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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246012 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Fri, 02 November 2012 18:01 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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Leider kann man nicht sagen, wie häufig PFS vorkommt, Fakt ist es ist statistisch sehr selten. Da der Name aber PFS für Post, also nach Finasterid steht, ist die große Frage, wie viele Bekommen ein PFS nach dem Absetzten auch hier kann man keine Aussage treffen, weil es hierrüber keine Daten gibt. Auch über das auftreten der NW wärend der Einnahme gibt es keine klarheit, wir müssen uns auf die Studien verlassen, die von der Herstellerfima angegeben werden. Z.B. Wird die häufigkeit einer Gyno mit 1% angegeben, also einer von 1000. Wie viele haben hier eine Gyno bekommen? Richtige Daten, bekommen wir nur, wenn die NW auch gemeldet werden, so lange ist eine Diskussion über die Wahrscheinlichkeit von PFS reine Spekulation, auch wenn tatsächliche eineige Ärzte sogar von 5-10% sprechen. Mann muss es realistisch sehen, Wir können nach den Verkaufszahlen von Propecia auf die Menger der menschen schließen, die Propecia nehmen. http://www.mercknewsroom.com/press-release/corporate-news/merck-announces-third-quarter-2012-financial-results
Propecia 3rd Q sales are down 7% from the 3rd Q of 2011-- 104 million to 112 million
Propecia YTD sales are down 5% from 312 million in 2012-- 330 million in 2011
Proscar 3rd Q sales are down 6% from the 3rd Q of 2011--55 million to 58 million
Proscar YTD sales are down 6% from 2011 160 million in 2012--171 million in 2011
Hierzu kommen die unzähligen Generika. Alles reine Spekulation, wie viele...Auf Propecia help sind ca. 2500 Member. ca.90% sind leider aktiv. Täglich kommen neue hinzu. Aber insgesamt, wird die Wahrscheinlichkeit sehr gering sein. Dennoch, wer kann einem sagen oder eine Garantie geben? Solange es keine unabhängigen Studien zu dieser form der bleibenden NW gibt, ist halt alles reine Spekulation und jeder muss für sich selber entscheiden. Was die % der anderen NW gibt können auch nur richtige Aussagen getroffen werden, wenn auch diese NW einfach gemeldt werden. Also, auch, wenn hier einige leichte ED und Libido verlust bekommen sollten diese einfach gemeldet werden um den Leuten, die sich überlegen Fin zu nehmen ein realistisches Bild geben zu können.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246560 ist eine Antwort auf Beitrag #246012] :: Thu, 08 November 2012 13:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat schrieb am Fri, 02 November 2012 18:01Leider kann man nicht sagen, wie häufig PFS vorkommt, Fakt ist es ist statistisch sehr selten. ..., so lange ist eine Diskussion über die Wahrscheinlichkeit von PFS reine Spekulation.... Aber insgesamt, wird die Wahrscheinlichkeit sehr gering sein.
Wenn man nicht weiß wie wahrscheinlich PFS ist, dann kann man ja auch nicht sagen, dass sie gering ist, oder?
Richtig ist, dass weder die Mitglieder dieses Forums noch von propeciahelp "repräsentativ" die wirklich betroffene Zahl von Leute darstellt die PFS haben! Es sind ja wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt schon zigtausende mehr.
Dazu kommt doch noch das Potential an PFS´lern, also die Menschen die noch auf Ihrer Propecia Therapie sind!
Wie wir ja jetzt alle wissen, ist PFS ein Absetzsyndrom - eigentlich müsste es FDS (Finasteride Disconnection Syndrome) heißen.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246575 ist eine Antwort auf Beitrag #246560] :: Thu, 08 November 2012 15:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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ogdadwolverine schrieb am Thu, 08 November 2012 13:32Mr.Goodkat schrieb am Fri, 02 November 2012 18:01Leider kann man nicht sagen, wie häufig PFS vorkommt, Fakt ist es ist statistisch sehr selten. ..., so lange ist eine Diskussion über die Wahrscheinlichkeit von PFS reine Spekulation.... Aber insgesamt, wird die Wahrscheinlichkeit sehr gering sein.
Wenn man nicht weiß wie wahrscheinlich PFS ist, dann kann man ja auch nicht sagen, dass sie gering ist, oder?
Richtig ist, dass weder die Mitglieder dieses Forums noch von propeciahelp "repräsentativ" die wirklich betroffene Zahl von Leute darstellt die PFS haben! Es sind ja wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt schon zigtausende mehr.
