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PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244693] :: Fri, 19 October 2012 17:20 Zum nächsten Beitrag gehen
Pge2 soll ja der Wirkstoff in Minox sein der, dass Haarwachstum anregt, jetzt bringt Minox aber bei vielen Anwendern ( bei mir auch)
Nebenwirkungen mit sich, es gibt aber mehr Produkte als nur minox die Pge2 beinhalten. Dinoproston wäre so eins
oder E2 C 30 Globuli.

Hat sich damit schon ma jmd auseinandergesetzt?




Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244694 ist eine Antwort auf Beitrag #244693] :: Fri, 19 October 2012 17:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wir hatten gestern gerade die Diskussion über Minprostine gehabt. Ergebnis war, FINGER WEG! Dosierung lässt sich nicht einstellen, weil keiner weiß welche und mit den Nebenwirkungen ist auch nicht zu spassen. Herzrasen ist noch das kleinere Übel davon.

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244695 ist eine Antwort auf Beitrag #244693] :: Fri, 19 October 2012 17:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ocenmar schrieb am Fri, 19 October 2012 18:20
Pge2 soll ja der Wirkstoff in Minox sein der, dass Haarwachstum anregt, jetzt bringt Minox aber bei vielen Anwendern ( bei mir auch)
Nebenwirkungen mit sich, es gibt aber mehr Produkte als nur minox die Pge2 beinhalten. Dinoproston wäre so eins
oder E2 C 30 Globuli.

Hat sich damit schon ma jmd auseinandergesetzt?


pge2 ist kein wirkstoff im minox...in minox ist minox...hier wird es immer abstruser
Exclamation


und die globuli kannst in die toilette kippen Dead





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244703 ist eine Antwort auf Beitrag #244695] :: Fri, 19 October 2012 18:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gut falsch ausgedrückt, dann geht eben mit minox eine pge2 erhöhung einher.

yoda, bitte poste ma den link zur diskussion




Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244705 ist eine Antwort auf Beitrag #244703] :: Fri, 19 October 2012 18:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ocenmar schrieb am Fri, 19 October 2012 18:20


yoda, bitte poste ma den link zur diskussion


Das war eine private Diskussion.

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #244707 ist eine Antwort auf Beitrag #244703] :: Fri, 19 October 2012 19:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ocenmar schrieb am Fri, 19 October 2012 19:20
gut falsch ausgedrückt, dann geht eben mit minox eine pge2 erhöhung einher.



das ist richtig...... Very Happy






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279264 ist eine Antwort auf Beitrag #244707] :: Sat, 12 October 2013 12:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Fri, 19 October 2012 19:09
ocenmar schrieb am Fri, 19 October 2012 19:20
gut falsch ausgedrückt, dann geht eben mit minox eine pge2 erhöhung einher.



das ist richtig...... Very Happy



Nein, das ist nicht richtig. Das Gegenteil ist der Fall.
Minoxidil hemmt Prostaglandin E2! Hier die Studie:

An der 12,5 Mikrogramm Ebene Verhindert Minoxidil die irreversible Aggregation von Thrombozyten durch 2 x 10 (-6) mol / L Adenosindiphosphat ( ADP) . Levels von Minoxidil Größer als 12,5 Mikrogramm bewirkt eine Umkehrung der primären Aggregation durch 2 x 10 (-6) mol / L ADP . Aggregation von Blutplättchen in Reaktion auf 125 Mikrogramm Arachidonsäure ist messbar von 12,5 Mikrogramm Minoxidil Reduzierte und völlig von 30 Mikrogramm unterdrückt. Zeitgleich mit der Hemmung der Thrombozytenaggregation , Steigende Konzentrationen von Minoxidil , da eine allmähliche Verringerung der Synthese von Prostaglandin E2 ( PGE2) und Thromboxan B2 ( TxB2 ) . In Gegenwart von 100 Mikrogramm Minoxidil, PGE2 aus einer Stellgröße von 87,7 reduziert + / - 2,2 pg / ml auf 23,9 + / - 3,2 pg / ml . Auf dieser Ebene der Minoxidil, TxB2 Tropfen von 105 + / - 3,3 ng / ml auf 10,5 + / - 2,6 ng / ml . Die Wirkung von Minoxidil auf die Thrombozytenaggregation wird nicht mit einem erhöhten zyklischen Adenosinmonophosphat Synthese verbunden. Alle Daten, die die Feststellung, dass Minoxidil -Funktionen ( in Thrombozyten Stoffwechsel ) in erster Linie als Cyclooxygenase-Hemmer .


