es einen vielversprechenden Ansatz gibt.
Jain!
Es gibt sehr sehr viele vielversprechenden Ansätze(ich selbst berate ab u an die Pharmaindustrie),nur lohnt sich für die hier oft einmal nicht der Einkauf,da die Produkte dann zu nicht mehr allgemein erschwinglichen Preisen vermarktet werden könnten.Manche Substanzen sind sehr sehr teuer im Einkauf,und viele davon penetrieren nur mit liposomaler Galenik.
Der allergrösste Fehler meiner Meinung nach ist die Sicht auf die Gesamtsiuation.Es wird einfach nicht verstanden,das diverse Substanzen im Gegensatz zu in mittel bis Spätstadien,in sehr frühen Stadien richtig kombiniert,wahre Wunder bewirken können.Man sieht den Alopeziekranken so,das er erst dann haldelt wenn er halbwegs zerrupft ist.Hat er noch Haare,kann er ja kaschieren,..und das reicht ja um durchs Leben zu trotten.Hauptsache die anderen sehen noch nichts.Es ist schon richtig das diverse Substanzen(auch solche die ich vertrete),an Männern und Frauen in sehr frühen Stadien getestet werden müssten.Z.b Norwood oder Ludwig 1,mit gerade beginnendem vermehrten Haarwechsel.Dann muss bei Studienbeginn,und nach Beendigung der Studie,sowie zwischendurch Via Trichoscan(Normal u Haarschaftdiameter),sowie auch mittels DNS-Flowcytometrie gemmessen werden.Diese zeigt an ob sich die Proliferationsaktivität unter der Behandlung bessert.Das Messen des Haarschaftdiametes zeigt ob sich der Follikel vergrösseert.
Hat die Substanz Erfolg,und kommt in den Handel,müssen Potentielle Konsumenten nicht zu einem Dermatologen,und auch nicht zu einem der momentan modernen Haarspezialisten geschickt werden,sondern zu einem ganzheitlichen,zusätzlich trichologisch versierten Anti-Aging Mediziner,der den Patienten darüber aufklärt,das sein Stoffwechsel ein Mortalitätsrisiko darstellt,und der Haarverlust das erste Symptom ist.Es muss ihm angeboten werden,das der komplette Stoffwechsel mit allen Hormonen und Enzymen untersucht werden sollte,untersucht und repariert.Erst dann kann z.b eine topische Zusatztheraphie die volle Wirkung entfalten.
Alles andere ist Hüttenzauber,...es wird gar nicht anders gehen,..da bin ich mir sicher.Das lässt sich natürlich nur realisieren,wenn dieses krankhafte einseitige sehen der Erkrankungen endlich aus der deutschen Medizingeschichte verschwindet!Man sollte sich die Chinesen zum Vorbild nehmen!
In der Tst sind Haarerkrankungen sehr komplex(was nicht bedeutet das ich sienicht verstehe),und in der Tat kann man eine beginnende Alopezie mit völlig vertretbaren Methoden gänzlich und dauerhaft stoppen.
Wenn schon Arzt,dann Anti-Aging Mediziner.Die Detrmatologie steckt da noch in den Kindershuhen.
Und Gentheraphie,....fast alle Genprodukte sind ersetzbar,oder hemmbar,..jetzt schon!
Studien werden in Phase 1 oder zwei aus purer Dummheit und marketingtechnischen Gründen abgebrochen.Mit Wirkungslosigkeit hat das nichts zu tun.Er hat es schon vor mir erkannt.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=10382384&qu ery_hl=7&itool=pubmed_docsum
[Aktualisiert am: Di., 06 Juni 2006 18:44]
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #27967 ist eine Antwort auf Beitrag #27960] :: Di., 06 Juni 2006 18:59
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glockenspiel
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tino, trotzdem bricht hier der theoretiker mit dir durch, denn :
"Hat die Substanz Erfolg,und kommt in den Handel,müssen Potentielle Konsumenten nicht zu einem Dermatologen,und auch nicht zu einem der momentan modernen Haarspezialisten geschickt werden,sondern zu einem ganzheitlichen,zusätzlich trichologisch versierten Anti-Aging Mediziner,der den Patienten darüber aufklärt,das sein Stoffwechsel ein Mortalitätsrisiko darstellt,und der Haarverlust das erste Symptom ist.Es muss ihm angeboten werden,das der komplette Stoffwechsel mit allen Hormonen und Enzymen untersucht werden sollte,untersucht und repariert.Erst dann kann z.b eine topische Zusatztheraphie die volle Wirkung entfalten."