Dazu kommt doch noch das Potential an PFS´lern, also die Menschen die noch auf Ihrer Propecia Therapie sind!
Wie wir ja jetzt alle wissen, ist PFS ein Absetzsyndrom - eigentlich müsste es FDS (Finasteride Disconnection Syndrome) heißen.
Du bist hier dermaßen am spekulieren, dass man nur mit dem Kopf schütteln kann. Du weißt nicht wieviele Leute PFS haben, hör endlich mal mit diesem selektiven Mist nach nicht mal Goodkat ist so radikal drauf wie du und fordert ein totales Verbot von dem Zeug.
So argumentieren nur Traumapatienten...
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246582 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Thu, 08 November 2012 15:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Außerordentlich interessant:
Es wird ein Phänomen beschrieben, in diesem Fall, das PFS, welches nach Einnahme einer bestimmten Medikamentation (1mg Finasterid) bei einer unbestimmten Anzahl von Patienten auftritt.
Parameter sind eigentlich nur: >einmalige Einnahme, Absetzen der Medikamentation.
Daraufhin wird hier in einem eigens dafür angelegten Thread "spekuliert" wie hoch die Wahrscheinlichkeit für das Phänomenen ist. Keine meiner Aussagen ist erdacht, sondern alles was ich eingestellt habe sind Gedanken anderer die ich gerne diskutieren wollte.
Natürlich sind meine Erfahrungen mit Finasterid nicht gut, gar nicht gut - eher ganz schlecht. Aber ich habe nicht gesagt, dass man es verbieten sollte und hab auch das nicht nie gefordert!!!! Nur angesichts der Datenlage, danke Mr. Goodkat, wäre ein Verbot durchaus sinnvoll, wenigstens gegen Haarausfall und auch gegen Prostatavergrößerung. Bei Krebs seh ich da noch eine gewisse Logik, weil es ja besser ist Fin zu nehmen als zu sterben...
Und nochmal es geht doch in diesem Thread um Spekulation, was man denkt, wie wahrscheinlich PFS ist und das habe ich ja auch eingehend beschrieben, deswegen "Korkell" kann ich nicht verstehen das du mir das zum Vorwurf machst.
Ich begreife übrigens auch überhaupt gar nicht, warum du Finasterid in jedem deiner Posts verteidigst, obwohl die PFSler deutlich beschrieben haben, was es gemacht hat und dies auch mit vielen Nachweisen belegt ist.
Man kann ja über ein Phänomenen, dass eindeutig noch nicht wissenschaftlich belegt ist, auch nur spekulieren. Z.B.: wieviel Sterne gibt es wohl im Weltall? KEINE Ahnung - aber ich sehe jeden Abend welche am Himmel (also sind sie da) - wie wäre es wenn ich erstmal die zähle? Und dann denke ich mir vielleicht okay, es gibt so und so viele Sternensysteme in der Milchstraße, dann multiplizier ich die Sterne mit den Sternensystemen und vielleicht noch mit den Galaxien und dann hab ich vielleicht ein Schätzergebniss. Jetzt hab ich drüber gesprochen und geschätzt und "spekuliert" und hab ne Zahl. Das ist immer noch besser als zu warten bis ich nen Raumschiff hab wo ich in jede Galaxie fliegen kann und dann die Sterne zähle! Oder Korkell?
Spekulierst du eigentlich damit, dass es kein PFS gibt und/oder du es nicht bekommst oder nimmst du gar kein Fin oder bist du nen Pharmarep?
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246586 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Thu, 08 November 2012 16:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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Sie posten kaum massiver als vorher...im Fin Bereich sahs schon immer mehr oder weniger so aus bzw. als ich neu dazu kam wars fast genauso...nur, dass da noch keiner so viel von PFS gesprochen hat.
Ich wusste nicht, dass es hier nur um wilde Spekulationen geht...jedenfalls klingen die Spekulanten nicht danach.
PS: Ich poste nur in diesen Threads hier zum Thema Fin, und ich verteidige es nicht sondern ich kritisiere euch lediglich...wenn man hier einige Beiträge liest könnte man nämlich denken es wäre weniger schädlich Zyankalie zu schlucken.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246599 ist eine Antwort auf Beitrag #246592] :: Thu, 08 November 2012 18:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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Milly schrieb am Thu, 08 November 2012 17:20Korkell,
warum verteidigst du das Zeug so??