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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279265 ist eine Antwort auf Beitrag #279264] :: Sat, 12 October 2013 12:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 13:17


Nein, das ist nicht richtig. Das Gegenteil ist der Fall.
Minoxidil hemmt Prostaglandin E2! Hier die Studie:




Thrombozyten sind keine haarfollikeln

http://dslaboratories.co.uk/spectralDNC-L/BJD150MinoxidilMech.PDF






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279267 ist eine Antwort auf Beitrag #279265] :: Sat, 12 October 2013 12:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 12 October 2013 12:30
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 13:17


Nein, das ist nicht richtig. Das Gegenteil ist der Fall.
Minoxidil hemmt Prostaglandin E2! Hier die Studie:




Thrombozyten sind keine haarfollikeln

http://dslaboratories.co.uk/spectralDNC-L/BJD150MinoxidilMech.PDF




Das stimmt natürlich. Dennoch bin ich skeptisch. Mir hat Minox z.B. nicht geholfen, was ja eigentlich gar nicht sein dürfte, wenn es denn tatsächlich PRE2 erhöhen würde.. Und was nützt eine Erhöhung von PRE2 in den Derma-Papilla-Zellen, wenn es an anderer Stelle wieder sofort gesenkt wird?


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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279272 ist eine Antwort auf Beitrag #279267] :: Sat, 12 October 2013 14:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 13:55


Das stimmt natürlich. Dennoch bin ich skeptisch. Mir hat Minox z.B. nicht geholfen, was ja eigentlich gar nicht sein dürfte, wenn es denn tatsächlich PRE2 erhöhen würde.. Und was nützt eine Erhöhung von PRE2 in den Derma-Papilla-Zellen, wenn es an anderer Stelle wieder sofort gesenkt wird?


wo steht geschrieben dass minox bei alle hilft..und dass pge2 bei alle erhöht wird, bzw. dass mehr pge2 bei alle haare bringen muss alles nur vermutungen nix gesichert.








Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279274 ist eine Antwort auf Beitrag #279272] :: Sat, 12 October 2013 14:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gesichert ist aber, dass die Anwendung des Dermarollers PRE2 ausschüttet. Und der bringt deutlich bessere Erfolge als Minox:
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3746236/&prev=/search%3Fq%3Dmicro%2Bneedling%2Bhair%26safe%3Doff%26hl%3Dde%26biw%3D1366%26bih %3D597


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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279275 ist eine Antwort auf Beitrag #279274] :: Sat, 12 October 2013 14:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 15:26
Gesichert ist aber, dass die Anwendung des Dermarollers PRE2 ausschüttet. Und der bringt deutlich bessere Erfolge als Minox:
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3746236/&prev=/search%3Fq%3Dmicro%2Bneedling%2Bhair%26safe%3Doff%26hl%3Dde%26biw%3D1366%26bih %3D597


gesichert ist aber das beim woundig...noch andere 20-30 faktoren ausgeschütet werden..diese fixierung nur auf pge2 ist mumpitz






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279277 ist eine Antwort auf Beitrag #279275] :: Sat, 12 October 2013 14:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 12 October 2013 14:31
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 15:26
Gesichert ist aber, dass die Anwendung des Dermarollers PRE2 ausschüttet. Und der bringt deutlich bessere Erfolge als Minox:
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3746236/&prev=/search%3Fq%3Dmicro%2Bneedling%2Bhair%26safe%3Doff%26hl%3Dde%26biw%3D1366%26bih %3D597


gesichert ist aber das beim woundig...noch andere 20-30 faktoren ausgeschütet werden..diese fixierung nur auf pge2 ist mumpitz




schon klar. Aber ich denke dennoch, dass es HAUPTSÄCHLICH wegen PRE2 ist. Wie lässt sich sonst die Wirkung von Rizinusöl erklären?