soweit wird es einfach nicht kommen...das wird sich nicht jeder zumuten, und nicht jeder wollen; auch wenn es eventuell die ideallösung wäre
daher sollte man sich doch ein bisschen auf die erreichbaren ziele beschränken und die mitteln, die so viel pratkische hilfe bieten, wie möglich...
gerade in der heutigen zeit, in der selbst die kassen bei den kleineren leistungen streiken, ist dies einfach ein utopisches idealbild einer möglichen gänzlichen behandlung von HA
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #27969 ist eine Antwort auf Beitrag #27967] :: Di., 06 Juni 2006 19:07
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tino
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soweit wird es einfach nicht kommen...das wird sich nicht jeder zumuten, und nicht jeder wollen; auch wenn es eventuell die ideallösung wäre
Also wer nicht versteht das dies das beste für ihn ist,..der kann einem prinzipiell leid tun.Wir haben ein anderes Zeitalter,..ein Zeitalter wo man bis ins hohe Alter gesund(gesund alt werden),und attraktiv bleiben möchte.
Aber nicht jeder hat ein gutes Gespür für den Zeitgeist.
gruss tino
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27971 ist eine Antwort auf Beitrag #27967] :: Di., 06 Juni 2006 19:11
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tino
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was erreichbare Ziele,..wer hat diese Ziele die du meinst gestreckt?
"daher sollte man sich doch ein bisschen auf die erreichbaren ziele beschränken und die mitteln, die so viel pratkische hilfe bieten, wie möglich..."
Praktische Hilfe die Betroffene frustriert in Foren treibt?Kann es das sein?
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27974 ist eine Antwort auf Beitrag #27971] :: Di., 06 Juni 2006 19:15
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glockenspiel
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| tino schrieb am Die, 06 Juni 2006 19:11 |
was erreichbare Ziele,..wer hat diese Ziele die du meinst gestreckt?
"daher sollte man sich doch ein bisschen auf die erreichbaren ziele beschränken und die mitteln, die so viel pratkische hilfe bieten, wie möglich..."
Praktische Hilfe die Betroffene frustriert in Foren treibt?Kann es das sein?
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nein, aber es macht eben wenig sinn so zu philosophieren, was eine ideallösung wäre...
wieviele machen heutzutage denn einen besuch beim endo oder ein blutbild usw?
man muss es realistisch sehen, ganz abgesehen davon, was das beste wäre; und es gibt auch viele anti-aging gurus, die nicht die idealwahl wären...gerade weil es noch so ein weites gebiet ist
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27977 ist eine Antwort auf Beitrag #27974] :: Di., 06 Juni 2006 19:20
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tino
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nein, aber es macht eben wenig sinn so zu philosophieren, was eine ideallösung wäre...
Philosophieren?Eine ideale Lösung ist zwar immer individuell,aber zeig mir deine Werte und deine Gene,..und ich nenne sie dir...
"wieviele machen heutzutage denn einen besuch beim endo oder ein blutbild usw? "
Man sollte diese ganzen Pfizer und MSD Werbesendungen aus dem TV kicken,und sich auf Haarerkrankungen spezialisierte Reperaturmediziner zu Wort kommen lassen!
"man muss es realistisch sehen, ganz abgesehen davon, was das beste wäre; und es gibt auch viele anti-aging gurus, die nicht die idealwahl wären...gerade weil es noch so ein weites gebiet ist"
Ein Anti-Aging Mediziner hat die besten Vorraussetzungen um einen Haarkraken zielgerecht und effektiv zu behandeln.
