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Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253545] :: Fr., 11 Januar 2013 09:35 Zum nächsten Beitrag gehen
Eine Mutation beim Gen APCDD1 ist für Haarausfall verwantwortlich. Dabei Spielen Hormonelle Einflüsse keine Rolle.
Die Mutation hemmt den WTN Signal Pfad welche die Stammzellen zu den Haarfolikeln senden um von der Telogenen Phase zur Anagenen Phase zu wechseln.

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/04/100414134547.htm

WTN Activator Vitamin B12
http://immortalhair.forumandco.com/t8263-vitamin-b12-activates-the-wnt-pathway-in-human-hair-follicle-cells-by-induction-of-beta-catenin-and-inhibition-of-glycogensynthase-kinase-3-transcription


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253551 ist eine Antwort auf Beitrag #253545] :: Fr., 11 Januar 2013 10:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 10:35
Eine Mutation beim Gen APCDD1 ist für Haarausfall verwantwortlich. Dabei Spielen Hormonelle Einflüsse keine Rolle.
Die Mutation hemmt den WTN Signal Pfad welche die Stammzellen zu den Haarfolikeln senden um von der Telogenen Phase zur Anagenen Phase zu wechseln.

http://www.sciencedaily.com/releases/2010/04/100414134547.htm

WTN Activator Vitamin B12
http://immortalhair.forumandco.com/t8263-vitamin-b12-activates-the-wnt-pathway-in-human-hair-follicle-cells-by-induction-of-beta-catenin-and-inhibition-of-glycogensynthase-kinase-3-transcription


es geht nur kaum um androgenetic,,sondern eher hypothetisch

gut..dann mach dir ein B12 topical und überrasche uns mit einer löwenmähe.... Wink







[Aktualisiert am: Fr., 11 Januar 2013 10:27]




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253552 ist eine Antwort auf Beitrag #253545] :: Fr., 11 Januar 2013 10:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mit anderen Worten, du Pilos glaubst nicht an diese Lösung. Oder?


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253557 ist eine Antwort auf Beitrag #253551] :: Fr., 11 Januar 2013 10:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es wird wieder aufezeigt das der WTN Signal Pfad eine Wichtige Rolle Spielt für die Anagene Phase der Haarpholikel.
Lange war mir auch nicht so richtig klar wieso Androgene so einen Einfluss haben bis ich auf das gestosen bin:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22283397

Es gibt aber auch noch weitere Faktoren welche einen grossen Einfluss haben zb mTOR.
http://classes.biology.ucsd.edu/bggn231.FA10/documents/P1Castilhoetal.pdf

Topisch Vitamin B12 wird wohl kaum was bringen wen schon dann Oral. Da Vitamin B12 an Zahlreichen Mechanismen beteiligt ist,
Wenn ein Topic dann mit Aconiti Ciliare Tuber Leider (Wirkt besser als Minox sihe sciencdirekt link) habe ich noch nicht Herausgefunden was das genau für ne Pflanze ist oder wo man den Extrakt herbekommt Sad. Diese aktiviert jedenfalls die WTN Signale
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23000887
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0024320512005073

Soweit ich das Verstehe senden die Progenitorzelle welche lokalisiert sind in der Kopfhaut Fettschicht Signale an die Stammzellen welche sich in der nähe vom Haarfolike befinden. Diese wiederrum senden dann die WTN Signal an die Haarwurzel und sagt dieser das Sie in die Anagenephase rüber soll.
Bei ner Platte sind die Stammzellen in einem Schlaffmodus. Sprich die Aktivität gleich null. Wenn man diese wieder aktivieren könnte wäre es Theoretisch möglich wieder alle Haare zu haben.

Progenitorzellen konzentration ist bei ner Platte 10x niedriger. PGD2 scheint die WTN Signale zu blockieren. Auch DKK1 ist ein WTN Signal hemmer.

