Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252589 ist eine Antwort auf Beitrag #252225] :: Sat, 05 January 2013 06:19  
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swissTemples schrieb am Wed, 02 January 2013 13:04SyntheseLabRat schrieb am Wed, 02 January 2013 06:15Bitte lesen Sie meine Antwort, die ich Ihnen zu diesem Thema auf hairlossfight.com gegeben habe:
http://www.hairlossfight.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=2720&sid=0ee0a01faac26cf4c03ce631416a3cae&start=200
Je nachdem wann Sie mit Neogenic angefangen haben, könnten Ihre Beobachtungen auch von Neogenic stammen.
Komisch, beim in Frage stellen der Erfolge von Capillogain Tonic fällt euch dieses "Multiple products make it difficult to discern"-Argument sonst immer sofort ein ... 
Hab ich, danke dir. Es wär ein riesen Zufall wenn ich erst nach 2.5 Monaten Neogenic diese Nebenwirkungen hätte, denkst du nicht?
Von 5% Kirkland minox war es quasi sofort da und auch bei Capillogain kam der Effekt genau gleich schnell. 
Deshalb fragte ich ja nach der Zeitdifferenz.
Wenn es 2.5 Monate Zeitdifferenz gibt, dann werden Ihre Beobachtungen wohl von Capillogain Tonic stammen.
Notiert.
Ehrlich gesagt würde es mich auch wundern, wenn niemand etwas shedding hätte.
S.F.P. GmbH
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Deutschland
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252590 ist eine Antwort auf Beitrag #251166] :: Sat, 05 January 2013 06:27
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Herrjeh, das sind einfach viel zu viele Fragen und das meiste ist, mit Verlaub, leider Schrott, da habe ich wirklich keine Zeit für, vielleicht schaffe ich es irgendwann einmal das aufzuarbeiten.
Die Fläche unter dem peak bezieht sich, wie bereits von mir gesagt und auch aus den Daten ersichtlich, auf die HPLC-Daten und nicht wie Sie schrieben auf die UV-Chromatogramm-Daten.
Soweit ich weiß wurde die Referenzsubstanz zum Kalibrieren benutzt. Ich habe die Messung nicht selber durchgeführt, wie genau das Labor vorgegangen ist weiß ich nicht. Ich könnte Ihnen und pilos die Adresse des Labors geben, damit Sie dort direkt Ihre Fragen stellen können, aber zum einen möchten wir unsere Zulieferer und Labore nicht der Konkurrenz auf dem Präsentierteller liefern und zum anderen mag ich die Leute in dem Labor und möchte denen euch nicht antun 
Obwohl ich keine Zeit habe werde ich einen wichtigen Punkt ansprechen, der hier wohl falsch verstanden wurde.
Ihnen und anderen ist vielleicht nicht aufgefallen, dass die 70% Procyanidin-B3-Gehalt sich auf das Gerstenspelz-Extrakt beziehen und nicht auf Capillogain Tonic, oder? Wir nennen bei Capillogain Tonic von keinem einzigen Inhaltsstoff die Konzentration und werben auch nicht damit. Immer wenn wir die 70% erwähnen, reden wir von dem Extrakt welches als Zutat Verwendung findet. Die Konzentration von Procyanidin-B3 im Extrakt ungefähr zu kennen ist wichtig für uns um die richtige Konzentration im Tonic einstellen zu können, aber auf ein paar Prozent rauf oder runter kommt es nicht an; insbesondere dann nicht, wenn es sich bei den Nebenpeaks um die ähnlich wirkenden anderen Procyanidine B2 usw. handelt. Im Tonic hat es natürlich nicht 70% Procyanidin-B3 drin, das wäre viel zu viel und wäre schädlich für das Haarwachstum. Würdet ihr die Publikationen zu den Procyanidinen bezüglich Haarwachstum kennen, dann wäre dieses Missverständnis wahrscheinlich niemals entstanden, weil euch selber gedämmert wäre, dass niemals 70% Procyanidin-B3 im Endprodukt enthalten sein können, weil das wie gesagt total schädlich für die Haare wäre. Sie können hier nachlesen, dass wir das immer so kommuniziert haben und wahrscheinlich habe ich es auch hier im Deutschen Forum so beschrieben.
http://www.hairlossfight.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=2720&sid=54e3e25d476030765d0785814d38a24a
Zitat:
„Pure Procyanidin is extremely expensive, it costs more than gold. But since we know how much Procyanidin B3 is in our Barley Husk Extract we can add as much as is needed to reach the desired concentration of Procyanidin B3 in the Tonic. Since concentration of Procyanidin B3 in the extract is so high we don´t need to add much and don´t get solubility problems."
