Startseite » Männer » Minoxidil » Wirkprinzip von Minoxidil? (Kaliumkanal-Öffner = also hilft Kalium gegen AGA?)
Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #268992] :: Di., 09 Juli 2013 18:46 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo Freunde,

Minoxidil wirkt ja, indem es den Kaliumkanal öffnet.
Das bedeutet also im Klartext: Der Mineralstoff Kalium kommt verstärkt zu den Haarfollikeln oder wie lässt sich das erklären?
Und wenn ja: Wäre eine Kaliumreiche Ernährung dann nicht sinnvoll?
Könnte das evtl. der Grund sein, warum Minoxidil bei einigen super wirkt und bei anderen nicht?
Die einen haben ausreichend Kalium im Blut= super Ansprechen auf Minox
Die anderen haben Kalium-Mangel= da hilft es dann natürlich auch nicht mehr, den Kanal zu öffnen..

Frage


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269001 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Di., 09 Juli 2013 20:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

es gibt mehr mechanisme als nur KKÖ

aber jetzt nur das KKÖ zu berücksichtigen, es verändert das verhältniss kalium/kalzium zu gunsten des kaliums in bestimmte zellen




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269003 ist eine Antwort auf Beitrag #269001] :: Di., 09 Juli 2013 21:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Tue, 09 July 2013 20:21

es gibt mehr mechanisme als nur KKÖ

aber jetzt nur das KKÖ zu berücksichtigen, es verändert das verhältniss kalium/kalzium zu gunsten des kaliums in bestimmte zellen


So weit ich weiß ist Kalium aber das einzige Mineral, was das Zell-INNERE entsäuert!
Und wenn nun Kalium in die (Haar?)-Zellen gelangt, holt es dort die Säuren raus ==> Das Haar kann wieder wachsen.

Vielleicht ist da also doch was dran an der Übersäuerungs-Theorie? Smug


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269004 ist eine Antwort auf Beitrag #269003] :: Di., 09 Juli 2013 21:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 09 July 2013 21:13

So weit ich weiß ist Kalium aber das einzige Mineral, was das Zell-INNERE entsäuert!
Und wenn nun Kalium in die (Haar?)-Zellen gelangt, holt es dort die Säuren raus ==> Das Haar kann wieder wachsen.

Vielleicht ist da also doch was dran an der Übersäuerungs-Theorie? Smug


Wenn man es nur will findet man zu jeder Theorie über 5 Ecken und 8 Kanten einen Zusammenhang. Wink




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269005 ist eine Antwort auf Beitrag #269003] :: Di., 09 Juli 2013 21:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 09 July 2013 21:13
pilos schrieb am Tue, 09 July 2013 20:21

es gibt mehr mechanisme als nur KKÖ

aber jetzt nur das KKÖ zu berücksichtigen, es verändert das verhältniss kalium/kalzium zu gunsten des kaliums in bestimmte zellen


So weit ich weiß ist Kalium aber das einzige Mineral, was das Zell-INNERE entsäuert!
Und wenn nun Kalium in die (Haar?)-Zellen gelangt, holt es dort die Säuren raus ==> Das Haar kann wieder wachsen.

Vielleicht ist da also doch was dran an der Übersäuerungs-Theorie? Smug


deswegen ist es auch so ein gesundes medikament. ich finde wir sollten alle ein bisschen mehr monixidil zu uns nehmen und nicht nur zum auftragen. was für die haarwurzeln gut ist kann für andere zellen nicht schlecht sein!


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269008 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Di., 09 Juli 2013 23:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laughing

Norwood, deine Theorien sind immer der Hammer. Aber bei solchen Fragen hilft dir doch auch Google =)

Ohne Fin/Dut bzw alternativ RU oder andere Antiandrogene wird man auf Dauer nicht viel erreichen.. Minox ist super um wieder etwas zu verdichten..
Habe da aber sowieso meine eigene Theorie Razz





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269012 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Di., 09 Juli 2013 23:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 09 July 2013 18:46
Minoxidil wirkt ja, indem es den Kaliumkanal öffnet.

Seit 36 Jahren (sechsunddreißig) ist die Nebenwirkung "Haarwachstum" bekannt und bis heute ist die Wirkungsweise ist noch nicht (vollständig) geklärt. Da weiß ich wirklich nicht, ob ich darüber lachen oder weinen soll.