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27979 ist eine Antwort auf Beitrag #27977] :: Di., 06 Juni 2006 19:23
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glockenspiel
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@tino, wir reden aneinander vorbei: was ich sagen will, ist, dass die leut das einfach nicht TUN werden, das weisst du doch besser als ich; der grossteil will ein wässerchen oder ein pillchen und damit glücklich sein; und damit wird ja auch geschäft gemacht
deswegen ist es müssig, runterzurädern, was denn die ideallösung wäre, so heldenhaft es auch sein mag
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27981 ist eine Antwort auf Beitrag #27979] :: Di., 06 Juni 2006 19:29
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tino
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dass die leut das einfach nicht TUN werden, das weisst du doch besser als ich; der grossteil will ein wässerchen oder ein pillchen und damit glücklich sein; und damit wird ja auch geschäft gemacht
Man müsste sie werbesuggestiv dahin treiben,...so wie MSD es mit dem Mythos Finasterid=Haarausfallstopp für alle....getan hat.Wäre ethisch korrekter,....unterschätze niemals die Macht der Mediensuggestion.
Grrrrrrrrrrrrrrrr......eine individuelle Ideallösung ist in jedem Falle ermittelbar!
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Re: hey momernt mal [Beitrag #27982 ist eine Antwort auf Beitrag #27981] :: Di., 06 Juni 2006 19:31
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glockenspiel
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| tino schrieb am Die, 06 Juni 2006 19:29 |
dass die leut das einfach nicht TUN werden, das weisst du doch besser als ich; der grossteil will ein wässerchen oder ein pillchen und damit glücklich sein; und damit wird ja auch geschäft gemacht
Man müsste sie werbesuggestiv dahin treiben,...so wie MSD es mit dem Mythos Finasterid=Haarausfallstopp für alle....getan hat.Wäre ethisch korrekter,....unterschätze niemals die Macht der Mediensuggestion.
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auf jeden fall!...
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28022 ist eine Antwort auf Beitrag #27967] :: Di., 06 Juni 2006 22:52
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Haariges
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da muß ich Glockenspiel doch mal unterstützen.
Ausserdem ist noch anzumerken das nicht nur die Dermatologen nicht wissen woran ein Haarausfall liegt. Wonach soll denn hier bitte gesucht werden. Welche Hormone, Vitamine Minaeralstoffe und sonstiges muß wie gelagert sein damit es zu keinem HA kommt?
Das weiß doch niemand!
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28373 ist eine Antwort auf Beitrag #6343] :: Fr., 09 Juni 2006 20:38
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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| sprite schrieb am Mon, 09 Januar 2006 20:22 |
DHT ist aber nicht der böse bube und eine 100% DHT-Hemmung in der Kopfhaut brignt auch nicht alle haare zurück,
mann muss auch noch die fibrose und zurückgehende durchblutung rückgängig machen !
Ja wenn das so ist warum haben viele alte Männer teilweise Opis. trotz überschüssen an Freien Radikalen volles Haar?
Klar gibt es Trigger aber der Hauptfeind des Haares ist und bleibt DHT!
Alles andere darf nicht überbewertet werden!
Man hilft den Haaren natürlich wenn man Trigger eindämmt aber DHT ist Haptursache von AgA!
Also keine Märchen erzählen hier!
Mein Vater will mir auch erzählen das seine AgA vom Schweissen kommt! Völlige unsinnige Erklärungsversuche für ein Gendefekt!
Akzeptiert es das wir ein Gendefekt haben und fertig!Oder könnt ihr euch das nicht eingestehen?
Bei aga ist nur dht einer von vielen ursachen,
vielleicht ist ja aga auch nur das sympton einer anderen krankheit/Gebrechen.... (rein Spekulativ)
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Lol AGA ist ein Anzeichen für eine drohende Lebra, sprich alles fault dir irgendwann ab!
Völliger Unsinn!
Teilweise sind Männer mit AgA vitaler als Männer ohne AgA!
Ein Gendefekt mehr nicht!
Und noch was, denkst du Japaner haben keine Freien Radikale im Körper?
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28378 ist eine Antwort auf Beitrag #28375] :: Fr., 09 Juni 2006 21:19
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Headbanger
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Also ich sags mal so!
Typen mit AgA haben mehr Kraft ich sehe es im Fitnessstudio tag täglich!
Männer mit Glatze haben echt heftige Körper wenn sie denn trainieren!
Winston Churchhill, nie Sport gemacht immer fit gewesen und ne glatze mit 25 gehabt!
ROS sind immer scheisse für den Körper und tatsächlich belasten sie die Haare, sprich die AgA!
Aber hier den Triggern die Hauptschuld geben ist ein fataler Fehler, es liegt auf der Hand das DHT der Haarfollikel Killer schlecht hin ist!