Unsinnige Haarspalterei. Wir werben nicht mit den 70%, da gar nicht 70% im Endprodukt enthalten sind. Ein paar wenige Prozent rauf oder runter beim Extrakt sind völlig Banane. Die Unsicherheit mit der das Ergebnis der Analyse behaftet ist, ist klein genug um uns trotzdem zu ermöglichen das Konzentrationsfenster für das Endprodukt zu treffen. Ihnen dies im Detail vorzurechnen wäre zwar möglich aber nicht in unserem Interesse. Bedenken Sie auch, dass dieser "Fehler" sehr wahrscheinlich von anderen ebenfalls haarwachstumsfördernden Procyanidinen B2 usw. herrührt.
Wenn Ihr genauso viel Zeit in die Recherche von euren Eigenmixen stecken würdet, wie ihr in den Versuch der Demontage von Capillogain steckt, würden euch weitaus mehr Haare wachsen.
Ich hatte euch diese links schon mal gezeigt, allerdings in einem langen post verpackt und da ihr kurze Einzeiler gewohnt seid hat es vielleicht kaum einer gelesen, darum hier noch einmal die links die euch vielleicht erklären können, warum euer Cetrizin-Mix nicht so funktioniert wie ihr euch das denkt. Ihr könnt wahrscheinlich sogar noch von Glück sagen, dass euer Vehikel vielleicht für Cetrizin nichts taugt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cetirizine
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9353643
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8840142
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16116300
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15808899
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16183167
Warum hat euch pilos davor nicht gewarnt? Bei Capillogain ist er so überkritisch und ansonsten überhaupt nicht? Seltsam. Aller Studien die wir bringen sind für ihn nur "Schall und Rauch" von Wissenschaftlern die halt Daten erfinden müssen um ihre "Daseinsberechtigung" zu rechtfertigen, lol, aber bei allem anderen ist er dann deutlich weniger kritisch, wies gerade passt.
Hier könnt ihr den vollen Artikel zu Raspberry Ketone sehen, schaut euch die Bilder in Figur 7 an, das sind Versuche am Menschen gewesen, nicht "Spucke bei Mäusen" wie pilos sich in seinem despektierlichen Tonfall zu äußern pflegt:
http://www.folikul.com/Ahududu.pdf
Aber für so etwas seid ihr ja zu beschäftigt, ihr haltet euch stattdessen lieber hier mit unsinniger Haarspalterei auf die ihr als "legitim" bezeichnet aber auch nur weil ihr nicht verstanden habt worum es geht, nicht verstanden habt, was ich oben beschrieb, dass wir nämlich gar nicht mit den 70% werben da sie nur ein Zutaten-Extrakt betreffen; diese files zu den Rohstoffen haben wir nur für euch hochgeladen weil ihr so nach Transparenz schreit, damit ihr seht, dass wir überhaupt so etwas wie HPLC, UV-Chromatogramm und NMR machen lassen, aber wir haben unsere Lektion gelernt. Ihr seht bei anderen immer schlechtes und versucht aus allem einen Strick zu drehen und werdet dadurch ganz blind so dass ihr obiges nicht bemerkt habt. Ihr solltet vielleicht nicht zu sehr von euch auf andere schließen; nur weil ihr selber vielleicht eine betrügerische Natur habt und so unlauter werben würdet, machen das andere noch lange nicht.
Hier sind links zu den Bildern die bisher online gestellt wurden und mehr oder weniger mit Capillogain in Zusammenhang stehen. @kery und @Afrolocke werden auch noch Bilder hochladen und mit der Zeit werden es immer mehr werden. Schauen wir mal ob ihr mit eurem Cetrizin genauso viel Erfolg haben werdet, immerhin seid ihr damit schon länger dabei als es Capillogain auf dem Markt gibt.
http://www.functional-products.net/index.php?id=113
http://www.functional-products.net/index.php?id=114
http://www.functional-products.net/index.php?id=115
http://www.functional-products.net/index.php?id=116
http://www.functional-products.net/index.php?id=117
http://www.functional-products.net/index.php?id=118
http://www.functional-products.net/index.php?id=119
http://club.doctissimo.fr/babarbea/5-mois-oc000459-578440/photo/repousses-golfe-frontal-20126495.html
http://www.hairlossfight.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=2720&sid=6be02d88a11a863e9880a0614271768c&start=200
http://www.youtube.com/watch?v=tQinKTTTin8
Ansonsten: Ihr meint unsere Daten sind "ungenügend" abgeklärt, wir sind da anderer Meinung, end of story. Die Daten betreffen nicht das Endprodukt und können euch von daher auch egal sein, denn ihr kauft das Endprodukt und da erfahrt ihr von uns wie von jedem anderen Hersteller nur die INCI-Liste, mal abgesehen von der Minox-Konzentration und dem Vehikel bei einigen Produkten.