Sorry, musste mal erwähnt werden.




Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269016 ist eine Antwort auf Beitrag #269012] :: Di., 09 Juli 2013 23:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan_h schrieb am Tue, 09 July 2013 23:09
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 09 July 2013 18:46
Minoxidil wirkt ja, indem es den Kaliumkanal öffnet.

Seit 36 Jahren (sechsunddreißig) ist die Nebenwirkung "Haarwachstum" bekannt und bis heute ist die Wirkungsweise ist noch nicht (vollständig) geklärt. Da weiß ich wirklich nicht, ob ich darüber lachen oder weinen soll.

Sorry, musste mal erwähnt werden.



Das habe ich heute morgen auch gedacht. Ist auch unfassbar, dass es so lange dauert, bis endlich mal ein adäquates Mittel auf den Markt kommt, welches den Haarausfall stoppt und damit meine ich nicht so "Notlösungen" wie Fin und Minox.


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269069 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Mi., 10 Juli 2013 14:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wirkprinzip ...................

das Zeugs wikt doch bei den meisten was Haarwuchs angeht überhaupt nicht,
bestenfalls halten oder eben unnütz wie der Kropf des Menschen
den meisten gibt es blos das Gefühl etwas gegen HA zu unternehmen
und darum wird auch weiter geschmiert ,auch wenn man merkt es bringt nix
"es könnte ja noch schlimmer werden"! damit $$$ rechnet auch die Herstellerfirma Very Happy

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269082 ist eine Antwort auf Beitrag #269069] :: Mi., 10 Juli 2013 15:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Wed, 10 July 2013 14:31
Wirkprinzip ...................

das Zeugs wikt doch bei den meisten was Haarwuchs angeht überhaupt nicht,
bestenfalls halten oder eben unnütz wie der Kropf des Menschen
den meisten gibt es blos das Gefühl etwas gegen HA zu unternehmen
und darum wird auch weiter geschmiert ,auch wenn man merkt es bringt nix
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Schwachsinn Exclamation




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Gast
Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269086 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Mi., 10 Juli 2013 15:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hehe, in dem augenblick, in dem ich ähnliches schreiben wollte, habe ich zu ende runtergescrollt.

hat sich daher erübrigt...


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269097 ist eine Antwort auf Beitrag #269082] :: Mi., 10 Juli 2013 16:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Wed, 10 July 2013 15:39
Foxi schrieb am Wed, 10 July 2013 14:31
Wirkprinzip ...................

das Zeugs wikt doch bei den meisten was Haarwuchs angeht überhaupt nicht,
bestenfalls halten oder eben unnütz wie der Kropf des Menschen
den meisten gibt es blos das Gefühl etwas gegen HA zu unternehmen
und darum wird auch weiter geschmiert ,auch wenn man merkt es bringt nix
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Schwachsinn Exclamation




kein Schwachsinn
außerdem
Date: 9/13/2007


***Edit***

________________


Siehe: http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/19359/206620/#msg_206620


Mona

[Aktualisiert am: Do., 11 Juli 2013 08:04] vom Moderator




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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269099 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Mi., 10 Juli 2013 16:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi, es gibt Leute die Minox only schon seit über 10 Jahren nutzen und annähernd volles/gutes Haar aufweisen..
Genauso gibt es Leute die Fin only nutzen und damit auch schon 10-15 Jahre gut fahren; es ist alles relativ.
Die Wahrscheinlichkeit dass Fin auf Dauer mehr bringt ist natürlich höher Wink .. liegt aber an der Wirkweise





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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269104 ist eine Antwort auf Beitrag #269099] :: Mi., 10 Juli 2013 16:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Wed, 10 July 2013 16:19
Foxi, es gibt Leute die Minox only schon seit über 10 Jahren nutzen und annähernd volles/gutes Haar aufweisen..
Genauso gibt es Leute die Fin only nutzen und damit auch schon 10-15 Jahre gut fahren; es ist alles relativ.
Die Wahrscheinlichkeit dass Fin auf Dauer mehr bringt ist natürlich höher Wink .. liegt aber an der Wirkweise



den only Minox User der je Haarwuchs durch Minox bekommen hat den zeigst du mir!
ich bin bestimmt nahezu 17 Jahre in Punkto Haarwuchs in diversen alten und neuen Foren unterwegs
mit Minox allein konnte noch kaum einer Haare wachsen lassen ,und wenn dann sind es meist
sehr junge Männer!
ohne Fin bringt Minox meist nur Flaum, und das war's

zum verhältnis die unter Minox Haare verlieren und dann auf Wiederwachstum hoffen
ist nicht akzeptabel! ne Menge shedden und zurück kommt meist nix oder nur Flaum!

