Fin und Prostatagröße [Beitrag #248872] :: So., 02 Dezember 2012 14:08 
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lecon
Beiträge: 10 Registriert: November 2012 Ort: Mannheim
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Hallo Leidgenossen,
ich habe eine Frage an die Profis hier: Unter Fin geht ja die Größe der Prostata um ca. 25% zurück. So wie ich das verstehe, hängt damit auch die Beeinflussung des PSA-Wertes zusammen. Wie verhält sich das nach jahrelanger Einnahme von Fin und anschließendem Absetzen des Medikaments? Normalisiert sich dann die Prostatagröße wieder? Muss der PSA-Wert auch nach Absetzen verdoppelt werden, um ihn als Ca-Test benutzen zu können?
Ich spiele schon seit geraumer Zeit mit dem Gedanken, mit Fin zu starten habe aber...naja...verdammte Angst/Respekt davor.
Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten!
Minox – 1x tägl. seit ca. 2005
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #248997 ist eine Antwort auf Beitrag #248991] :: Mo., 03 Dezember 2012 14:29 
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Mona
Beiträge: 4974 Registriert: März 2006
Power Member *****
Moderator |
Foxi schrieb am Mon, 03 December 2012 13:41Korkell schrieb am Mon, 03 December 2012 13:30Quelle?
die Quelle "war"
http:\\banpropeciablogspot.de
P.s
und was macht Fin mit dem Hirngewebe??
zerstört es das genau so?
warum hab ich Dauer Tinnitus?
warum hab ich immer noch einen Balken im Kopf
Sprach und Konzentrationsprobleme
ein Gefühl im Kopf wie Gehirnschwellung
Lieber Foxi,
deine Beiträge stehen auf Moderation, es kann aber nicht angehen, dass du dann nach Genehmigung einfach ungesichtete Texte hinzufügst. So ist das nicht angedacht, daher also nächstens bitte jeweils einen neuen Beitrag einstellen!
Gruß, Mona
Viele Grüße,
Mona
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Team Alopezie.de
mona@alopezie.de
05741-9096906
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249008 ist eine Antwort auf Beitrag #248872] :: Mo., 03 Dezember 2012 15:25
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lecon
Beiträge: 10 Registriert: November 2012 Ort: Mannheim
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Leute, das sollte bitte keiner der üblichen Fin-War-Threads werden!
@Knopper: Der PSA-Wert ist für mich deswegen relevant, weil ich ja das Zeugs dann voraussichtlich ein paar Jahre nehmen würde. Ich bin jetzt 31 und gegen Ende 30 wird das dann schon ein Thema.
@SyntheseLabRat: Danke für den Link! Allerdings ist die vermeintlich prophylaktische Wirkung von Fin bei Prostata-Ca für mich kein Punkt, da ja die Wahrscheinlichkeit von High-Grade-Karzinomen steigt um das Doppelte, soweit ich weiß.
Weiß denn vllt. noch jemand Rat bezüglich meiner Ursprungsfrage?
Minox – 1x tägl. seit ca. 2005
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249026 ist eine Antwort auf Beitrag #249024] :: Mo., 03 Dezember 2012 16:43
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Knorkell
Beiträge: 6892 Registriert: April 2012
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lhs76 schrieb am Mon, 03 December 2012 16:37auf bild2 wurde der maßstab entfernt oder abgeschnitten. so scheint bild2 eine starke vergrößerung des bildes1 zu sein. mehr sehe ich da nicht...
Ich sehe da eigentlich auch nur nen Zoom auf eine der "Waben" im ersten Bild.
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249037 ist eine Antwort auf Beitrag #249027] :: Mo., 03 Dezember 2012 17:42
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Knorkell
Beiträge: 6892 Registriert: April 2012
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Foxi schrieb am Mon, 03 December 2012 16:57lhs76 schrieb am Mon, 03 December 2012 16:37auf bild2 wurde der maßstab entfernt oder abgeschnitten. so scheint bild2 eine starke vergrößerung des bildes1 zu sein. mehr sehe ich da nicht...