Euch fehlt der volle Einblick und wir können euch nicht alles offen legen, das würde keine Firma machen. Wenn ihr uns nicht vertraut, prima, eure Sache. Es ist wahrscheinlich unsere Schuld, dass wir überhaupt hier her gekommen sind. Ich dachte ich schulde den Leuten hier noch etwas, aber von der Einstellung bin ich kuriert. Wenn ihr uns in den Dreck zieht obwohl ihr nichts wisst, so wie wir bis heute auch noch nicht von pilos und yoda erfahren haben welche angeblich "hochdosierten Lösungsmittel" sie in Capillogain meinten, dann ist das zwar eigentlich nicht nur eure Sache sondern Rufmord, aber was juckts die Eiche ...
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252599 ist eine Antwort auf Beitrag #242745] :: Sat, 05 January 2013 11:28
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#Tobii
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Guten Tag SyntheseLabRat,
ich habe jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen, lediglich ihren letzten Beitrag. Aus diesem lese ich heraus, dass Pilos und Yoda ihrem Mittel kritisch gegenüberstehen.
Gestatten Sie ein paar Fragen in eigenen Interesse.
- wirkt Cap am gesamten Kopf gleich, ist es genauso effektiv in den GHE wie am Donor?
- Kann man es zusätzlich mit Fin und Minox verwenden?
- Welche Nebenwirkungen könnten auftreten?
- Wie wirkt Cap?
Gruß
Tobii87
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252600 ist eine Antwort auf Beitrag #252590] :: Sat, 05 January 2013 11:33
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pilos
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alles ablenkungsmanövern..... 
wenn man nicht mehr weiter weiß, dann konstruiert man halt was...
was hat das überhaupt mit cetirizin zu tun, das ist eine experimentelle sache mit offenes ergebniss, die sich hier einfach aus überlegungen von vielen user ergeben haben, es sind weder die von yoda noch von mir alleine als ob wird das zeug selber erfunden hätten..
ausserdem werfen sie hier studien die in einem ganz anderen zusammenhang stehen z.b. cytostatic alopecia usw...
sie müssen sich auch für besonders schlau halten, wenn sie uns unterstellen zu verstehen, 70% vom capillogain bestünden nur aus B3 ...das wie nutella aussieht... auf die birne schmieren 
nein, wir machen nichts schlecht..aber wenn jemand inkonsistente daten publik macht...und selber davon nur wenig versteht...muss er sich nicht wundern, wenn die leute auf die inkonsitenz aufmerksam machen
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 11:44]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252611 ist eine Antwort auf Beitrag #252600] :: Sat, 05 January 2013 12:31
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Sie empfehlen die topische Anwendung eines Arzneistoffes (Cetrizin) in einer Konzentration die mindestens fraglich ist.
Würden Sie unter Ihrem Klarnamen solche Empfehlungen abgeben, dann wäre Ihre Zulassung (wenn vorhanden) schnell in Gefahr aber das wissen Sie selbst sicher am besten.
Mein Kollege hätte halt gerne eine Erklärung für Ihre Empfehlung bevor wir diese witzige "Peak" Diskussion weiterführen. Kommt jetzt noch eine Antwort?
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252614 ist eine Antwort auf Beitrag #252611] :: Sat, 05 January 2013 12:40
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 13:31Sie empfehlen die topische Anwendung eines Arzneistoffes (Cetrizin) in einer Konzentration die mindestens fraglich ist.
Würden Sie unter Ihrem Klarnamen solche Empfehlungen abgeben, dann wäre Ihre Zulassung (wenn vorhanden) schnell in Gefahr aber das wissen Sie selbst sicher am besten.
ich empfehle gar nix...es ist ein beispiel.
quatsch topical cetirizin ist eine off label use dokumentierte anwendung offizinale zubereitung einer frei verkäuflichen arznei....und ja aspirin kann man auch als topical anwenden...auch ein frei verkäufliches arzneimittel
ob der anwender es schluckt, schmiert, den kopf damit wäscht oder im badewasser auflöst und darin badet ist einzig und allein seine eigene entscheidung
die konzentration ist gar nicht fragwürdig, sonder entspricht einer täglichen dosis equivalent einer oralen tägliche dosis.