für mich bleibt >Minox verarsche, laß mal alle die den Erfolg auf Minox schließen
Fin wegnehmen, dann sieht man was Minox allein leistet,meist rein gar nix!

meine Rübe ist damals jedenfalls fast komplett mit Fin allein zugewachsen


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269150 ist eine Antwort auf Beitrag #269069] :: Mi., 10 Juli 2013 23:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Wed, 10 July 2013 14:31
Wirkprinzip ...................

das Zeugs wikt doch bei den meisten was Haarwuchs angeht überhaupt nicht,
bestenfalls halten oder eben unnütz wie der Kropf des Menschen
den meisten gibt es blos das Gefühl etwas gegen HA zu unternehmen
und darum wird auch weiter geschmiert ,auch wenn man merkt es bringt nix
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typische reaktion von usern, bei denen Minox nix oder nur Ärger gebracht hat. Heisst aber nicht, dass es generell bei jedem so ist Wink





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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269167 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Do., 11 Juli 2013 10:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hab minox ohne alles verwendet und das Haar wird davon dichter und es kommen auch mehrere Haare dazu auch terminal. Das problem ist nur, auf dauer verliert es seine wirkung und man hat wieder das alte Haarbild. Ausserdem ist es nicht besonders gut für die haut, es macht falten und lässt die Haut erschlaffen. Denke dem kann man entgegenwirken wenn man einfach nicht die megadosen verwendet wie sie im beipackzettel empfohlen werden. Am besten MANN fährt mit dem zeug für frauen, damit kann der Körper besser umgehen und die Haut auch. Und minox + rauchen, damit killt man seine haut enorm, das nikotin zerfrisst kollagen und minox hemmt die erneuerung. Also auf rauchen verzichten und die frauendosis nehmen, dann merkt man keinen sichtbaren schaden.




3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

testdummy = student

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269171 ist eine Antwort auf Beitrag #269167] :: Do., 11 Juli 2013 10:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
testdummy schrieb am Thu, 11 July 2013 10:15
Ich hab minox ohne alles verwendet und das Haar wird davon dichter und es kommen auch mehrere Haare dazu auch terminal. Das problem ist nur, auf dauer verliert es seine wirkung und man hat wieder das alte Haarbild. Ausserdem ist es nicht besonders gut für die haut, es macht falten und lässt die Haut erschlaffen. Denke dem kann man entgegenwirken wenn man einfach nicht die megadosen verwendet wie sie im beipackzettel empfohlen werden. Am besten MANN fährt mit dem zeug für frauen, damit kann der Körper besser umgehen und die Haut auch. Und minox + rauchen, damit killt man seine haut enorm, das nikotin zerfrisst kollagen und minox hemmt die erneuerung. Also auf rauchen verzichten und die frauendosis nehmen, dann merkt man keinen sichtbaren schaden.




wenn man kein Fin nimmt, dann kann man auch auf Minox verzichten, wie du schon erwähnt hat selbst wenn es hilft
verliert es die Wirkung schnell,2-3 Jahre früher ne Glatze ist doch schon wurscht !
die Gesichtshaut dankt es wenn man Minox wegläßt, man sieht viel kaputter aus, glaub ich wenigstens.


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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269181 ist eine Antwort auf Beitrag #269171] :: Do., 11 Juli 2013 11:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Thu, 11 July 2013 10:52
testdummy schrieb am Thu, 11 July 2013 10:15
Ich hab minox ohne alles verwendet und das Haar wird davon dichter und es kommen auch mehrere Haare dazu auch terminal. Das problem ist nur, auf dauer verliert es seine wirkung und man hat wieder das alte Haarbild. Ausserdem ist es nicht besonders gut für die haut, es macht falten und lässt die Haut erschlaffen. Denke dem kann man entgegenwirken wenn man einfach nicht die megadosen verwendet wie sie im beipackzettel empfohlen werden. Am besten MANN fährt mit dem zeug für frauen, damit kann der Körper besser umgehen und die Haut auch. Und minox + rauchen, damit killt man seine haut enorm, das nikotin zerfrisst kollagen und minox hemmt die erneuerung. Also auf rauchen verzichten und die frauendosis nehmen, dann merkt man keinen sichtbaren schaden.




