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Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 02:55 Zum nächsten Beitrag gehen
Hi Leute!
Wie manche hier wissen, hab ich präventiv (vor allem wg. vermehrtem Haarwechsel) im Juni 2012 mit Finasterid begonnen.

Anwendung: 3 Wochen on mit 0,5mg (Tabletten geteilt) und 1 Woche off.

Nach 4 Monaten (im Herbst) gabs ein krasses Shedding für 3 Wochen (ca. 150-200 Haare bei Wäsche, Kämmen etc. in 24 Stunden... es wurde eine Obsession, ich ging Tage nicht raus um die ausgefallenen Haare exakt zählen zu können).
Der Haarstatus blieb durchgehend stabil, bis auf leichte Dichteschwankungen im Frontalen Bereich.. Rezession des Ansatzes ist sowieso nicht meine Veranlagung..eher das Diffuse...

Fin macht bei mir die Haarstruktur feiner, fliegender.. interessanterweise. besonders die Schläfenpartie ist ohne Fin stabiler.. das habe ich in den off Phasen immer bemerkt (ja, so schnell geht das) Die Seiten brauchen das Maskuline.. kantigere Form, kein Babyflaum, dafür rezessiv gleichmäßig. Fin stört da was bei mir.

Dann setzte ich mal 3 Wochen Finasterid ab.. nach 3 Wochen ging November 2012 der tägliche HA langsam von 160 auf 90, bis ich den ganzen Dezember einen durchschnittlichen HA von nur 20-40 Haaren hatte. Es war traumhaft. Ich fing aber aus Angst wieder mit Fin an (nach 4 Wochen Pause)... 2 Monate Später im Februar 2013 gab es wieder immer stärkeres Shedding (am meisten im Frontalen Bereich natürlich, aber auch im Donorbereich).
Abgesehen davon bescherte mir Fin immer wieder Trichodynie und andere Kopfhautirritationen..entzündliche Prozesse- was sich auch an den Augenbrauen bemerkbar machte Exclamation

SO.

Der HA beruhigte sich Ende April wieder, die Haardichte blieb erhalten. Das Haare zählen war nicht nötig, ich schaute nur kurz in die Wanne und wusste, dass ich das Wasser auslassen konnte, weil der Ausfall normal war. Ich machte mit Fin nach 3on/1off weiter...
Ab Juli gab es wieder erhöhten Haarwechsel.. wobei die 80 Haare bei der Wäsche noch nicht schlimm waren.. gabs ab Ende Juli wieder Tage mit 120 Haaren pro Tag und Kopfhautirritationen.
Ich entschloss mich, Finasterid liegen zu lassen, weil es mein Gleichgewicht durcheinander bringt (war jetzt 25 Tage off).
Stattdessen nehme ich Beta Sitosterol (falls es überhaupt was bewirkt)
Höhepunkt war vorgestern bei 250 (!) allerdings mit 2 Wäschen (in der Früh und Nachmittags nach dem Training) und ein Zeitraum von 30 Stunden.
Doch dass nach der Wäsche beim Durchkämmen von dem rechten Eckbereich 10-15 Haare einfach so rausflogen, fühlte sich gar nicht gut an!!

Gestern war der HA bei 130 und heute bei 140... Es scheint bald wieder "besser" zu werden.

So viel zu meinem ungefähren Verlauf mit Finasterid.

Nun zum Thema:

Wie soll ich Fin ausschleichen? Ich weiß, es gibt schon einige Threads dazu, aber bei mir ist das jetzt speziell: Und zwar hat mir ein sehr Weiser Top User Progesteron als Fin-Ersatz vorgeschlagen. Wink

Progi alleine soll ja die 5-a-reduktase hemmen und Maskulinität bewahren. Alle 2 Tage 100mg Progesteron im 3 on 1 off Zyklus wäre doch eine gute Sache. (Progesteron hat richtig eingesetzt auch viele positive Nebeneffekte, es hilft zB. gegen Angstzustände und Depressive Verstimmungen, was ich bis jetzt mit nichts wirklich in den Griff bekommen habe).

Seit vorgestern mach ich es wieder so: ich nehme 0,1mg Fin (in Wodka gelöst) und tu es mir ganz unauffällig in ein Getränk, oder ins Essen.
0,1 mg sind auch schon wirksam (lt. einer Studie sogar 90% von 1mg Fin Wirkung) und Upregulation ist weniger Wahrscheinlich.
So möchte ich Fin ausschleichen und im September mit Progesteron beginnen.