Zitat:Mein Kollege hätte halt gerne eine Erklärung für Ihre Empfehlung
siehe oben 
Zitat:bevor wir diese witzige "Peak" Diskussion weiterführen. Kommt jetzt noch eine Antwort?
wenn das witzig ist..dann stehen sie daneben
was heißt hier kommt noch eine antwort..eine antwort kommt wenn ich zeit und oder lust habe...ich muss gar nix
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 12:53]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252615 ist eine Antwort auf Beitrag #252614] :: Sat, 05 January 2013 12:55
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Zitat:wenn das witzig ist..dann stehen sie daneben
Wir fertigen nach GMP, sind nach ISO13485 zertifiziert und unsere Aussagen/Produkte werden durch die entsprechenden Kontrollstellen überprüft.
Ich habe keine Bedenken "daneben zu stehen".
Zitat:ich empfehle gar nix...es ist ein beispiel.
Sie setzen tatsächlich die orale Konzentration in Relation zur topischen Konzentration?
Aufgrund Ihrer Reputation und Ihrem Auftreten in diesem Forum wird Ihr Beispiel als Empfehlung gesehen.
Daher sollten Sie sich durchaus einmal die Zeit und Lust nehmen die Fragen meines Kollegen zu beantworten.
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 12:59] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252618 ist eine Antwort auf Beitrag #252615] :: Sat, 05 January 2013 13:08
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 13:55
Wir fertigen nach GMP, sind nach ISO13485 zertifiziert und unsere Aussagen/Produkte werden durch die entsprechenden Kontrollstellen überprüft.
Ich habe keine Bedenken "daneben zu stehen".
das bestreit ja auch niemand....es geht nur darum das chromatogramm A und B raum für fragen offen lassen
sie hätten ja 1 mg paste A mit 1 mg paste B mischen können eine messung davon machen ..so einfach ist das....anstatt hier überflüssige erklärungen in romanstärke abzugeben
Zitat:Daher sollten Sie sich durchaus einmal die Zeit und Lust nehmen die Fragen meines Kollegen zu beantworten.
die antwort wurde bereits abgegeben
das ist eine experimentelle sache mit offenes ergebniss, die sich hier einfach aus überlegungen von vielen user (die sich in andere haar-foren einlesen) ergeben haben (das kann man überprüfen), es sind weder die von yoda noch von mir alleine als ob wird das zeug selber erfunden hätten..
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 13:09]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252621 ist eine Antwort auf Beitrag #252590] :: Sat, 05 January 2013 13:22
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pilos
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SyntheseLabRat schrieb am Sat, 05 January 2013 07:27Bei Capillogain ist er so überkritisch und ansonsten überhaupt nicht? Seltsam. Aller Studien die wir bringen sind für ihn nur "Schall und Rauch" von Wissenschaftlern die halt Daten erfinden müssen um ihre "Daseinsberechtigung" zu rechtfertigen, lol, aber bei allem anderen ist er dann deutlich weniger kritisch, wies gerade passt.
Hier könnt ihr den vollen Artikel zu Raspberry Ketone sehen, schaut euch die Bilder in Figur 7 an, das sind Versuche am Menschen gewesen, nicht "Spucke bei Mäusen" wie pilos sich in seinem despektierlichen Tonfall zu äußern pflegt:
http://www.folikul.com/Ahududu.pdf
es ging um ihre B3-aussage..es ging weder um das produkt an sich noch um das RK darin....darüber habe ich gar nix gesagt....aber hier werden einem gerne sachen im munde gelegt...hauptsache man kann punkten...aber knapp vorbei ist auch daneben
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 13:29]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252623 ist eine Antwort auf Beitrag #252621] :: Sat, 05 January 2013 13:34
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Zitat: es ging um ihre B3-aussage..es ging weder um das produkt an sich noch um RK..darüber habe ich gar nix gesagt....aber hier werden einem gerne sachen im munde gelegt...hauptsache man kann punkten...aber knapp vorbei ist auch daneben
Sie sollten gelegentlich Ihre eigenen Beiträge nachlesen:
Zitat:wie schon gesagt..viel..sehr viel lärm...
alles hier längst bekannt...auch dass bei mäuse selbst spucke haare spriessen lässt.....
zudem sich so viele stoffe in einer lösung......mit freude gegenseitig abbauen..
alles amerikanische marketing-blend-methode......in kosmetikprodukte wo die INCI mittlerweile 70-100 komponenten zum beindrucken ...nicht zum wirken..beinhalten
Auch hier macht der Ton die Musik
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 13:34] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252627 ist eine Antwort auf Beitrag #252623] :: Sat, 05 January 2013 13:43
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 14:34wie schon gesagt..viel..sehr viel lärm...