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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279291 ist eine Antwort auf Beitrag #244693] :: Sat, 12 October 2013 16:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9008235

We demonstrate here that minoxidil is a potent activator of purified PGHS-1 (AC50 = 80 microM), as assayed by oxygen consumption and PGE2 production. This activation was also evidenced by increased PGE2 production by BALB/c 3T3 fibroblasts and by human dermal papilla fibroblasts in culture






Nichts mehr - buzz cut und zufrieden

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279292 ist eine Antwort auf Beitrag #279291] :: Sat, 12 October 2013 16:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
opti schrieb am Sat, 12 October 2013 17:31
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9008235

We demonstrate here that minoxidil is a potent activator of purified PGHS-1 (AC50 = 80 microM), as assayed by oxygen consumption and PGE2 production. This activation was also evidenced by increased PGE2 production by BALB/c 3T3 fibroblasts and by human dermal papilla fibroblasts in culture




es gilt immernoch....voltaren lässt keine haare ausfallen (studie sagt was anderes)...höchstens hat es keine wirkung...und minox bringt bei 50% der leute wenig bis nix,....trotz ein mehr an pge2... Wink




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279321 ist eine Antwort auf Beitrag #279292] :: Sat, 12 October 2013 22:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 12 October 2013 16:36
opti schrieb am Sat, 12 October 2013 17:31
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9008235

We demonstrate here that minoxidil is a potent activator of purified PGHS-1 (AC50 = 80 microM), as assayed by oxygen consumption and PGE2 production. This activation was also evidenced by increased PGE2 production by BALB/c 3T3 fibroblasts and by human dermal papilla fibroblasts in culture




es gilt immernoch....voltaren lässt keine haare ausfallen (studie sagt was anderes)...höchstens hat es keine wirkung...und minox bringt bei 50% der leute wenig bis nix,....trotz ein mehr an pge2... Wink


Tja, Voltaren wirkt anti-entzündlich. Damit killt es aber gleich ALLE Prostaglandine. Leider nicht nur das D2, sondern auch das haarwuchsfördernde E2.
Ansonsten: Würden Entzündungen generell AGA verursachen, würde der Dermaroller ja gar nicht wirken. Denn der wirkt ja genau WEGEN dem Entzündungsvorgang.
Der Vorteil wenn E2 gebildet wird ist wohl auch der, weil dann vermutlich D2 automatisch gesenkt wird.
Jedenfalls habe ich das mal gelesen, dass D2 der Gegenspieler von E2 ist. Ich meine das steht sogar bei Wikipedia.


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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279326 ist eine Antwort auf Beitrag #244693] :: Sun, 13 October 2013 01:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube hier wird immer davon ausgegangen das eine Verletzung mit Entzündung gleichgesetzt wird.Beides sind aber unterschiedliche Eigenschaften.Entzündungen können bei Verletzungen auftretten ,und damit eine Heilung erschweren,sie sind aber nicht die Regel.Die ganze Sache mit dem Dermaroller besagt das durch eine Verletzung und der damit verbundenen Heilung eine zusätzliche Regeneriung der Haarwurzeln miteingeht. Ich konnte aber nirgends finden das sich die Wunde erst entzünden muss um diesen Effekt zu erzielen.




Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.

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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279347 ist eine Antwort auf Beitrag #279326] :: Sun, 13 October 2013 17:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Eine Entzündung ist eine natürliche Schutzfunktion/reaktion des Körpers um eine Verletzung heilen zu lassen. So wie Fieber eine natürliche Schutzreaktion des Körpers ist.
PGD2 im verhältnsmässig hohem Vorkommen ist wohl ein Zeichen für erhöhte Entzündungswerte an den betroffenen Stellen. Ein erhöhter PGD2 Spiegel konnte ja in einer
Studie bei Männern mit AGA im Gegensatz zu Männern ohne AGA an den betroffenen AGA Stellen in der Kopfhaut nachgewiesen werden.
-offtobic
Das Voltaren hat ja auch vor allem am Anfang bei mir den HA auf fast 0 reduziert und das über Monate. Sowas kannte ich zuvor noch nicht .
Es muss also was an der PGD2 Theorie darn sein....zumindest in meinem Fall.
-offtopic ende