Japsen neigen dazu durch ihre Ernährung ihren Testo-Spiegel wirklich extrem reduzieren!
Es gibt Beobachtungen, wo festgestellt wurde das sich bei Menschen die sich Überwiegend mit Industriefood ernährten der Testo-Spiegel bis zu 30% anstieg!
Sprich du bist was du ißt!
Frisst du scheisse siehst du auch irgendwann scheisse aus!
Übersäuerte Körper haben statistisch immer einen abnormen Testo-Spiegel!
Ergo bedeutet das durch Nahrungsaufnahme die Hormone im Körper beeinflusst werden!
Ein Pornodarsteller frißt bis zu 40 Eier die Woche, sowie Boxer auch!
Medizinisch betrachtet steigt mit dieser Ernährung der Testospiegel!
Wenn man wirklich was für seine Haare tun will dann wirklich viel obst, Gemüse, Fisch,Vollkorn, Reis,Nüsse essen !
Auf Fleisch sollte gänzlich verzichtet werden sowie Tierische Fette, Gewürze Soßen, auch bei Tierischen Proteinen ist höchste vorsicht geboten weil diese auch schnell im Körper faulen (ein stinkender Vurtz ist immer ein Indiz dafür das Tierische Proteine im Darm faulen) den Körper übersäuern!
Trennkost sollte auch beachtet werden! Aslo Nahrung nicht mixen!
Wenn man Fleisch ist dann biite nur Fleisch etc.
Was meint ihr wie sich die schönen aus Hollywood ernähren!
George Clooney sagte mal in einem Interview das er seit 11 Jahren keine warme mahlzeit mehr zu sich genommen hat!
Als der alte George brät kein Fett in der Pfanne oder sonstiges trinkt seine 4,5 Liter Wasser am Tag ( ab 4 Liter hat Wasser einen entschlackenden Effekt)
Und Äpfel sind die Besten Antioxidanten!
Seit ich Propecia nehme hab ich erstunliche Entdeckungen gemacht!
Ernähre ich mich Vorbildlich ist der da unten wie tot, ernähre ich mich ungesund geht der Willi ab wie ein zäpfchen!
Meine Freundin ist jetzt nicht da ,sonst würde ich sie nach der Literatur fragen, aber ich hol es nach!
Ich wünsche meinen Mitmenschen nur das Beste!
Das ihr die Nems nimmt ist schon mal ein guter weg!
Aber noch besser wäre es wenn ihr wirklich auf die ERnährung achtet und denn Schweineschnitzel der Pizza etc ein für allemal die Kalte schulter zeigt 
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28381 ist eine Antwort auf Beitrag #28378] :: Fr., 09 Juni 2006 21:35
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"es liegt auf der Hand das DHT der Haarfollikel Killer schlecht hin ist!"
Wenn das so ist,warum bekommt man dann keine AGA mit 15?Ab diesem Alter beginnt doch die DHT Synthese erst so richtig.
Natürlich ist DHT ein Haarkiller,der äusserst dramatische Ereignisse bewegt.Aber was glaubst du wie er das tut?Er fungiert ja als Steuerfaktor,bzw er ewegt etwas in der Zelle was dann den Folliel klein macht.
Hast du eine Idee was das DHT dort bewegt?
"Japsen neigen dazu durch ihre Ernährung ihren Testo-Spiegel wirklich extrem reduzieren!"
"Japsen" erzeugen über ihre Ernährung noch viel wichtigere Dinge wie Testosteron reduzieren.Das sie im Duchschnitt länger leben wie Kaukasier,hat sicher nichts damit zu tun das sie weniger Testosteron haben....auch wenn das eine kleine Rolle im Ganzen spielen mag.Genaugenommen wird Testosteron als antiapoptotisches Hormon kathegorisiert,..und nicht als zerstörerisches apoptotisches Hormon.Da es also nicht die Testosteronreduzierung der Japaner ist,welche sie,und auch die Organe ihrer Haut,die durch die gleichen Faktoren altern,wie die lebensnotwendigen Organe, länger leben lässt,...müssen es andere Mechanismen sein.
"Typen mit AgA haben mehr Kraft ich sehe es im Fitnessstudio tag täglich!