Wenn es dir damit gut geht, dann nimm es weiter und belass es dabei! Da brauchste hier keine Kommentare reinschreiben und die den es mit dem Zeug schlecht geht in den Dreck ziehen und dich drüber lustig machen!!!
Man könnte denken du bist einer von denen die das Zeug vertreiben und willst es wieder ins Rechte Licht rücken!!!
Milly
Weil er genau so schreibt, wie einer aus dem Haarerkrankungen Expertenrat team, was ich sehr auffällig finde. Krokel leugnet auch PFS, obwohl es mehr als nur von vielen Ärzten beschrieben wird. Siehe Wikipedia...da findet man die ganzen "spekulativen" Quellen, das ist doch lächerlich, was hier abgeht. Guckt euch doch nur mal das hier an. Gleiche schreibweise, gleiche argumente. Noch heute Behauptet dieser "Arzt" dies hier: Datum 17.7.2012
Fachinformation aktuell: erektile Dysfunktion, Ejakulationsstörung (einschl. vermindertes Ejakulatvolumen).
Keine Erwähnung irreversibler Probleme, da aktuell nicht nachgewiesen bzw. die Hinweise hierfür nicht stark genug!
Fachinformation aktuell siehe Packungsbeilage! Was ein dreißter Lügner! Das im Sinne des Patienten? Sowas ist Arzt? Wie kann so ein P... in den Spiegel schauen. Alles nur für Geld von MSD
http://www.haarerkrankungen.de/expertenrat/erforum/index.php?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer=3197
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246602 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Thu, 08 November 2012 18:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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nun gut, also was ich dann allerdings zu weit gehend finde, sind die teilweise Ratschläge, das man es doch lieber lassen soll, auch wenn man kein PFS hat bzw. keine NW's!
Immer mit dem Hinweis, das es schließlich bei jedem ins Hormonsystem eingreift und NW's eigentlich jeder hat, er sie nur nicht spürt usw..
Dann kommen so Aussagen wie "Du wirst schon noch sehen, und das zeug macht dich kaputt über die Jahre". Das geht zu weit finde ich, es entspricht einfach nicht der Realität
Ich nehme es seit ich 22 bin, jetzt bin ich 28, also grade in den besten oder auch in den "männlichen" Jahren wie auch immer man es nennen mag.
Bin weder genitalverkrüppelt, noch sehe ich total fertig aus bzw. durch Fin mitgenommen.
Das sind nun über 5 Jahre also durchaus schon ne beachtliche zeit.
Wenn bis jetzt nix gekommen ist wird wohl auch nichts kommen, so meine ganz starke Vermutung.
ich denke das sollte Foxi und auch Mr. Goodkat auch mal mit dazu sagen, das man es freilig durchaus eine sehr lange Zeit nehmen kann, stattdessen kommt aber nur "lasst es, das Zeug macht euch auf jeden Fall kaputt!"
ich denke das stört auch Korkell ein wenig weshalb er immer so reagiert....
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246608 ist eine Antwort auf Beitrag #246602] :: Thu, 08 November 2012 19:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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knopper22 schrieb am Thu, 08 November 2012 18:57
ich denke das sollte Foxi und auch Mr. Goodkat auch mal mit dazu sagen, das man es freilig durchaus eine sehr lange Zeit nehmen kann, stattdessen kommt aber nur "lasst es, das Zeug macht euch auf jeden Fall kaputt!"
ich denke das stört auch Korkell ein wenig weshalb er immer so reagiert....
Ja? Dann Zitiere mich mal, wo ich so etwas schreibe, das einige mal, wo ich so etwas geschriebn habe war weil, kunte...ähm korkell sich noch drüber lustig gemacht hatte. Hierzu stehe ich auch und so einem gönne ich es echt. Ich bezweifle aber langsam, dass er überhaupt Propecia nimmt. Mich in einen Topf mit Foxi stecken finde ich auch klasse!
knopper22 schrieb am Thu, 08 November 2012 18:57
Ich nehme es seit ich 22 bin, jetzt bin ich 28, also grade in den besten oder auch in den "männlichen" Jahren wie auch immer man es nennen mag.
Bin weder genitalverkrüppelt, noch sehe ich total fertig aus bzw. durch Fin mitgenommen.
Keine NW? Na da haste aber mal andere Sachen geschrieben. Ich finde es lustig, wie du jetzt aber mal auf den Tisch gehauen hast. Man Oh Man. Nun dann Zitiere mich mal, wo ich schreibe jeder bekommt das und die Welt geht unter.