alles hier längst bekannt...auch dass bei mäuse selbst spucke haare spriessen lässt.....
zudem sich so viele stoffe in einer lösung......mit freude gegenseitig abbauen..
alles amerikanische marketing-blend-methode......in kosmetikprodukte wo die INCI mittlerweile 70-100 komponenten zum beindrucken ...nicht zum wirken..beinhalten
Auch hier macht der Ton die Musik
das ist eine diskussion die zu nicht führen wird....selbst nach wochen nicht
das gilt immernoch..... nicht nur auf ihr produkt sondern auf alle produkte auf dem markt bezogen.....
und eine antwort auf eine ganz einfache methode
sie hätten ja 1 mg paste A mit 1 mg paste B mischen können eine messung davon machen ..so einfach ist das....anstatt hier überflüssige erklärungen in romanstärke abzugeben
steht immernoch im raum
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252631 ist eine Antwort auf Beitrag #252630] :: Sat, 05 January 2013 13:54
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pilos
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NKM64 schrieb am Sat, 05 January 2013 14:48  Kann man diese "Diskussion" mal auf den Punkt bringen? Sorry, aber wenn selbst gemischte Tinkturen so viel effektiver sind, warum laßt ihr sie nicht patentieren, stellt sie her und vertreibt sie kommerziell?
da hst du was falsch verstanden, es geht hier gar nicht um was selbstgemischtes oder nicht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252635 ist eine Antwort auf Beitrag #252618] :: Sat, 05 January 2013 14:12
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Zitat:quatsch topical cetirizin ist eine off label use dokumentierte anwendung offizinale zubereitung einer frei verkäuflichen arznei....und ja aspirin kann man auch als topical anwenden...auch ein frei verkäufliches arzneimittel
Bleibt festzuhalten, Cetrizin ist ein apothekenpflichtiger Arzneistoff der nicht für die topische Anwendung zugelassen oder getestet ist.
Zitat:das ist eine experimentelle sache mit offenes ergebniss, die sich hier einfach aus überlegungen von vielen user (die sich in andere haar-foren einlesen) ergeben haben (das kann man überprüfen), es sind weder die von yoda noch von mir alleine als ob wird das zeug selber erfunden hätten..
In diese Diskussion würden Sie aber sicher nicht in dieser Art eingreifen, wenn Sie unter Klarnamen (beruflicher Verantwortung) schreiben würden:
Zitat:
JJames schrieb am Mon, 18 June 2012 17:18
Nehme jedoch die Tropfen von Hexal, davon trage ich täglich 1x 0,5ml auf die Front auf.
Leider sind die Tropfen mit 10€/10ml sehr teuer, daher nur 0,5ml täglich.
- und ganz bestimmt würden Sie die Leute nicht ermutigen die Konzentrationen zu erhöhen:
Zitat:das ist aber ein bisschen wenig
warum tut man sich diesen preis an...wenn es billige tabletten gibt
Sie möchten einerseits keine Antwort geben warum Sie eine 1%ige Cetrizin Arzneistoff Konzentration vorschlagen (als Beispiel nennen) andererseits streuen Sie Zweifel an unserem Gerstenspelzextrakt die wir bis in das letzte Detail beantworten sollen.
Besonders bei der hier vorherrschenden Tonart ist das eine einseitige Diskussion, finden Sie nicht?
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252638 ist eine Antwort auf Beitrag #252630] :: Sat, 05 January 2013 14:30
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@NKM64
Zitat:Wie lange muß Cap angewendet werden, bis eine Wirkung eintritt?
Zur Anwendungsdauer und Anwendungserfolg können (dürfen) wir noch keine verbindlichen Aussagen treffen weil eine Studie zwar geplant aber noch nicht abgeschlossen ist. Sorry!
Zitat:Nebenwirkungen??? SHEDDING (gibt's ja wohl)))
Bis jetzt haben 3 Anwender (ca.3 ‰ der Anwender) öffentlich über Shedding berichtet, wobei sicher nicht alle Betroffenen auch öffentlich schreiben.
Zitat:Ist es auch in den GHE wirksam?
Es gibt 4 Anwender, die über Erfolge in den GHE berichten. Allerdings wenden 2 der 4 Anwender auch andere Produkte an.
Zitat:Kann nach einiger Zeit auf weniger Anwendungen (2 oder 3 tägig ) reduziert werden?
Auch dazu können wir noch keine verbindliche Auskunft geben, da wir noch zuwenig Erfahrungswerte haben. Capillogain Tonic ist erst seit ca. 3 Monaten verfügbar.