Was denkt ihr?

Achja, das Shedding... Ich hab die letzten 2 -3 Monate extrem viel Sonne abbekommen und die Haare sind eher kurz.. es spielt sicher auch ein "UV-Trauma" eine Rolle beim Shedding, bzw. der übliche "Saisonale" Sommerfellwechsel. Plausible (Teil-) Beruhigung?

P.S: wegen dem Haare zählen... damit ihr mich nicht für einen Spinner haltet: Ich bins Zählen satt Wink Nur bei Sheddings bin ich noch panisch.


[Aktualisiert am: Do., 22 August 2013 02:57]




Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273749 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 09:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

aber doch nicht progesteron oral.....das ist eine verschwendung...

100 mg schlucken damit gerade mal 5-10 mg ankommen..

mach es transdermal...hast mehr davon...und deutlich weniger verbrauch...ausserdem bildet es in der haut deopts..oral macht es das nicht...im first pass effect wird das meiste direkt wieder ausuriniert





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273755 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 11:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kann man auch beides nehmen Very Happy ?





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2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273766 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 15:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich spiel gerade auch mit dem Gedanken Progestoren auszuprobieren. Aber ich bin da sehr skeptisch, vor allem wenn man fast 13 Jahre super Haare hatte unter Fin.

Kann da was schief gehen wenn man Progestoren nimmt(auf die Kopfhaut aufträgt)????

Grüße ein skeptischer Sonic




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273770 ist eine Antwort auf Beitrag #273749] :: Do., 22 August 2013 15:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für die Antworten.

@pilos: Ich hab auch schon an Progesteroncreme gedacht (die von Biovea hat anscheinend fast 3% Konzentration).
Würde es genügen, die Dosis unmittelbar vor dem Haaransatz und evtl. ein paar mm rein aufzutragen- evtl. ganz leicht mit einem Dermaroller 0,5mm vorwärmen? Also wirklich nur leicht, damits etwas besser einzieht.
Allerdings habe ich auch von Progesteronkapseln anal gehört (etwas creepy, aber wenns gut aufgenommen wird?)...

@padesch: Also Fin + Progesteron meinst du? hmm, das wäre mir etwas ungeheuer.. allerdings könnte Progesteron die eventuelle e2 Dominanz unter Fin runterkurbeln- was gut wäre.
Dann hätte man starke DHT Senkung, Testoboost und "normale" E2/E1 etc... Aber gut, so einfach ist es auch wieder nicht Wink
Progesteron könnte schon eine Art Ergänzung zu Fin sein, aber die Dosierung ist dann schwierig..
Solang man kein e2-gel zum Progi dazu nimmt, dürfte man seine Männlichkeit bewahren Smug
Ist ja in höheren Dosierungen für Schwangere Frauen oder auch für Transgender gedacht (HRT).

@Sonic Boom: Nach 13 Jahren Fin wär ich ebenso skeptisch Confused
Aber schief gehen kann mit Progesteron nichts..es provoziert so weit ich weiß keine Upregulation -was ein Mitgrund ist, dass Fin bei dir (?) die ehemals super Wirkung verliert.
Progesteron ist für das hormonelle Gleichgewicht unbedenklicher als Fin, das ist sicher.. Und hormonelles Ungleichgewicht führt nicht selten zur Upregulation in Zellen.

"Upregulation" Ende Very Happy




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273772 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anale Applikation macht der mike...naja ist sicher "Geschmackssache".
Dermaroller brauchst du sicher nicht...ich denke mal es wäre nicht mal zwingend notwendig es auf der Kopfhaut anzuwenden?! Confused
Hab mal vor ner Weile ne Tube Progy-Creme bestellt. Hab 20 mg geschmiert....danach hats nochmal gute 2 Minuten gedauert und ich wär fast an Ort und Stelle eingeschlafen. Very Happy




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273773 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
ch denke mal es wäre nicht mal zwingend notwendig es auf der Kopfhaut anzuwenden?!

Soll man es nun auf der Kopfhaut anwenden oder nicht?
Und darf man es mit Fin-Einnahme (oral) verwenden?