P(f)S Bleib mal beim Thema. Ihr greift hier echt jeden an, der Seine Meinung sagt. Das Thema dieses Threads is auch klar formuliert oder?
Ich böse Mensch habe angeblich gesagt, Fin macht jeden Kapput? Gib doch mal deinen Senf zu den sog. "Haarexperten" ab, was die so treiben. Das findeste dann wieder gut? eine Lachnummer echt.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246629 ist eine Antwort auf Beitrag #246586] :: Fri, 09 November 2012 00:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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tysa schrieb am Thu, 08 November 2012 20:49der allgemeine tonfall und die anzahl persönlicher angriffe sind bemerkenswert.
aber warum auch sachlich bleiben, es geht ja auch persönlich.
...kostet mich bestimmt wieder rep-punkte.
Es geht ja auch persönlich, dies ist ein sehr guter Punkt. Jeder, der hier es im Forum wagt seine negativen Erfahrungen zu finasterid zu posten und einen Thread dazu eröffnet. Wird hier gleich von immer der selben User Gruppe gehijacked. Es werden hierbei immer wieder die selben, persönlichen und unsachlichen Argumente verwendet. Typische Beispiele. Der Threadersteller oder Poster wird als unglaubwürdig dargestellt. Er wird als mehrfach Account deklariert. Der User wird nicht ernst genommen. Aussagen der user werden ins lächerliche gezogen. Sachverhalte, die von einem User geschildert werden, werden herruntergespielt und werden ignoriert, sobald es um bestehende und belegbare fakten geht.
Keiner, der user die hier solche Threads hijacken haben tatsächlich etwas zu thema des threaderstellers zu sagen. Sehr auffällig sind hierbei immer wieder die gleichen Taktiken.
Korkell schrieb am Thu, 08 November 2012 16:58
PS: Ich poste nur in diesen Threads hier zum Thema Fin, und ich verteidige es nicht sondern ich kritisiere euch lediglich...wenn man hier einige Beiträge liest könnte man nämlich denken es wäre weniger schädlich Zyankalie zu schlucken.
Was kritisierst du? Das Leute Ihre Erfahrungen hier posten? Du kritisierst mich, weil ich belegbare fakten poste? Du kritsierst mich, weil ich einen Thread aufmache, der Leute dazu aufruft, Nebenwirkungen auch bei Ärtzten, Apotheken oder dem Paul-Ehrlich-Institut zu melden und machst dich darüber lustig. Dir steht es völlig frei so viele Threads zu erstellen, wie sicher und gut Finasterid ist und wie unglaubwürdig jeder user ist der es wagt etwas über seinen schlechten Erfahrungen zu schreiben.
@ Tysa, Korkell und die anderen Sockenpuppen.
Wenn man nur in Threads postet und die user attackiert, muss man sich nicht wundern. Wenn ihr nichts Sachliches zum Thema beitragen könnt, bleibt bitte diesen Threads fern.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246632 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Fri, 09 November 2012 00:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Also ich halte mich mittlerweile von "diesen" Threads fern...lese es mir nur noch sporadisch durch (wie augenscheinlich auch die Hauptprogatonisten der Threads) und würde mal meinen dass es jetzt genug ist! Es ist alles gesagt...dass ein Problem besteht.. in welcher Form auch immer sollte klar sein. Diese Schlagabtäusche mancher User sind einfach nur ermüdent (wundert mich dass besagte User nicht selber ins Koma fallen vor lauter monotonie) und am Ende landet man nur bei null. Es endet alles nur in sinnentleerten Diskussionen die niemandem aber auch wirklich niemandem weiterhelfen. Wir sind hier in nem Haarausfallforum und nicht bei Propeciahelp...die Links sind bekannt, Studien wurden gepostet und auf mögliche NW`s wurde hingewiesen...langsam reicht es auch mal...
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Gast
Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246634 ist eine Antwort auf Beitrag #246629] :: Fri, 09 November 2012 01:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat schrieb am Fri, 09 November 2012 00:20
@ Tysa, Korkell und die anderen Sockenpuppen.
das mit den persönlichen Angriffen klappt offenbar super!
es ging mir gar nicht um Angriffe auf meine Person, sondern darum, wie sich hier manche erwachsene Menschen vollpöbeln.