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252669 ist eine Antwort auf Beitrag #252651] :: Sat, 05 January 2013 16:25
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Zitat:Also er hat schon recht mit ablenkung..er fragt was und sie kommen mit einer gegenfrage über ein anderes Thema(PGD2)..die frage ist wieso?
Zudem ist jeden selbst überlassen ob er den Ratschlag von Pilos übernimmt oder lieber seine eigene Mischung macht.
Im Gegenteil, die Angelegenheit werden wir kommende Woche endgültig klären, dann ist die für das HPLC verantwortliche Dame wieder verfügbar.
Zitat:wie schon gesagt..viel..sehr viel lärm...
alles hier längst bekannt...auch dass bei mäuse selbst spucke haare spriessen lässt.....
zudem sich so viele stoffe in einer lösung......mit freude gegenseitig abbauen..
alles amerikanische marketing-blend-methode......in kosmetikprodukte wo die INCI mittlerweile 70-100 komponenten zum beindrucken ...nicht zum wirken..beinhalten
Es ging mir in der vorangegangenen Diskussion hauptsächlich um obige Aussage. Mit einem Wisch, ohne Argumente soll seriöse Entwicklungsarbeit diskreditiert werden, dann wird an einer freiwillig zur Verfügung gestellten HPLC Auswertung endlos herumgenörgelt. Antworten zur "alternativen" Nutzung (Konzentration) eines apothekenpflichtigen Arzneistoffes werden aber verweigert. Ziemlich einseitige Diskussion.
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 16:27] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252674 ist eine Antwort auf Beitrag #252665] :: Sat, 05 January 2013 16:34
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Zitat:@Synthese:Danke für die informative Antwort.
Shedding schreckt mich halt generell ab, aber insgesamt klingt's vielversprechend!
Das würde mich auch schrecken. Persönlich habe ich kein Shedding gehabt. Ich kenne die Konzentration von Triaminodil
in Capillogain, deshalb war ich nicht beunruhigt. Wir arbeiten allerdings bereits an einer Version ohne Triaminodil.
Das wird aber noch einige Wochen in Anspruch nehmen.
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Gast
Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252679 ist eine Antwort auf Beitrag #252668] :: Sat, 05 January 2013 16:54
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@MIDO
Zitat:Kurzes Update von mir:
Meine Freundin meint, mein Haarbild wirkt an der Tonsur dichter. Ich selbst sehe an der Haarlinie in den GHE kleine Härchen, die vorher so nicht sichtbar ware. Allerdings nur in einem speziellen Winkel gegen da Licht. Ich bin jetzt bei Flasche 1 3/4. Trage aber nicht jeden Tag auf, dafür an manchen Tagen zwei mal. Ca. 1.5 mL jeweils.
Erfreulich! Wir werden mit Capillogain in diesem schwierigen Markt nur Erfolg haben, wenn unsere Kunden zufrieden sind.
Zitat:@synthese Nicht nur Pilos zweifelt an der Analyse. Ich auch.
Falls Pilos recht hat und der Peak nicht rein ist, so stimmt das Ergebniss so und so nicht. Falls der Peak doch rein ist, so steht noch immer die Frage im Raum ob über Standards kalibriert wurde. 70 %Peakfläche mit UV sind selten 70 % Reinheit in der Probe (Stichwort Extinktionskoeffizient).
Nach meinem Kenntnisstand liegt der Procyanidin-B3 Gehalt im Extrakt gut über 70%. Der Kollege SyntheseLabRat hat daher Recht wenn er sagt: Ein paar wenige Prozent rauf oder runter beim Extrakt sind völlig Banane.
Zitat:Ich bitte Sie daher nochmals mir die Frage nach der Kalibrationsmethode zu beantworten.
Und so nebenbei: ich brauche von Ihnen keine Belehrung über HPLC. Pilos sicher auch nicht. Übrigens ist der Wiki Artikel kein Argument für Sie. Eher das Gegenteil. Z.b ist dort die Rede von RetZeit PLUS z.B UV Spektrogramm. Oder Aufstocken/Standardaddition. Oder anderer stationären Phase.
Wie bereits vorher geschrieben, ist die für das HPLC verantwortliche Dame kommende Woche wieder verfügbar. Dann können wir diesen leidigen Punkt endlich abhaken.