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273774 ist eine Antwort auf Beitrag #273772] :: Do., 22 August 2013 16:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Thu, 22 August 2013 16:00
Anale Applikation macht der mike...naja ist sicher "Geschmackssache".
Dermaroller brauchst du sicher nicht...ich denke mal es wäre nicht mal zwingend notwendig es auf der Kopfhaut anzuwenden?! Confused
Hab mal vor ner Weile ne Tube Progy-Creme bestellt. Hab 20 mg geschmiert....danach hats nochmal gute 2 Minuten gedauert und ich wär fast an Ort und Stelle eingeschlafen. Very Happy


o oh... Also wenn Progesteron, dann auf jeden Fall Abends Wink
Und evtl. auf weichen Hautpartien, zB. bei der Ellenbeuge auftragen.

Gut, spar ich mir das mit dem Dermaroller, das ist eh zu anstrengend dauernd herum zu rollen und Schmerzen zu haben haha

Das mit anal würde ich sogar machen, wenn es 1. sicher und 2. effizient ist...




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273775 ist eine Antwort auf Beitrag #273770] :: Do., 22 August 2013 16:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
REMOLAN schrieb am Thu, 22 August 2013 16:52


@pilos: Ich hab auch schon an Progesteroncreme gedacht (die von Biovea hat anscheinend fast 3% Konzentration).


2,1%


Zitat:
Würde es genügen, die Dosis unmittelbar vor dem Haaransatz und evtl. ein paar mm rein aufzutragen- evtl. ganz leicht mit einem Dermaroller 0,5mm vorwärmen? Also wirklich nur leicht, damits etwas besser einzieht.


kann dir keiner sagen

Zitat:
Allerdings habe ich auch von Progesteronkapseln anal gehört (etwas creepy, aber wenns gut aufgenommen wird?)...


Progesteron Zäpfchen...ja ist in der tat eine alternative






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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273776 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anal, das wid ja immer besser! Razz




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273777 ist eine Antwort auf Beitrag #273773] :: Do., 22 August 2013 16:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 22 August 2013 16:03

Soll man es nun auf der Kopfhaut anwenden oder nicht?


Tja gute Frage...systemisch gehts zumindest sowieso...egal wo mans hinschmiert. Was sicher dafür sprechen würde wäre dass wie Pilos schon geschrieben hat die Haut Depots bildet und das Progesteron teilweise erst Wochen später abgegeben wird....





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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273780 ist eine Antwort auf Beitrag #273777] :: Do., 22 August 2013 16:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Thu, 22 August 2013 17:08

Tja gute Frage...systemisch gehts zumindest sowieso...egal wo mans hinschmiert. Was sicher dafür sprechen würde wäre dass wie Pilos schon geschrieben hat die Haut Depots bildet und das Progesteron teilweise erst Wochen später abgegeben wird....



vor progesteron muss man keine angst haben

wochen ist schon stark übertrieben..paar tage






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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273781 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich weiß immer noch nicht wo man das am besten herbekommt. Ist die Creme von Biovea nur so Pseudo Zeug oder was brauchbares?
Es wirkt ja wie Pilos schon mal schrieb nicht hormonell oder hat besser gesagt keine solchen NW`s, wieso hab ich jetzt schon merhmals davon gelesen, dass die Leute einpennen wenn sie das schmieren?
Wohin schmiert man das überhaupt und wie viel? Wie oft?




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273782 ist eine Antwort auf Beitrag #273777] :: Do., 22 August 2013 16:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Thu, 22 August 2013 16:08
Sonic Boom schrieb am Thu, 22 August 2013 16:03

Soll man es nun auf der Kopfhaut anwenden oder nicht?


Tja gute Frage...systemisch gehts zumindest sowieso...egal wo mans hinschmiert. Was sicher dafür sprechen würde wäre dass wie Pilos schon geschrieben hat die Haut Depots bildet und das Progesteron teilweise erst Wochen später abgegeben wird....




Eben, dann wärs eine gute Sache, es 'nahe' der Kopfhaut aufzutragen.. wenn es wirkt und sich Depots bilden- dann ist das unmittelbare Rettung für die Haarfollikel...
Die Wirkung wird zwar systemisch sein, aber höchstwahrscheinlich noch etwas besser dort wo es aufgetragen wurde (lokal-systemisch wieder mal).




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273783 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
es wirkt systemisch, nur hat es kaum auswirkungen die du merkst.

würd nen teil auf die kopfhaut + nen andern teil auf der haut verschmieren.

ich werde 60mg/tag nehmen, bin später beim arzt und werd fragen was es da so für präparate gibt.