Männer mit Glatze haben echt heftige Körper wenn sie denn trainieren!"
Das ist logisch,denn Androgene wirken in den Zielgeweben,die für den Erwachsenen Menschen überleben in der "Wildniss" und Fortpflanzung sichern,anaboles geschehen.
"George Clooney sagte mal in einem Interview das er seit 11 Jahren keine warme mahlzeit mehr zu sich genommen hat!"
Erst vor ein paar Tagen ist ein Artikel erschienen,der besagt wie gut Caloric Restriction für die Zellen ist.Davon mal abgesehen interessieren mich die Aussagen eines Schauspielers weniger.
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28394 ist eine Antwort auf Beitrag #28381] :: Fr., 09 Juni 2006 23:25
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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| tino schrieb am Fre, 09 Juni 2006 21:35 |
"es liegt auf der Hand das DHT der Haarfollikel Killer schlecht hin ist!"
Wenn das so ist,warum bekommt man dann keine AGA mit 15?Ab diesem Alter beginnt doch die DHT Synthese erst so richtig.
Warum? es zeichnet sich schon in der Pubertät ab wer eine bekommt und wer nicht!
Es gibt durchaus 15 Jährige die eine beginnende AGA haben! Und meistens geht es auch schon bei den meisten zwischen 18-20 los!
DHT killt nicht von heute auf Morgen die weichen werden aber durchaus schon mit 15 gelegt! Das erklärt auch die Schübe die man dann mit 18 etc. bekommt sprich die Haare waren also schon mit 15 von DHT angegriffen und mit 18 fallen sei aus und man merkt das eine AgA im gange ist!
Kann sein das einige Follikel resistenter sind gegenüber DHT durch irgendwelche prozesse im Körper!
Dadurch könnte ich mir vorstellen das es bei einigen später los geht!
Tino die Auswirkungen der Synthese können durchaus später eintreffen! DHT braucht ja ein wenig Zeit um zu killen, dieses dreckshormon ist sowas von unnütz 
Natürlich ist DHT ein Haarkiller,der äusserst dramatische Ereignisse bewegt.Aber was glaubst du wie er das tut?Er fungiert ja als Steuerfaktor,bzw er ewegt etwas in der Zelle was dann den Folliel klein macht.
Hast du eine Idee was das DHT dort bewegt?
Es sind mehrere Gründe welches dem DHT die Toren für seine Offensive öffnet!
1. Ist es die genetisch bedingte Anfälligkeit welches sich Menschen durch ihr tausende von Jahren währende Ernährungstradition eingeheimst haben!
AgA ist zum Beispiel in der Türkei ein Ethnisches Problem, weil Türken sich egal wie gut das Essen schmeckt, einfach nur scheisse und ungesund ernähren!
Bei den DEutschen ist es nicht besser!
Sich mit Japanern vergleichen bringt nix, weil Japsen sich aufgrund der Topographie sowie vegetation glücklicherweise in ihrer Evolution eine psotive Ernährungstradition konzipiert haben!
Tino wenn du auf den Level eines Japaners kommen willst, dann müssten deine Nachfahren sich ungefähr 20 Generationen lang so ernähren wie die Japsen,könnte mir Vorstellen das die AgA sich wieder aus den Genen verbannt haben durfte!
Nordeuropäer haben 60 mal höheres Risiko eine Opiumsucht zu entwickeln wie Aisaten zum Beispiel!
Dafür haben die Asiaten ein höheres Risiko an Alkohol zugrunde zugehen!
Ähnliches gilt für Aborigines und Indianer, aufgrund des fehlens eines bestimmten Enzyms in der Leber neigen diese zur Alkoholabhängigkeit!
2. Der zweite Punkt leitet sich aus Punkt 1 ab, unzwar aufgrund des Evolutiv bedingeten Genfehlers der AgA anfälligen Ethnien,neigen diese vermehrt auf ROS, weil ROS damals während der Evolution an sich der Indikator war für die Sensibilisierung der Haare auf DHT!
3. Plausibel scheint auch, das dieser AgA einen noch nicht gelüftete Reaktion des Körpers ist, es könnte wirklich sein das es eine Abwehrtaktik des Körpers ist!