[Aktualisiert am: Fr., 11 Januar 2013 11:20]


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253561 ist eine Antwort auf Beitrag #253557] :: Fr., 11 Januar 2013 11:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 11:56

Wenn ein Topic dann mit Aconiti Ciliare Tuber Leider (Wirkt besser als Minox sihe sciencdirekt link) habe ich noch nicht Herausgefunden was das genau für ne Pflanze ist oder wo man den Extrakt herbekommt Sad. Diese aktiviert jedenfalls die WTN Signale
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23000887
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0024320512005073





das sind knollen vom rankenden Eisenhut, eines der giftigsten Pflanzen überhaupt.. Exclamation

http://de.wikipedia.org/wiki/Aconitin







[Aktualisiert am: Fr., 11 Januar 2013 11:50]


  • Anhang: Warnung.jpg
    (Größe: 30.87KB, 260 mal heruntergeladen)


Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253564 ist eine Antwort auf Beitrag #253561] :: Fr., 11 Januar 2013 11:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Menge machts halt wie bei allem Wink
Extrem verdünnt haben auch viele tödlichste Gifte zb von Schlangen heilsame Wirkung.
Leider wird nicht angegeben welche Menge Sie benutzt haben Sad Und dann müsste es mann es auch noch auf Menschen Gewicht Umrechnen.

Wäre der Hammer wen das Wirken wurde nur aber eben die richtige Dosis finden ist wohl sehr schwierig. Sehr schade.


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253565 ist eine Antwort auf Beitrag #253564] :: Fr., 11 Januar 2013 12:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
초오, 토부자, Korean Aconite Root

Aconiti Ciliare Tuber is the tuber of Aconitum ciliare Decaisne (Ranunculaceae), and other species of the same genus.
Description Aconiti Ciliare Tuber is spindle-shaped, irregular in size, 2 ~ 7 cm long, 6 ~ 18 mm in diameter, and remained with scars of the stem or stems on the upper part. The outer surface is grayish brown ~ blackish brown, and crumpled with longitudinal wrinkles. The cut surface is grayish white ~ dark gray with layers of polygonal striations. The texture is hard.
It is odourless, and tastes very hot, paralyzing the tongue.
Identification Take 0.5 g of the pulverized Aconiti Ciliare Tuber, add 10 mL of dilute acetic acid, heat in a water bath with intermittently shakings, and filter off. To 5 mL of the filtrate, add one drop of the Meyer's reagent; the yellowish white precipitation is produced.

Purity Foreign matter No more than 3.0 % of stems should be obtained.
Loss on drying Not more than 12.0 %.
Ash Not more than 6.0 %.
Acid-insoluble ash Not more than 1.0 %.
Grade Good Aconiti Ciliare Tuber of good grade is fully-dried with strongly paralyzing taste on the tongue, and is of no stems and rootlets.


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253566 ist eine Antwort auf Beitrag #253564] :: Fr., 11 Januar 2013 12:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 12:57
Die Menge machts halt wie bei allem Wink
Extrem verdünnt haben auch viele tödlichste Gifte zb von Schlangen heilsame Wirkung.
Leider wird nicht angegeben welche Menge Sie benutzt haben Sad Und dann müsste es mann es auch noch auf Menschen Gewicht Umrechnen.

Wäre der Hammer wen das Wirken wurde nur aber eben die richtige Dosis finden ist wohl sehr schwierig. Sehr schade.


das wirkt ....höchstens auf gen-manipulierte mäuse...mehr war nicht drin

die haben nicht mal die aconitin menge in ihrem extrakt bestimmt....tolle studie... Dead

und im vergleich zu minoxidil, war es auch nicht so berauschend.











Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253567 ist eine Antwort auf Beitrag #253565] :: Fr., 11 Januar 2013 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 13:05
초오, 토부자, Korean Aconite Root

Aconiti Ciliare Tuber is the tuber of Aconitum ciliare Decaisne (Ranunculaceae), and other species of the same genus.
Description Aconiti Ciliare Tuber is spindle-shaped, irregular in size, 2 ~ 7 cm long, 6 ~ 18 mm in diameter, and remained with scars of the stem or stems on the upper part. The outer surface is grayish brown ~ blackish brown, and crumpled with longitudinal wrinkles. The cut surface is grayish white ~ dark gray with layers of polygonal striations. The texture is hard.
It is odourless, and tastes very hot, paralyzing the tongue.
Identification Take 0.5 g of the pulverized Aconiti Ciliare Tuber, add 10 mL of dilute acetic acid, heat in a water bath with intermittently shakings, and filter off. To 5 mL of the filtrate, add one drop of the Meyer's reagent; the yellowish white precipitation is produced.

Purity Foreign matter No more than 3.0 % of stems should be obtained.
Loss on drying Not more than 12.0 %.
Ash Not more than 6.0 %.
Acid-insoluble ash Not more than 1.0 %.
Grade Good Aconiti Ciliare Tuber of good grade is fully-dried with strongly paralyzing taste on the tongue, and is of no stems and rootlets.