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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273784 ist eine Antwort auf Beitrag #273783] :: Do., 22 August 2013 16:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 22 August 2013 16:20
es wirkt systemisch, nur hat es kaum auswirkungen die du merkst.

würd nen teil auf die kopfhaut + nen andern teil auf der haut verschmieren.

ich werde 60mg/tag nehmen, bin später beim arzt und werd fragen was es da so für präparate gibt.

Cool danke^^




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273785 ist eine Antwort auf Beitrag #273783] :: Do., 22 August 2013 16:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 22 August 2013 16:20
es wirkt systemisch, nur hat es kaum auswirkungen die du merkst.



Nee...Progy hat schon ne recht einschläfernde Wirkung die man auch direkt bemerkt (wird sicher nicht jedem so gehen).
Und dosismäßig würd ich mich langsam rantasten...kann auch schnell Kopfschmerzen verursachen bei zu viel. Wink




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273786 ist eine Antwort auf Beitrag #273785] :: Do., 22 August 2013 16:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Thu, 22 August 2013 16:24
padesch schrieb am Thu, 22 August 2013 16:20
es wirkt systemisch, nur hat es kaum auswirkungen die du merkst.



Nee...Progy hat schon ne recht einschläfernde Wirkung die man auch direkt bemerkt (wird sicher nicht jedem so gehen).
Und dosismäßig würd ich mich langsam rantasten...kann auch schnell Kopfschmerzen verursachen bei zu viel. Wink

Zu viel gibts bei mir eh nicht mehr. Gesundheit geht vor.
Kennst du Quellen? Ist das alles verschreibungspflichtig?




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273787 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bio biovea gibts ne creme für frauen mit 1,1mg creme = 20mg progi

Ja ich probier aus wieviel geht.. mike nimmt 100/2tage.. also 50 pro tag.
Die meisten präparate sind verschreibungspflichtig. sind ja hormone

bzgl Gesundheit:
Da hast du Recht, vor allem wenn man mal ein gescheites Haarteil gesehen hat.. der Wahnsinn. Aber bitte erst ab 30.. ^^

[Aktualisiert am: Do., 22 August 2013 16:30]





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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273788 ist eine Antwort auf Beitrag #273786] :: Do., 22 August 2013 16:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Thu, 22 August 2013 16:26

Kennst du Quellen? Ist das alles verschreibungspflichtig?


In DE ist Progesteron rezeptpflichtig....in UK nicht, somit über Biovea beziehbar.http://www.biovea-deutschland.com/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204
Die Creme ist völlig i.o....also kein "pseudo-zeug". Wink




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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273789 ist eine Antwort auf Beitrag #273788] :: Do., 22 August 2013 16:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Thu, 22 August 2013 16:29
Knorkell schrieb am Thu, 22 August 2013 16:26

Kennst du Quellen? Ist das alles verschreibungspflichtig?


In DE ist Progesteron rezeptpflichtig....in UK nicht, somit über Biovea beziehbar.http://www.biovea-deutschland.com/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204
Die Creme ist völlig i.o....also kein "pseudo-zeug". Wink

Klasse! Nod




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Gast
Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273790 ist eine Antwort auf Beitrag #273788] :: Do., 22 August 2013 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
da gibt es ja noch auch eine andere creme bei bioneva: progesta care!
obwohl die ist teurer und nur 10mg, na dann
hab nichts gesagt!

[Aktualisiert am: Do., 22 August 2013 16:34] vom Moderator


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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273791 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.Xprogesteron&_nkw=progesteron&_sacat=0&_from=R40

alles voll von progicremes Wink





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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273792 ist eine Antwort auf Beitrag #273790] :: Do., 22 August 2013 16:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
80erman schrieb am Thu, 22 August 2013 16:32
da gibt es ja noch auch eine andere creme bei bioneva: progesta care!
die würde ich nehmen


die ist nur unnötig teuer und niedriger dosiert.. nehm die für frauen





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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273793 ist eine Antwort auf Beitrag #273791] :: Do., 22 August 2013 16:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 22 August 2013 17:33
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.Xprogesteron&_nkw=progesteron&_sacat=0&_from=R40

alles voll von progicremes Wink


weniger

http://www.ebay.co.uk/sch/Health-Beauty-/26395/i.html?_from=R40&_nkw=progesteron&LH_PrefLoc=1






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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273794 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 16:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos: Darf man Fin (oral) und Progestoren zusammen einnehmen bzw. anwenden???