wenn man kein Fin nimmt, dann kann man auch auf Minox verzichten, wie du schon erwähnt hat selbst wenn es hilft
verliert es die Wirkung schnell,2-3 Jahre früher ne Glatze ist doch schon wurscht !
die Gesichtshaut dankt es wenn man Minox wegläßt, man sieht viel kaputter aus, glaub ich wenigstens.



Vllt.geben sich einige schon mit einer temporären Wirkung zufrieden? Ich frage mich wann du begreifst, dass du der einzige hier warst, bist und vermutlich bleiben wirst der solche NW`s von was auch immer bekommen hat.




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269185 ist eine Antwort auf Beitrag #269181] :: Do., 11 Juli 2013 11:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Thu, 11 July 2013 11:44
Foxi schrieb am Thu, 11 July 2013 10:52
testdummy schrieb am Thu, 11 July 2013 10:15
Ich hab minox ohne alles verwendet und das Haar wird davon dichter und es kommen auch mehrere Haare dazu auch terminal. Das problem ist nur, auf dauer verliert es seine wirkung und man hat wieder das alte Haarbild. Ausserdem ist es nicht besonders gut für die haut, es macht falten und lässt die Haut erschlaffen. Denke dem kann man entgegenwirken wenn man einfach nicht die megadosen verwendet wie sie im beipackzettel empfohlen werden. Am besten MANN fährt mit dem zeug für frauen, damit kann der Körper besser umgehen und die Haut auch. Und minox + rauchen, damit killt man seine haut enorm, das nikotin zerfrisst kollagen und minox hemmt die erneuerung. Also auf rauchen verzichten und die frauendosis nehmen, dann merkt man keinen sichtbaren schaden.




wenn man kein Fin nimmt, dann kann man auch auf Minox verzichten, wie du schon erwähnt hat selbst wenn es hilft
verliert es die Wirkung schnell,2-3 Jahre früher ne Glatze ist doch schon wurscht !
die Gesichtshaut dankt es wenn man Minox wegläßt, man sieht viel kaputter aus, glaub ich wenigstens.



Vllt.geben sich einige schon mit einer temporären Wirkung zufrieden? Ich frage mich wann du begreifst, dass du der einzige hier warst, bist und vermutlich bleiben wirst der solche NW`s von was auch immer bekommen hat.



ich bin nicht der einzigste, sondern einer davon!
ich denk der größte Schaden muß von Fin kommen,nach 2,5Jahren immer noch kaum
eine Erektion und dieses schmerzhafte zusammen ziehn der Genitalien, woher soll
es sonst kommen?

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269190 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Do., 11 Juli 2013 12:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi hat wohl heute Urlaub Laughing Rolling Eyes





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

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Aw: Wirkprinzip von Minoxidil? [Beitrag #269194 ist eine Antwort auf Beitrag #268992] :: Do., 11 Juli 2013 12:46 Zum vorherigen Beitrag gehen
@testdummy
Minox baut nicht Kollagen ab sondern es hemmt das Protein Elastase. Darum sollte die Wirkung von Minox positiven Einfluss auf das Hautbild haben, aber da gibt es noch andere Faktoren wie zb der Wasserhaushalt.

Eventuell hilft Minox bei der Regulierung des Kalium / Kalzium Haushalts so wie es eigentlich Vitamin D machen würde / sollte.
Könnte sein das es die Stammzellen zur Differenzierung anregt wen es eventuell die Rezeptoren aktiviert.

Glaube kaum das Minox only wirklich was bringt. Habe bis jetzt noch keinen gesehen.
Auch muss man bedenken das die Haare an 2 Unterschiedlichen Stellen die Stammzellen sind.
Meine Vermutung ist das Topisch nur die 2te Stelle von Stammzellen aktiviert werden kann und somit "nur" Vellushaar möglich ist.
Die 1Stelle ist unter der Haarpapile und somit für Topische Lösung so gut wie unmöglich soweit Einzudringen.



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