GIFTIG Exclamation




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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253568 ist eine Antwort auf Beitrag #253566] :: Fr., 11 Januar 2013 12:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen


ausserdem gibt es in den wurzeln noch andere 20-30 wirkstoffe

die hätten gleich bestimmen sollen...welcher der wirkstoffe genau für die wirkung verantwortlich ist

die haben nur den gesamtextrakt genommen

somit studie gut angefangen..aber völlig enttäuschend zu ende gebracht








Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253576 ist eine Antwort auf Beitrag #253568] :: Fr., 11 Januar 2013 13:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mag sein das Sie die Studie nicht sauber durchgeführt haben.
Das was zählt ist Schlussendlich die Erkenntnis das die WTN Signale einen Entscheidenden Einfluss haben auf das Haarwachstum sowie Pigmentierung und Verteilung der Haaren.
Wäre es also nicht sinnvoll darauf zu konzentrieren?


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253581 ist eine Antwort auf Beitrag #253557] :: Fr., 11 Januar 2013 13:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was noch Intressant ist das ACT nicht direkt WTN erhöht sondern das dies durch senkung von DKK1 zustande kommt da DKK1 ein WTN Hemmer ist.
Effect of ACT extract on alkaline phosphatase activity in the presence of DKK1 peptide.Alkaline phosphatase activity assay was performed in iDPC using recombinant DKK1 peptide as Wnt signaling antagonist. Although the decrease of ALP activity by DKK1 treatment in untreated cells was not statistically significant, those in ACT extract and Na-VPA treated cells were statistically significant. In addition, ACT extract and Na-VPA treatments effectively increased ALP activity in the presence of DKK1 (*p < 0.05, **p < 0.01 compared with untreated cells unless otherwise indicated).

http://circres.ahajournals.org/content/109/4/360/F3.large.jpg

Of course there are several other ways to remove plaque, but the focus here is Lp(a). Some ways involve high dose Niacin, Co-Enzyme Q10

If Lp(a) really has a direct influence on DKK-1, this could be an important target for MPB. Lp(a) is already a very significant risk factor in heart disease so lowering this would be of great value.

In an earlier thread Espio posted this:

http://web.inonu.edu.tr/~msenol/androgenetik.pdf

A quote:

"The most remarkable result of our study is the significantly
higher levels of Lp(a) in patients with
androgenetic alopecia because Lp(a) is an important,
independent and genetically determined risk factor for
coronary heart disease [2]. It has been shown that high
levels of Lp(a) in men under 56 years was a strong
indicator of angiographically confirmed CHD [5]."

There's still quite a lot that is not known about what Lp(a) does in the body. It's suspected it might play a
role in wound healing, but it's also implicated in plaque formation.

There was a study that showed that a moderate consumption of alcohol lowered Lp(a), but it didn't occur
world wide--probably has to do with what is actually used to drink. Red wine is probably best.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1113249

[Aktualisiert am: Fr., 11 Januar 2013 13:42]


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253583 ist eine Antwort auf Beitrag #253565] :: Fr., 11 Januar 2013 13:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
LPA1 scheint DKK1 zu erhöhen
If Lp(a) really has a direct influence on DKK-1, this could be an important target for MPB. Lp(a) is already a very significant risk factor in heart disease so lowering this would be of great value.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lipoprotein_a



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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253599 ist eine Antwort auf Beitrag #253545] :: Fr., 11 Januar 2013 14:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wie wäre es damit?

Valproinsäure = valproic acid.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3323655/

bzw. siehe Hier :

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/231446/?srch=wnt#msg_231446


Übrigens habe ich das schon vor 3 Jahren gepostet... Very Happy
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/17875/

Es könnte aber durch „TALEN" (Transcription activator-like effector nucleases) den Fehler wieder behoben werden Question
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22474/#page_top


Eigentlich wollten die durch den Lhx2 wieder haare zum wachsen bringen...was bis heute damit geworden ist Question
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1000904




„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253611 ist eine Antwort auf Beitrag #253599] :: Fr., 11 Januar 2013 15:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Valproinsäure kommt man schwer ran Sad Oder kennst du ein Topical dass das enthält?

Die Frage ist wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist das man diesen Gendefekt/Mutation hat. Die Wahrscheinlichkeit ist gering und würde schon im frühen Alter Auftreten oder nicht?