Nur sollte nicht alles Böse auf das PGD2 oder das PGE2 gesetzt werden, da spielen wohl noch mehr Faktoren eine Rolle (Gleichgewichte). Mit Diclo hab ich einen Hebel bei mir
angesetzt, der wahrhaftig eine spührbare Änderung meines HA´s einhergehen lies. Ich habe in dieses "Uhrwerk" eingegriffen und dabei an einem Zahnrädchen
gedreht, was mir eine sofortige Änderung zeigte: Unglaublich. Nur dauerhaft wirds wieder komplizierter..oder komplexer.

Aber alleine das ist doch schonmal eine tolle Errungenschaft, dass ich was ändern konnte und die Theorie mit den "inflamatory" dadurch an Bestätigung fand.

Ich selber glaube, dass es mit den gleichen AGA Mustern auch an den selben Hebeln liegen muss, nur die Dosierung wird wohl individuell sein, also von Person zu Person.





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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279351 ist eine Antwort auf Beitrag #279267] :: Sun, 13 October 2013 19:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 12 October 2013 12:55
Mir hat Minox z.B. nicht geholfen, was ja eigentlich gar nicht sein dürfte, wenn es denn tatsächlich PRE2 erhöhen würde..


Bzgl der Wirksamkeit von Minoxidil stellt diese Seite eine interessante Behauptung auf; ob das stimmt und der Test sinnvoll ist, weiß ich nicht.



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Aw: PGE2 Dinoproston und Ähnliche [Beitrag #279390 ist eine Antwort auf Beitrag #279347] :: Mon, 14 October 2013 02:26 Zum vorherigen Beitrag gehen
PeterNorth schrieb am Sun, 13 October 2013 17:18
Eine Entzündung ist eine natürliche Schutzfunktion/reaktion des Körpers um eine Verletzung heilen zu lassen. So wie Fieber eine natürliche Schutzreaktion des Körpers ist.
PGD2 im verhältnsmässig hohem Vorkommen ist wohl ein Zeichen für erhöhte Entzündungswerte an den betroffenen Stellen. Ein erhöhter PGD2 Spiegel konnte ja in einer
Studie bei Männern mit AGA im Gegensatz zu Männern ohne AGA an den betroffenen AGA Stellen in der Kopfhaut nachgewiesen werden.
-offtobic
Das Voltaren hat ja auch vor allem am Anfang bei mir den HA auf fast 0 reduziert und das über Monate. Sowas kannte ich zuvor noch nicht .
Es muss also was an der PGD2 Theorie darn sein....zumindest in meinem Fall.
-offtopic ende

Nur sollte nicht alles Böse auf das PGD2 oder das PGE2 gesetzt werden, da spielen wohl noch mehr Faktoren eine Rolle (Gleichgewichte). Mit Diclo hab ich einen Hebel bei mir
angesetzt, der wahrhaftig eine spührbare Änderung meines HA´s einhergehen lies. Ich habe in dieses "Uhrwerk" eingegriffen und dabei an einem Zahnrädchen
gedreht, was mir eine sofortige Änderung zeigte: Unglaublich. Nur dauerhaft wirds wieder komplizierter..oder komplexer.

Aber alleine das ist doch schonmal eine tolle Errungenschaft, dass ich was ändern konnte und die Theorie mit den "inflamatory" dadurch an Bestätigung fand.

Ich selber glaube, dass es mit den gleichen AGA Mustern auch an den selben Hebeln liegen muss, nur die Dosierung wird wohl individuell sein, also von Person zu Person.


ach so ist das.
Und ich Depp hab mir gerade 20 CDs von Hansi Hinterseer gekauft. Ich denk Volksmusik macht die Haare schön? Shocked


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