Man hat zum Beispiel festgestellt das bei Menschen mit hohen toxischen Vergiftungen, der Körper vermehrt mit Haarausfall reagiert ja sogar das ausfallen der Zähne wurde beobachtet!
Der Verdacht liegt nahe das der Körper die Folloikel und Zähne als Toxischen multiplikator sieht und sie so vom Körper abstösst um weiter Schäden einzudämmmen!
"Japsen neigen dazu durch ihre Ernährung ihren Testo-Spiegel wirklich extrem reduzieren!"
"Japsen" erzeugen über ihre Ernährung noch viel wichtigere Dinge wie Testosteron reduzieren.Das sie im Duchschnitt länger leben wie Kaukasier,hat sicher nichts damit zu tun das sie weniger Testosteron haben....auch wenn das eine kleine Rolle im Ganzen spielen mag.Genaugenommen wird Testosteron als antiapoptotisches Hormon kathegorisiert,..und nicht als zerstörerisches apoptotisches Hormon.Da es also nicht die Testosteronreduzierung der Japaner ist,welche sie,und auch die Organe ihrer Haut,die durch die gleichen Faktoren altern,wie die lebensnotwendigen Organe, länger leben lässt,...müssen es andere Mechanismen sein.
Richtig das Mechanismus ist die Ernährungsbedingte Evolution!
Die EINIGE Ethnien gänzlich verschalfen haben!
Der Neanderthaler hatte keine AGA!
"Typen mit AgA haben mehr Kraft ich sehe es im Fitnessstudio tag täglich!
Männer mit Glatze haben echt heftige Körper wenn sie denn trainieren!"
Das ist logisch,denn Androgene wirken in den Zielgeweben,die für den Erwachsenen Menschen überleben in der "Wildniss" und Fortpflanzung sichern,anaboles geschehen.
Volle Zustimmung!
"George Clooney sagte mal in einem Interview das er seit 11 Jahren keine warme mahlzeit mehr zu sich genommen hat!"
Erst vor ein paar Tagen ist ein Artikel erschienen,der besagt wie gut Caloric Restriction für die Zellen ist.Davon mal abgesehen interessieren mich die Aussagen eines Schauspielers weniger.
Sollten sie aber Tino, weil diese Zunft bei deinen hoch gepriesenen Anti-Aging Medizinern tag täglich ein und ausgehen!
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"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28397 ist eine Antwort auf Beitrag #28395] :: Fr., 09 Juni 2006 23:34
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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hehehe
Unterm Strich sind beide Scheisse!
Tino ich denke wir werden die AgA besiegen!
Hast du ne Ahnung wie der momentane Forschungsstand ist?
Bin armer Student hab wenig zeit für dieses Thema!
Mein Glück ist das meine Freundin Gesundheitswissenschaften studiert!
Deshalb hab ich Ernährungstechnisch viel dazu gelernt!
Weist du was über den aktuellen Forschungsstand?
Eventuell neue Mittel in Aussicht!
Ach ja habe mir Melatonin bestellt, meine Freundin meinte auch ist kein Problem!
Nur im Winter soll ich aufpassen könnte eventuell die Winterdepression fördern weil es vermehrt Dunkel ist im Winter, und Melatonin nur im dunkeln Produziert wird!
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28399 ist eine Antwort auf Beitrag #28378] :: Fr., 09 Juni 2006 23:38
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Haariges
Beiträge: 521 Registriert: Juni 2006
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Da mup ich einfach mal zustimmen.
Gesunde Ernährung ist ein wichtiger Schlüssel für ein guten Stoffwechwechsel. Es klingt langweilig aber es sind die guten alten Weisheiten die auch dazu führen das der Haarausfall in grenzen bleibt.
Meine beiden Brüder haben maximal 25 % von den Haaren die ich habe aber sie machen sich sehr viel Stress im Leben, trinken viel mehr Alkohol und rauchen beide recht viel. Der beste Weg zu einer guten Ernährung ist übrigends ein bewußtes Körpergefühl zu entwickeln. Soll heißen womit fühle ich mich wohl. Nach einer Schweinshaxe ist es so das man sich schwer und satt fühlt aber fühlt man sich damit auch wohl und gesund?
Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28402 ist eine Antwort auf Beitrag #28399] :: Fr., 09 Juni 2006 23:41
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glockenspiel
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| Haariges schrieb am Fre, 09 Juni 2006 23:38 |
Da mup ich einfach mal zustimmen.