Aber wahrscheinlich sind diejenigen, die ich meine, wenig zur Selbstreflexion fähig. Fühlen sich daher nicht angesprochen, zeigen jedoch schnell mit dem Finger auf andere.
Mittlerweile ist mir nicht mehr nur das Schreiben, sondern selbst das Lesen die Zeit nicht mehr wert. Ein Thread gleicht dem anderen und Ausdrucksweise & Umgang miteinander ist, nun ja, "bemerkenswert".
Scharfe Worte ersetzen keine scharfen Argumente. Schade!
Infogehalt ist, zumindest für mich, Null! Alles nichts neues, nur neu verpackt. Leider!
und überhaupt: das Ziel der gemeinsamen AGA-Bekämpfung ist in den Hintergrund getreten.
edit: Nach nochmaligem Lesen: der Thread hier ist noch harmlos. Aber da hier mittlerweile ein Thread dem anderen gleicht, gebe ich zu, mich im Thread geirrt zu haben.
[Aktualisiert am: Fri, 09 November 2012 01:23] vom Moderator
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246636 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Fri, 09 November 2012 03:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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Ja, ich sehe das ganz genau so. Das Thema ist durch und es wied immer und immer wiederholt. Also, wenn einer einen Thread aufmacht und seine negativ Erfahrungen postet dann ist das halt so. Ich finde, mann sollte einen Sticky thread machen, der für "neulige" kurz un knapp alles erklärt, objektiv ist. Sagt wie selten das ganze PFS ist, aber existiert und was es für symptome hat, was finasterid ist, was es tut dies mit Quellen und dann jeder selber entscheiden, ob er es nimmt oder nicht. Ich jumpe ja auch nicht in threads von leuten, die berichten das sie gute erfahrungen mit fin haben und schreibe die welt geht unter, so ist es ja eben nicht. Der ton von beiden Seiten ist nicht ok.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246664 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Fri, 09 November 2012 14:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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Um nochmal auf diese lächerliche Unterstellung ich würde für die Fin Hersteller oder den Expertenrat arbeiten...was ihr wenn ihr ehrlich seit selbst nicht glauben könnt.
Im HT Bereich gibt es Fotos von mir und meinem Haarstatus....ich denke die Einrichtung meines Zimmers sollte euch bestätigen, dass ich 21 bin und der Expertenrat oder wer auch immer nichts mit mir anzufangen weiß...allein schon weil ich die Pharmaindustrie ebenfalls ziemlich wiederlich finde.
Im übrigen werden hier bei WEITEM nicht nur Erfahrungen geteilt sondern vor allem Spekulationen, Zahlen und Vermutungen breit getreten.
Und was Goodkats teilweise vulgäre Ausdrucksart angeht...naja getroffene Hunde bellen eben.
Gibts hier sonst noch was loszuwerden? Eigentlich alles gesagt.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246726 ist eine Antwort auf Beitrag #246664] :: Fri, 09 November 2012 19:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: December 2011
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Korkell schrieb am Fri, 09 November 2012 14:02Um nochmal auf diese lächerliche Unterstellung ich würde für die Fin Hersteller oder den Expertenrat arbeiten...was ihr wenn ihr ehrlich seit selbst nicht glauben könnt.
Im HT Bereich gibt es Fotos von mir und meinem Haarstatus....ich denke die Einrichtung meines Zimmers sollte euch bestätigen, dass ich 21 bin und der Expertenrat oder wer auch immer nichts mit mir anzufangen weiß...allein schon weil ich die Pharmaindustrie ebenfalls ziemlich wiederlich finde.
Im übrigen werden hier bei WEITEM nicht nur Erfahrungen geteilt sondern vor allem Spekulationen, Zahlen und Vermutungen breit getreten.
Und was Goodkats teilweise vulgäre Ausdrucksart angeht...naja getroffene Hunde bellen eben.
Gibts hier sonst noch was loszuwerden? Eigentlich alles gesagt.
bla bla bla...immer wieder das selbe bla bla.....dein Zimmer gehört nicht zum Thema... bla bla...gehört nicht zum thema....bla bla bla Du unterstellst den leuten hier sofort 2 ID´s bla bla dann bring mal ein Zitat, wo ich ein vulgäre Ausdrucksart verwende..
Du bist hier kein Moderator und hast nicht darüber zu entscheiden, was die Leute posten, wenn du nichts zum Thema zu sagen hast, halte dich raus. Das machst du bei jedem Thread.