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 16:56] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252681 ist eine Antwort auf Beitrag #252669] :: Sat, 05 January 2013 17:05
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 17:25
Es ging mir in der vorangegangenen Diskussion hauptsächlich um obige Aussage. Mit einem Wisch, ohne Argumente soll seriöse Entwicklungsarbeit diskreditiert werden, dann wird an einer freiwillig zur Verfügung gestellten HPLC Auswertung endlos herumgenörgelt.
was hat diese aussage die vor 3 monate gemacht wurde (seltsam dass es erst jetzt wieder auffällt und aufgefrischt wird)...mit der HPLC arbeit (welche die meisten eh nicht interpretieren können, somit auch kaum interessiert) die 2 monate später veröffentlicht wurde ( und wir alle es zur kenntnis genommen haben und gut ist es)...überhaupt zu tun ..gar nichts
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 17:13]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252684 ist eine Antwort auf Beitrag #252681] :: Sat, 05 January 2013 17:19
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Zitat:Es ging mir in der vorangegangenen Diskussion hauptsächlich um obige Aussage. Mit einem Wisch, ohne Argumente soll seriöse Entwicklungsarbeit diskreditiert werden, dann wird an einer freiwillig zur Verfügung gestellten HPLC Auswertung endlos herumgenörgelt. Antworten zur "alternativen" Nutzung (Konzentration) eines apothekenpflichtigen Arzneistoffes werden aber verweigert. Ziemlich einseitige Diskussion.
Zitat:was hat diese aussage die vor 3 monate gemacht wurde (seltsam dass es erst jetzt wieder auffällt und aufgefrischt wird)...mit der HPLC arbeit die 2 monate später veröffentlicht wurde...überhaupt zu tun ..gar nichts
Sie fordern, in unangenehmer Art und Weise, Detailauskünfte sind aber nicht im geringsten bereits selbst Auskunft zu geben.
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252687 ist eine Antwort auf Beitrag #252684] :: Sat, 05 January 2013 17:28
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 18:19Zitat:Es ging mir in der vorangegangenen Diskussion hauptsächlich um obige Aussage. Mit einem Wisch, ohne Argumente soll seriöse Entwicklungsarbeit diskreditiert werden, dann wird an einer freiwillig zur Verfügung gestellten HPLC Auswertung endlos herumgenörgelt. Antworten zur "alternativen" Nutzung (Konzentration) eines apothekenpflichtigen Arzneistoffes werden aber verweigert. Ziemlich einseitige Diskussion.
Zitat:was hat diese aussage die vor 3 monate gemacht wurde (seltsam dass es erst jetzt wieder auffällt und aufgefrischt wird)...mit der HPLC arbeit die 2 monate später veröffentlicht wurde...überhaupt zu tun ..gar nichts
Sie fordern, in unangenehmer Art und Weise, Detailauskünfte sind aber nicht im geringsten bereits selbst Auskunft zu geben.
sie verkennen dass wir in einem forum sind...von user zur user, von laien zur laien ...wir bieten nix an und preisen auch nix an....
wir haben nichts zu erklären, was schon bereits in 243380 Nachrichten in 19874 Themen geschrieben worden ist.
und anscheinden haben sie immernoch nicht begriffen, dass das alles reine beispiele sind.. der eine macht es wie nach dem beispiel, der andere löst es in pantostin, der andere löst es in wodka, andere wiederum sagen dass wasser das wahre sei....die andern sagen...nein in minoxidil sei das wahre..wieviel user so viele meinungen....
die einen nehmen 50 die anderen 100 tabletten und andere 30 tabletten mal in 30 oder 50 oder 60 oder 100 ml..jeder nach seinem verstädniss...wollen sie wirklich eine antwort von mir darauf....das ist doch nicht ihr ernst...
sie sind hier die etwas verkaufen und etwas anpreisen
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 17:45]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252690 ist eine Antwort auf Beitrag #252687] :: Sat, 05 January 2013 17:45
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Zitat:sie verkennen dass wir in einem forum sind...von user zur user, von laien zur laien ...wir bieten nix an und preisen auch nix an....
Ihre erste Reaktion war: alles Mist, dann teilweise Mist, dann haben Sie sich an der HPLC Auswertung festgebissen jetzt kommt die: Sie wollen ja nur verkaufen - Tour. Das ist keine konstruktive Kritik von "Laie zu Laie". Wir sollten das jetzt beenden. Wir reichen die Kalibrierungsmethode nach und haken das Thema dann ab.
Nachdem Sie noch einmal nachhaken .... , scrollen Sie doch einige Beiträge nach oben:
Zudem ist jeden selbst überlassen ob er den Ratschlag von Pilos übernimmt oder lieber seine eigene Mischung macht.
Würden Sie im Klarnamen unter Berücksichtigung Ihrer beruflichen Verantwortung den Ratschlag geben eine 1% Cetrizin Lösung zur topischen Anwendung herzustellen?