Gesunde Ernährung ist ein wichtiger Schlüssel für ein guten Stoffwechwechsel. Es klingt langweilig aber es sind die guten alten Weisheiten die auch dazu führen das der Haarausfall in grenzen bleibt.
Meine beiden Brüder haben maximal 25 % von den Haaren die ich habe aber sie machen sich sehr viel Stress im Leben, trinken viel mehr Alkohol und rauchen beide recht viel. Der beste Weg zu einer guten Ernährung ist übrigends ein bewußtes Körpergefühl zu entwickeln. Soll heißen womit fühle ich mich wohl. Nach einer Schweinshaxe ist es so das man sich schwer und satt fühlt aber fühlt man sich damit auch wohl und gesund?
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und wenn ich dir sage, dass mein bruder viel mehr raucht und ungesünder lebt, und trotzdem besseren Haarzustand hat als ich?
bzw. es fällt mir auf, je mehr man sich um seinen körper kümmert, desto weniger hat man lust auf diese stelzensachen...
also zB mehr sport = weniger fettzunahme, ich kenne kaum einen sportler, bei dem die nahrung nicht zwangsläufig umgestellt wird...man hat einfach kein bedürfnis danach
man muss nur einmal aus dem kreis ausbrechen
[Aktualisiert am: Fr., 09 Juni 2006 23:41]
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28412 ist eine Antwort auf Beitrag #28394] :: Sa., 10 Juni 2006 00:05
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tino
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"Warum? es zeichnet sich schon in der Pubertät ab wer eine bekommt und wer nicht!"
So etwas ist sehr sehr sehr selten.
"Es gibt durchaus 15 Jährige die eine beginnende AGA haben! Und meistens geht es auch schon bei den meisten zwischen 18-20 los!
Das kommt in der Tat häufiger vor.Aber was ist mit denen die erst mit 28,oder 35 erstmalig eine AGA entwickeln?Das wäre ja eine Zeitspanne von 15 Jahren ab Pubertät im Schnitt.Glaubst du wirklich das sich eine AGA,die sich erstmalig mit 30 zeigt,15 Jahre gebraucht hat um sich zu entwickeln?Und das in Anbetracht der Tatsache das sich bei einigen,innerhalb weniger Jahre eine komplette Glatze von Grad NW1 zuspitzen kann?Wo mögen da wohl die Unterschiede liegen?Die Schulbuchwissenschaft redet pausenlos von Genen,wobei was AGA betrifft,erst zwei Gene ermittelt wurden.Genetische..unbekannte geheimnisvolle Empfindlichkeit,die altersabhängig aus heiterem Himmel herunterfallen kann?Das sind mehr Mythen wie Fakten,...dieses "Genfasel"!Was nicht bedeutet das ich keine Gene in Betracht ziehe,...nur ist mir bewusst,das es im Prinzip egal ist wie der Sand ins Getriebe kommt,bzw ob er genetisch eingestreut wird,oder extrinsich von Aussen,..oder halt durch erworbene Defekte der Körperchemie.Ich fühle mich unterbewusst,und auch nicht bewusst nicht als Versager,und muss mir daher auch keine geheimnisvolle Genwelt der Gebrüder Grimm zurechtfaseln,um meine Wissenslücken zu verbergen.Für mich ist das Verstecken hinter Genen,die noch niemand kennt,nichts weiter als ein Schuldannerkentniss für das Versagen der Schulbuchmedizin.Das ich das so sehe sind die werten Herren schuld,denn sie scheinen keine weiteren Gen-Kandidaten spekulativ in Betracht zu ziehen,..ich tue das schon.
"Kann sein das einige Follikel resistenter sind gegenüber DHT durch irgendwelche prozesse im Körper!"
Es kann durchaus sein,das manche Männer einfach nur irgendeinen minder ausgeprägten ungünstigen Polymorphysmus in sich tragen,und dieser aber erst gefährlich wird,wenn ein gewisses Alter,und die damit assoziirte altersabhängige und alterungsprozess fördernde Körperchemie,erreicht wird.Das System wird dann einfach nicht mehr mit dem Zellstress fertig,den dieser ungünstige Polymorphysmus erzeugt.Aber es muss nicht nur das Altern sein,..es kann auch ebenso eine SD Unterfunktion,oder ein ernährungstechnisch vernachlässigter Lebensstil,das Fass zum Überlaufen bringen.