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273795 ist eine Antwort auf Beitrag #273794] :: Do., 22 August 2013 17:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 22 August 2013 16:46
Pilos: Darf man Fin (oral) und Progestoren zusammen einnehmen bzw. anwenden???


Würde mich auch interessieren.. Wirkt das an der Front besser als Fin? Und muss man davon Shedding erwarten?
(Sorry, ich hab mich noch nicht mit dem Thema beschäftigt)




Big 3 + 5mg DHEA tgl.


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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273796 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 17:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Angenommen es wirkt wirklich (und für wie lange?). Dann wären doch bestimmt schon andere Sonnenscheinchen drauf gekommen. Mich wundert eben das man darüber nix liest. *grübel*

Verzeiht mir meine Skepsis.

[Aktualisiert am: Do., 22 August 2013 17:28]




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273797 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 17:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wird halt alle paar monate ne andere sau durchs dorf getrieben....voltaren, phyöstrogen, proggi... etc. es ist unsere verzweiflung, probiert wurde alles schon, braucht man wohl nur bei google suchen und man landet hier Confused


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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273801 ist eine Antwort auf Beitrag #273738] :: Do., 22 August 2013 17:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
ich werde 60mg/tag nehmen, bin später beim arzt und werd fragen was es da so für präparate gibt.
Wieviel genau sind eigentlich ausreichend? Dachte 40 mg????




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273826 ist eine Antwort auf Beitrag #273797] :: Do., 22 August 2013 21:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gorilla schrieb am Thu, 22 August 2013 17:31
wird halt alle paar monate ne andere sau durchs dorf getrieben....voltaren, phyöstrogen, proggi... etc. es ist unsere verzweiflung, probiert wurde alles schon, braucht man wohl nur bei google suchen und man landet hier Confused



hmm leider leider wahr! und am Ende heißt es dann doch wieder -> Fin oral, oder halt noch was härteres....
Trotzdem mich interessiert es auch! Ich gebe nicht auf! Genauso wie 80erman! ^^ Very Happy
Wollte aber erstmal mit Voltaren anfangen. Kann man also auch beides zusammen anwenden?

[Aktualisiert am: Do., 22 August 2013 21:38]


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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273830 ist eine Antwort auf Beitrag #273794] :: Do., 22 August 2013 21:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Thu, 22 August 2013 17:46
Pilos: Darf man Fin (oral) und Progestoren zusammen einnehmen bzw. anwenden???


klar






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273832 ist eine Antwort auf Beitrag #273797] :: Do., 22 August 2013 21:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gorilla schrieb am Thu, 22 August 2013 18:31
wird halt alle paar monate ne andere sau durchs dorf getrieben....voltaren, phyöstrogen, proggi... etc. es ist unsere verzweiflung, probiert wurde alles schon, braucht man wohl nur bei google suchen und man landet hier Confused


da ist zwar richtig was du sagst

auch wird regelmäßig ein schon bekanntes mittel "gepusht"

man muss aber differenzieren...aus einem einfachen grund...jedes mittel wirkt..... pauschal gesagt immer nur bei ca. 50 von 100 anwender.

und jeder muss sein eigenes mittel finden






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273926 ist eine Antwort auf Beitrag #273832] :: Fr., 23 August 2013 15:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Thu, 22 August 2013 21:52
Gorilla schrieb am Thu, 22 August 2013 18:31
wird halt alle paar monate ne andere sau durchs dorf getrieben....voltaren, phyöstrogen, proggi... etc. es ist unsere verzweiflung, probiert wurde alles schon, braucht man wohl nur bei google suchen und man landet hier Confused


da ist zwar richtig was du sagst

auch wird regelmäßig ein schon bekanntes mittel "gepusht"

man muss aber differenzieren...aus einem einfachen grund...jedes mittel wirkt..... pauschal gesagt immer nur bei ca. 50 von 100 anwender.

und jeder muss sein eigenes mittel finden




Gut gesagt! Also ich fange mit Progesteron an (werde dann entweder in diesem Thread, oder in meinem pers. Thread ab und zu Erfahrungen/Beobachtungen posten).