So wie es für mich den Anschein hat, hat es alles mit dem Lipoprotein A zu tun. Welches DKK1 erhöht welches WTN senkt.

Vor allem wen man die Zusammenhänge sieht:

"tocotrienols lower Lp(a) levels up to 17%."
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=2712369







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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253613 ist eine Antwort auf Beitrag #253611] :: Fr., 11 Januar 2013 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 16:37
Valproinsäure kommt man schwer ran Sad Oder kennst du ein Topical dass das enthält?





gibt es überhaupt schon berichte von user, dass es wirkt Question






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253614 ist eine Antwort auf Beitrag #253613] :: Fr., 11 Januar 2013 15:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Fri, 11 January 2013 15:54
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 16:37
Valproinsäure kommt man schwer ran Sad Oder kennst du ein Topical dass das enthält?





gibt es überhaupt schon berichte von user, dass es wirkt Question



VPA gibt es in jeder Apo mit Rezept in flüssiger Form.


Gibt es nicht, selbst bei HLH nicht oder nur dann, wenn zig andere Sachen parallel angefangen wurden.




Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253615 ist eine Antwort auf Beitrag #253614] :: Fr., 11 Januar 2013 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ein einzelner Stoff wirkt so gut wie nie. Nur die Mischung macht Smile

While OC000459 will help prevent CELL DEATH/inhibtion of hair growth(balding process, PGE2 + Valporic acid WILL help to fix the angiogensis + progenitor cells + WNT singaling problem.
None of the products will create this perfect growth envindonment on their OWN, and MUST be combined! to not only prevent hairloss, but aim for regrowth.


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253616 ist eine Antwort auf Beitrag #253615] :: Fr., 11 Januar 2013 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
reneschaub schrieb am Fri, 11 January 2013 16:02
Ein einzelner Stoff wirkt so gut wie nie. Nur die Mischung macht Smile

...das mag stimmen, aber die Beurteilung ist schwierig. Wer schon eine Ausreichende Zeit einen Wirkstoff nimmt und dann einen Zweiten beginnt, kann die Wirkung des zweiten Wirkstoffes beurteilen. Fängt man aber alles gleichzeitig an, wird es komplizierter. Den einen Wirkstoff wird es eh nicht geben.

[Aktualisiert am: Fr., 11 Januar 2013 16:08]




Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro

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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253617 ist eine Antwort auf Beitrag #253545] :: Fr., 11 Januar 2013 16:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
von gangsterboy richtig? Very Happy

aber macht ja auch sinn, die ganzen studien von Cotsarelis zeigen ja dass verschiedene dispositionen im scalp von AGA-personen bestehen. diese alleine mit einem mittel wieder zurecht zu rücken ist momentan so gut wie unmöglich...vllt irwann mal...allerdings beeinflussen sich bestimmte substanzen ja bei gleichzeitiger aufnahme negativ in bezug auf die wirksamkeit...also wirds wohl auch langfristig bei einer vielzahl von topicals und NEMs bleiben


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Aw: Gendefekt bei Alpozie endeckt [Beitrag #253678 ist eine Antwort auf Beitrag #253617] :: Sa., 12 Januar 2013 02:06 Zum vorherigen Beitrag gehen
tryit schrieb am Fri, 11 January 2013 16:08

...
die ganzen studien von Cotsarelis zeigen ja dass verschiedene dispositionen im scalp von AGA-personen bestehen. diese alleine mit einem mittel wieder zurecht zu rücken ist momentan so gut wie unmöglich
...



naja ok aber andersrum kann es doch nicht derart verändert sein gegenüber NON-AGA Menschen oder? Ich meine letztendlich haben wir alle ähnliches Erbgut und ähnliche Zellen.
und zu dem einen Wirkstoff, was ist mit Fin?
Jaaa ich weiß es stoppt nur, aber immerhin, es sind mal grade 1 mg die meisten nehmen weniger.
Die dann auch noch über den Magen und durch die ganzen Organe müssen, und trotzdem wirkt es!

Müsste sich eigentlich locker mit einem Topical oder einem anderen Oralen Wirkstoff ebenfalls erzielen lassen. OC ist n guter Anfang, und es gibt ja schon enge Berichte in Amiforen das es angeblich Fin gleichgestellt sein soll in der Wirkung, aber halt ohne die NW's..
Wird Zeit das es hier mal einer ausgiebig testet, aber bis jetzt is ja nix passiert....


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