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 17:52] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252692 ist eine Antwort auf Beitrag #252690] :: Sat, 05 January 2013 17:47
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 18:45Wir sollten das jetzt beenden. Wir reichen die Kalibrierungsmethode nach und haken das Thema dann ab.
PS. laie heißt nicht dass man auch ahnunglos ist...
und weil sie behaupten, wir würden uns einseitig nur auf Capi stürzen und die anderen blieben unbehelligt...
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/252151/#msg_252151
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 17:56]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252699 ist eine Antwort auf Beitrag #252687] :: Sat, 05 January 2013 18:02
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Mona
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@ synthese
So geht das nicht!
Es ist ja noch o.k., wenn man einmal im Halbjahr den Regeln entsprechend auf eigene Produkte hinweisen mag:
SyntheseLabRat schrieb am Fri, 28 September 2012 14:13Hallo zusammen,
ich hoffe ich verstoße nicht gegen eine Forumsregel, wenn ich euch kurz das neue Produkt der Firma Synthese Functional Products vorstelle:...
Aber was hier jetzt stattfindet, ist mal absolut unmöglich!
Ich habe keine Lust, nachzusehen, wer von Euch beiden jetzt wer ist von den damals schon bekannten Teilnehmern hier im Forum, aber letztlich spielt es auch gerade keine Rolle. Von gewerblichen Teilnehmern ist auf jeden Fall ein anderes Auftreten erwünscht!
1) ...kommt man nicht plötzlich und ohne Vorstellung etc. mit einem 2. Mitarbeiter daher, es reicht durchaus eine Firmenvertretung pro gewerblicher Anmeldung. Entscheidet Euch bitte, wer von Euch hier teilnehmen möchte - eine derart übermäßige Präsenz ist hier absolut zuviel des Guten.
2) ...gefällt mir die Tonlage nicht - bezogen auf "synthese". Hier werden keine User vorgeführt - Diskussionen zu den eigenen Produkten sind in der Form nicht erlaubt, also bitte Zurückhaltung! Das ist hier keine kostenlose Werbeplattform!
3) Wir hatten seinerzeit schon einmal drüber gesprochen - Klarheit, Offenlegung und Authentizität sind für ein gewerbliches Mitglied unerlässlich! Neue Bezeichungen, neue Namen - hier geht doch alles viel zu unübersichtlich zu. Auch hier ist Nachbesserung erwünscht.
Gruß, Mona
[Aktualisiert am: Sun, 06 January 2013 08:45]
Viele Grüße,
Mona
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Team Alopezie.de
mona@alopezie.de
05741-9096906
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252700 ist eine Antwort auf Beitrag #252694] :: Sat, 05 January 2013 18:03
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pilos
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 18:57
P.S. dann ist man ja keine Laie mehr - wenn man Ahnung hat und vielleicht sogar seine Brötchen im diesem Umfeld verdient
ich habe es ihnen schon einmal erklärt..aber sie sind irgendwo so gewollt begriffstutzig ich verdienen NICHT meine Brötchen in "diesem Umfeld"
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252708 ist eine Antwort auf Beitrag #252699] :: Sat, 05 January 2013 18:11
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@Mona
Haben wir zur Kenntnis genommen. Wir werden hier keine - wie auch immer gearteten - Diskussionen mehr führen sondern nur noch Produktupdates bereitstellen bzw. die Kalibrierungsmethode der HPLC Analyse erläutern. Synthese und SyntheseLabRat sind zwei unterschiedliche User.
[Aktualisiert am: Sat, 05 January 2013 18:13] vom Moderator
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252711 ist eine Antwort auf Beitrag #252710] :: Sat, 05 January 2013 18:21
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pilos
Beiträge: 26455 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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MIDO schrieb am Sat, 05 January 2013 19:17 Meine Freundin noch mehr (Sie kommt aus der Konfliktkultur-Ecke).
und wir sind die versuchsobjekte...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Capillogain Tonic [Beitrag #252718 ist eine Antwort auf Beitrag #252708] :: Sat, 05 January 2013 18:54
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Mona
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synthese schrieb am Sat, 05 January 2013 18:11@Mona
Haben wir zur Kenntnis genommen. Wir werden hier keine - wie auch immer gearteten - Diskussionen mehr führen sondern nur noch Produktupdates bereitstellen bzw. die Kalibrierungsmethode der HPLC Analyse erläutern. Synthese und SyntheseLabRat sind zwei unterschiedliche User.
Na, wie auch immer - so war es damals ja auch, wenn ich mich recht erinnere. Ich denke aber doch, Ihr könnt Euch auf einen von Euch einigen, der dann hier weiterhin schreibt...!?
Gruß, Mona
Viele Grüße,
Mona
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Team Alopezie.de
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