Ich muss nur noch entscheiden, ob ich weiterhin Fin ca. 0,12mg nehme und dann Progesteron dazu nehme, oder ob ich Fin weiter ausschleiche und dann mit Progesteron only weiter mache (und halt meine Nahrungsergänzungen+ LowLevelLaserTherapy).

@pilos: könnte Fin+Progesteron einen Synergieeffekt haben? Also, dass Progesteron zB. negative Effekte von Fin ausgleicht, oder dass die DHT-Senkung besser funktioniert?
Alles naive Annahmen.. aber wenn ich mir das so durch denke, ist Progesteron mit Fin nur dann sicher, wenn man Fin in sehr geringer Dosis nimmt... kann sein, dass es sonst 'too much' wird.


Achja... Progesteron ist in DE und ÖS. verschreibungspflichtig. Es von einem Arzt zu bekommen ist sicher happiger, als ein Rezept für Fin zu bekommen.
Ich besorge mir vorerst die Progesteroncreme..
Wegen dem Preis ist mir das erst mal egal, ob ich 5€ mehr oder weniger bleche... dafür zahle ich bei Biovea.at keinen Versand.
Wäre diese hier in Ordnung? http://www.biovea.com/at/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204#.Uhdc0n95bmU

Ansonsten, Kapseln kann man *räusper* auch anders beschaffen.. unter dem Namen "Utrogest" in 100mg oder 200mg Dosis.




Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273928 ist eine Antwort auf Beitrag #273926] :: Fr., 23 August 2013 15:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
REMOLAN schrieb am Fri, 23 August 2013 15:06
pilos schrieb am Thu, 22 August 2013 21:52
Gorilla schrieb am Thu, 22 August 2013 18:31
wird halt alle paar monate ne andere sau durchs dorf getrieben....voltaren, phyöstrogen, proggi... etc. es ist unsere verzweiflung, probiert wurde alles schon, braucht man wohl nur bei google suchen und man landet hier Confused


da ist zwar richtig was du sagst

auch wird regelmäßig ein schon bekanntes mittel "gepusht"

man muss aber differenzieren...aus einem einfachen grund...jedes mittel wirkt..... pauschal gesagt immer nur bei ca. 50 von 100 anwender.

und jeder muss sein eigenes mittel finden




Gut gesagt! Also ich fange mit Progesteron an (werde dann entweder in diesem Thread, oder in meinem pers. Thread ab und zu Erfahrungen/Beobachtungen posten).

Ich muss nur noch entscheiden, ob ich weiterhin Fin ca. 0,12mg nehme und dann Progesteron dazu nehme, oder ob ich Fin weiter ausschleiche und dann mit Progesteron only weiter mache (und halt meine Nahrungsergänzungen+ LowLevelLaserTherapy).

@pilos: könnte Fin+Progesteron einen Synergieeffekt haben? Also, dass Progesteron zB. negative Effekte von Fin ausgleicht, oder dass die DHT-Senkung besser funktioniert?
Alles naive Annahmen.. aber wenn ich mir das so durch denke, ist Progesteron mit Fin nur dann sicher, wenn man Fin in sehr geringer Dosis nimmt... kann sein, dass es sonst 'too much' wird.


Achja... Progesteron ist in DE und ÖS. verschreibungspflichtig. Es von einem Arzt zu bekommen ist sicher happiger, als ein Rezept für Fin zu bekommen.
Ich besorge mir vorerst die Progesteroncreme..
Wegen dem Preis ist mir das erst mal egal, ob ich 5€ mehr oder weniger bleche... dafür zahle ich bei Biovea.at keinen Versand.
Wäre diese hier in Ordnung? http://www.biovea.com/at/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204#.Uhdc0n95bmU

Ansonsten, Kapseln kann man *räusper* auch anders beschaffen.. unter dem Namen "Utrogest" in 100mg oder 200mg Dosis.


hab mir heute vom Arzt Progestogel 2x100ml verschreiben lassen.. ohne Probleme Wink halt auf Privatrezept Razz

Werd das ausprobieren und als nächstes Utrogestan 100mg auf Rezept verschreiben lassen.. ist ebenso kein Prob Wink Redet mit eurem Arzt, erklärt ihm das.. meiner hatte ebenfalls HA und war begeistert von der Wirkung von Fin/Pöstros. Er sagte mir, dass er seinen Aknepatienten(ist ein Hausarzt) ebenfalls Pöstros empfiehlt und auf Milchprodukte zu verzichten.. er meint es wirkt bei vielen..