Nein beide Bilder sind gleich groß, das ist kein Zoombild
ich bekomm nur die größe nicht so hin,um es hier hochzuladen
und man sieht deutlich die schädigung,da muß man schon blind sein oder einfach nicht wahrhaben "wollen"
Also die Ausrede war jetzt aber schon ganz dreister Schwachsinn.
Man sieht eindeutig, dass das zweite ein Zoom oder einfach eine andere nähere Aufnahme ist, die Struktur dieser Waben ist dort einfach im Detail zu erkennen.
Also wer ist hier blind?
Und da die Quelle tot ist gehe ich davon aus, dass du die beide Bilder einfach dort rauskopiert hast was bedeutet, dass du von der zweiten Aufnahme mit nichten eine andere (größere) Version hast...und was soll bedeuten du bekommst die größe nicht hin???
Hats erst geklappt das hochzuladen nachdem dus bei Paint zerschnitten hast? 
Komisch, dass es beim ersten dann geklappt hat...also echt... 
[Aktualisiert am: Mo., 03 Dezember 2012 17:45]
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249052 ist eine Antwort auf Beitrag #249027] :: Mo., 03 Dezember 2012 18:59
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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Erst hat mich das Bild geschockt, so zugewachsen wie das aussieht...
Aber es ist simpel.
Ich kann zwar kein "Muster" a la Nash in A Beautiful Mind erkennen, aber die Struktur vom Gewebe im 2. Bild sieht aus, wie eine Vergrößerung eines Abschnittes im 1. Bild.
Erinnert mich etwas an den Unterschied zwischen Vergrößerung eines normalem Mikroskop und R.Elektronen-Mikroskop (hab schon mal mit sowas gearbeitet für eine Facharbeit in Physik)
Ich will dir hier nichts unterstellen Foxi, aber es ist einfach so:
Es fehlt der Maßstab.
Es fehlt ein "Marker"- ein Vergleichspunkt.
Es fehlt die Quelle/Studie der Bilder.
Also könnte das genauso Kartoffelquark sein- frisch und verschimmelt 
Kopier den Rand mit rauf und du rettest etwas von DEINER Glaubwürdigkeit.
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249060 ist eine Antwort auf Beitrag #248872] :: Mo., 03 Dezember 2012 19:48
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Knorkell
Beiträge: 6892 Registriert: April 2012
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Das sollte man eigentlich auch auf den zweiten Blick sehen.
Viel interessanter find ich ja Foxis Aussage zum Upload für den er angeblich das zweite Bild hat zurechtschneiden müssen (wenn die Datei zu "groß" ist komprimiert man sie, dann hat man den richtigen Maßstab aber es gehen keine Informationen auf dem Bild verloren zum Beispiel die fehlenden Kanten....  ) Er hat gar nichts mit den Bildern gemacht.
Und ja das heißt ich unterstelle Foxi, dass er hier dreist gelogen hat und uns in die Irre führen wollte.
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Gast
Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249062 ist eine Antwort auf Beitrag #248872] :: Mo., 03 Dezember 2012 19:56
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ohne quelle und ohne zu wissen, was da gemacht und fotografiert worden ist, sind die fotos (für mich) völlig wertlos. es ist noch nicht einmal mehr die bildunterschrift vorhanden. von der studie oder zumindest deren namen ganz zu schweigen.
völlig random.
außer frage steht für mich allerdings, dass fin das prostatavolumen verringert. soll es ja auch (jedenfalls bei BPH).
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249066 ist eine Antwort auf Beitrag #249027] :: Mo., 03 Dezember 2012 20:39
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Knorkell
Beiträge: 6892 Registriert: April 2012
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Foxi schrieb am Mon, 03 December 2012 16:57
ich bekomm nur die größe nicht so hin,um es hier hochzuladen
Was sollte das dann bitte heißen? Das soll doch heißen, dass du das zweite Bild "bearbeitet" hast weil es sonst angeblich nicht hochgeladen worden wäre vllt. aus Gründen eines falschen Formats.
Das war die erklärung dafür, dass der Rand abgeschnitten ist.