Übrigens betrifft Zellstress in jeder Form immer das komplette System,und nicht nur den Follikel!Das zeigt sich nicht zuletzt daran,das A:Männer die in der Regel eine bedeutend ausgeprägtere Alopezie erfahren wie Frauen,auch kürzer leben wie Frauen,und B:der Tatsache das der AR-Polymorphysmus,der identifizierte AGA-Gendefekt,nachweislich mit Cardiovasculären Erkrankungen assoziirt ist.Aber es muss auch hier nicht nur ein Faktor sein...z.b ernähren sich Männer auch nachweislich schlechter wie Frauen(SUVIMAX).
Ganz wichtig,..wir dürfen hier nicht langsam verlaufende ,oft als altersabhängig bezeichnete Alopezien,von der rasant verlaufenden pathologischen Alopezie trennen,so wie es die Schulbuchdoktoren machen!
Sonst bomben wir uns selbst 20 Jahre zurück in der Zeit!
"1. Ist es die genetisch bedingte Anfälligkeit welches sich Menschen durch ihr tausende von Jahren währende Ernährungstradition eingeheimst haben!"
Du meinst Gendefekte die durch unsere Zivilisation,..hier in unseren industriebeherschten Breitengraden,evolutionär entstanden sind?Das kann man natürlich nicht ausschliessen,..ist aber bislang nur Theorie(s.o).
"Tino wenn du auf den Level eines Japaners kommen willst, dann müssten deine Nachfahren sich ungefähr 20 Generationen lang so ernähren wie die Japsen,könnte mir Vorstellen das die AgA sich wieder aus den Genen verbannt haben durfte!"
Nein,ich kann unabhängig davon wo ich lebe,,...immer wirksame Reperatrmassnahmen praktizieren!Sei es über die hormonelle,die antioxidative,oder die Ernährungsschiene.
". Der zweite Punkt leitet sich aus Punkt 1 ab, unzwar aufgrund des Evolutiv bedingeten Genfehlers der AgA anfälligen Ethnien,neigen diese vermehrt auf ROS, weil ROS damals während der Evolution an sich der Indikator war für die Sensibilisierung der Haare auf DHT!"
Das habe ich jetzt nicht verstanden,..bitte nochmal deutlicher.
" Der Verdacht liegt nahe das der Körper die Folloikel und Zähne als Toxischen multiplikator sieht und sie so vom Körper abstösst um weiter Schäden einzudämmmen!"
Das ist möglich.
Und was die Neandertaler betrifft,..es mag zwar sein das die sich sogar gesünder ernährt haben,...aber wir kennen doch nur ihre Knochen,..oder?Fakt ist e.v das sie nicht unsere Zivilisationserkrankungen hatten(Autoimmunerkrankungen etc),weil sie keine Zivilisation die so etwas verursacht erschaffen konnten.
Und was George Clooney betrifft,..aus Angst davor keinen hochzukrigen,oder aus persönlichkeitsdefiziten heraus,wirft sich diese Sorte doch sicher jedem Guru vor die Füsse!Einige sehen sehr jung aus,..mag sein das sie gute Anti-Aging Berater haben.George Clooney sieht aber eher altersentsprechend aus,..und hat auch einen BCL-2 Gendefekt so wie es ausschaut(Haar),..oder er lebt einfach nur falsch,..mit seinem Kasteien...
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Re: Was bringt die Zukunft (2-4Jahre) an neuen Medikamenten? [Beitrag #28883 ist eine Antwort auf Beitrag #28762] :: Mi., 14 Juni 2006 10:02
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| demichelis schrieb am Die, 13 Juni 2006 12:12 |
also ich hab grad meine nostradamus dvd von manfred dimde bekommen^^,
also das maximale was die menscheit an gesundheit und entwicklung erreichen kann, ist den alterungs prozess zu stoppen,
dies geschieht laut nostradamus im jahre 2350,
also könnt ihr davon ausgehn das bis dahin auch der haarausfall gestoppt werd kann hehe
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lol , das sind ja rosige aussichten .
Minox 5% 24.04.06
Fin 1Mg 20.06.06
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