[Aktualisiert am: Fr., 23 August 2013 15:12]





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273932 ist eine Antwort auf Beitrag #273928] :: Fr., 23 August 2013 15:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Vom HauTarzt oder vom HauSarzt? Wink

Mein Hautarzt verschreibt nix was mit Hormonen zu tun hat an Leute unter 35-40, weil er meint "das macht alles impotent und sie sollten schon Kinder haben bevor sie Hormonell eingreifen"
So ein Idiot Twisted Evil

Und mein pers. Hausarzt der ist bei Haarsorgen sowieso nicht zugänglich, er meinte mal "Ja mei, Haare wachsen, Haare fallen, was soll's"... (Auf meine naive Frage damals vor ca. 2 Jahren, ob er natürliche Mittel für gesunden Haarwuchs kennt, bzw. sich als Antroposoph damit auskennt).

Was wäre denn ein plausibler Grund, um es verschrieben zu bekommen..? Für mich wäre ein realer Grund Panikattacken und Depersonalisation die mich schon länger plagen... Da soll Progesteron was bewegen können.

[Aktualisiert am: Fr., 23 August 2013 15:34]




Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273935 ist eine Antwort auf Beitrag #273932] :: Fr., 23 August 2013 15:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hausarzt.. ich hab gesagt:
Ich bräuchte Progesterongel.. ist da was machbar? .. Antwort: Na klar, sie sind so top gesund, da kann das nichts machen.. das wars auch schon Laughing
Er hatte selber HA.. trägt ein Toupet.. von ihm hab ich auch das 5mg Fin Rezept.. er war vom Erfolg beeindruckt, hat sogar die Schwester noch reingerufen (hatte nix dagegen). Er weiß aber auch dass ich keinen Mist mit anstelle..

Rezept von heute.. siehe Pic Very Happy
Haar/Hautzustand siehe Pic..

[Aktualisiert am: Fr., 23 August 2013 15:46]





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273936 ist eine Antwort auf Beitrag #273932] :: Fr., 23 August 2013 16:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
REMOLAN schrieb am Fri, 23 August 2013 15:32
Vom HauTarzt oder vom HauSarzt? Wink

Mein Hautarzt verschreibt nix was mit Hormonen zu tun hat an Leute unter 35-40, weil er meint "das macht alles impotent und sie sollten schon Kinder haben bevor sie Hormonell eingreifen"
So ein Idiot Twisted Evil



auch kein Fin?? Question Question


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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273938 ist eine Antwort auf Beitrag #273926] :: Fr., 23 August 2013 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
REMOLAN schrieb am Fri, 23 August 2013 16:06

@pilos: könnte Fin+Progesteron einen Synergieeffekt haben? Also, dass Progesteron zB. negative Effekte von Fin ausgleicht, oder dass die DHT-Senkung besser funktioniert?
Alles naive Annahmen.. aber wenn ich mir das so durch denke, ist Progesteron mit Fin nur dann sicher, wenn man Fin in sehr geringer Dosis nimmt... kann sein, dass es sonst 'too much' wird.



fin schützt an sich das progesteron vor der deaktivierung zur DHP

theoretisch soll die DHT-senkung dadurch effektiver sein

ob es negative effekte von fin ausgleicht, kann ich nicht sagen





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid ausschleichen und durch Progesteron "ersetzen" [Beitrag #273939 ist eine Antwort auf Beitrag #273926] :: Fr., 23 August 2013 16:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
REMOLAN schrieb am Fri, 23 August 2013 16:06

Wegen dem Preis ist mir das erst mal egal, ob ich 5€ mehr oder weniger bleche... dafür zahle ich bei Biovea.at keinen Versand.
Wäre diese hier in Ordnung? http://www.biovea.com/at/product_detail.aspx?NAME=PROGESTERON-CREME-70g&PID=21109&OS=204#.Uhdc0n95bmU

Ansonsten, Kapseln kann man *räusper* auch anders beschaffen.. unter dem Namen "Utrogest" in 100mg oder 200mg Dosis.


hier muss ja das rad in jeder minute immerwieder neu erfunden werden.. Dead .weil die leute bei bewölkung immernoch eine sonnenbrille tragen müssen.. Razz ..in meiner signatur wurde darüber schon alles vor monate gesagt worden... Exclamation

alle fragen sind überflüssig





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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