Das blöde ist wenn das Format bzw. die Auflösung nicht so passen, dass man sie hochladen kann (was bei einem normalen Forenpost eh sogut wie nie der Fall ist sondern eher bei Profilbildern) dann ändert man das Format und schneidet nicht die Ränder ab, das würde nämlich absolut nichts daran ändern, dass man es nicht hochladen kann. 
[Aktualisiert am: Mo., 03 Dezember 2012 20:39]
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249078 ist eine Antwort auf Beitrag #248973] :: Mo., 03 Dezember 2012 21:55
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pilos
Beiträge: 26514 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Foxi schrieb am Mon, 03 December 2012 11:19Fin zerstört die Prostatazellen bzw. Gewebe,darum schrumpft die Prostata
irgendwann ist sie so zerstört das keine Funktion mehr möglich ist!
ob jemals reversiebel??
die bilder beziehen sich nicht auf die prostata  sondern auf die schwellkörper im penis
in welchen zusammenhang diese bilder entstanden sind, wissen wir nicht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249150 ist eine Antwort auf Beitrag #248872] :: Di., 04 Dezember 2012 13:25
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: Oktober 2010 Ort: Wien
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Ich nehm FIn seit über 2 Jahren!! Ich lasse mich regelmäßig durchchecken (auch Prostata) und es ist alles in Ordnung!! EInzig meine Augen werden langsam schlechter, was aber auch einfach mit dem Alter kommt oder an meinem Beruf liegt!
Es ist definitiv kein Lutsch Bon Bon aber man kann sich auch viel einreden! Und das AGA nunmal auf die Psyche schlägt ist kein Geheimnis!
Ich hoffe es manche verstehen was ich meine
LG
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: Fin und Prostatagröße [Beitrag #249219 ist eine Antwort auf Beitrag #249191] :: Di., 04 Dezember 2012 17:51
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
Korkell schrieb am Tue, 04 December 2012 15:44Für Foxi ist doch nichtmal auszuschließen, dass Fin Hirngewebe zerfrisst. Leukämie und Atrose sind vermutlich auch das Ergebnis von Fin...
Auch wenn ich diese Panikmache ebenfalls eher kontraproduktiv finde und man wirklich differenzieren muss, bin ich dennoch der Ansicht, dass bzgl. langjähriger Fin-EInnahme noch so einiges an Nebenwirkungen und kausalen Zusammenhängen ans Tageslicht kommen wird.
Fin ist leider bezogen auf die AGA-Behandlung alternativlos, ohne Fin als Basis wird es ZURZEIT schwer bis unmöglich, eine schon etwas stärkere AGA überhaupt in Griff zu bekommen.
ABER..trotzdem sollten nach wie vor mögliche Zusammenhänge diskutiert werden, auch wenn hier einige eine regelrechte "Hexenjagd" betreiben. Man weiß nicht mehr, wer "unabhängig" berichtet aus eigener Erfahrung und wer einfach nur bestimmte Interessen verfolgt, in welcher Richtung auch immer: "Cui bono"...das frage ich mich hier mittlerweile öfters, leider.
Es wird für newbies immer schwieriger, möglichst objektiv an Informationen zu kommen.
Der Arthrose-Begriff wird oben aufgeworfen. Dazu muss ich noch was loswerden aus meiner FIn-Erfahrung. Ich hatte in den Phasen, als ich Fin abgesetzt hatte, keinerlei Probleme mit den Bändern, mit der Muskulatur und dem Knochenbau.
Immer dann, wenn ich Fin allerdings nahm (in verschiedenen Dosen), hatte ich Probleme beim vielen Schreiben (Hand tat weh und die Bänder "schmerzten").
Die Knochen knackten und ich hatte permanent so ein Gefühl von leichtem Muskelkater.
Alles noch tolerierbar, aber der Eindruck eines möglichen Zusammenhanges zu Fin drängte sich mir zwangsläufig auf. DHT ist eben auch wichtig fürs Bindegewebe, für Geschmeidigkeit und Dehnverhalten von Bändern, Sehnen etc. DHT bei Muskulatur spielt ebenfalls eine Rolle, genau wie allgemein bei der Regeneration.
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