[Aktualisiert am: Fri, 09 November 2012 19:22]
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246727 ist eine Antwort auf Beitrag #244550] :: Fri, 09 November 2012 19:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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naja aber mal ganz ehrlich Goodkat, wenn man so einige Betroffene sieht, von mir aus auch Zombimäßig usw...
Glaubst du aufgrund der nun schon vorhandenen Erkenntnisse das das wirklich ein Leben so bleiben kann?
Sprich das man dann sagt "ja das ist weil ich vor 20 Jahren mal für 5 Wochen Finasterid genommen", oder so?
ganz ehrlich so was hat es eigentlich noch nie gegeben. Sprich ein Medikament was SOWAS schafft. Das wäre n Novum, und wahrscheinlich wirklich n Skandal ähnlich Contergan, echt!
Irgendwo passt sich der Körper doch immer wieder an, egal wie widrig die Umstände, weil hat jeder Körper diesen Drang zum "wieder in Einklang bringen" in sich drin hat.
und ganz ehrlich von weiteren Medikamenten die PFS beseitigen sollen halte ich gar nichts. Das wäre ja wieder Chemie und das kanns nicht sein. Am plausibelsten scheint mir da noch das wiederansetzen + anschließendes ausschleichen....
Ich weiß was jetzt wieder kommt, "jeder ist anders" usw..., und "man weiß es noch nicht."
Aber was meinst du persönlich?
[Aktualisiert am: Fri, 09 November 2012 19:31]
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246737 ist eine Antwort auf Beitrag #246726] :: Fri, 09 November 2012 20:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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Mr.Goodkat schrieb am Fri, 09 November 2012 19:21Korkell schrieb am Fri, 09 November 2012 14:02Um nochmal auf diese lächerliche Unterstellung ich würde für die Fin Hersteller oder den Expertenrat arbeiten...was ihr wenn ihr ehrlich seit selbst nicht glauben könnt.
Im HT Bereich gibt es Fotos von mir und meinem Haarstatus....ich denke die Einrichtung meines Zimmers sollte euch bestätigen, dass ich 21 bin und der Expertenrat oder wer auch immer nichts mit mir anzufangen weiß...allein schon weil ich die Pharmaindustrie ebenfalls ziemlich wiederlich finde.
Im übrigen werden hier bei WEITEM nicht nur Erfahrungen geteilt sondern vor allem Spekulationen, Zahlen und Vermutungen breit getreten.
Und was Goodkats teilweise vulgäre Ausdrucksart angeht...naja getroffene Hunde bellen eben.
Gibts hier sonst noch was loszuwerden? Eigentlich alles gesagt.
bla bla bla...immer wieder das selbe bla bla.....dein Zimmer gehört nicht zum Thema... bla bla...gehört nicht zum thema....bla bla bla Du unterstellst den leuten hier sofort 2 ID´s bla bla dann bring mal ein Zitat, wo ich ein vulgäre Ausdrucksart verwende..
Du bist hier kein Moderator und hast nicht darüber zu entscheiden, was die Leute posten, wenn du nichts zum Thema zu sagen hast, halte dich raus. Das machst du bei jedem Thread.
Sag mal wie alt bist du? 13? Blablabla? Ich habe außerdem gar niemandem irgendwas unterstellt sondern nur hinterfragt warum besagter jemand in seinem 1 Post gleich seinen negativen Werdegang beschreibt. Ich hab dir das nie vorgeworfen aber wie gesagt, getroffene Hunde bellen.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246738 ist eine Antwort auf Beitrag #246727] :: Fri, 09 November 2012 20:51 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6886 Registriert: April 2012
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knopper22 schrieb am Fri, 09 November 2012 19:30naja aber mal ganz ehrlich Goodkat, wenn man so einige Betroffene sieht, von mir aus auch Zombimäßig usw...
Glaubst du aufgrund der nun schon vorhandenen Erkenntnisse das das wirklich ein Leben so bleiben kann?
Sprich das man dann sagt "ja das ist weil ich vor 20 Jahren mal für 5 Wochen Finasterid genommen", oder so?
ganz ehrlich so was hat es eigentlich noch nie gegeben. Sprich ein Medikament was SOWAS schafft. Das wäre n Novum, und wahrscheinlich wirklich n Skandal ähnlich Contergan, echt!
Irgendwo passt sich der Körper doch immer wieder an, egal wie widrig die Umstände, weil hat jeder Körper diesen Drang zum "wieder in Einklang bringen" in sich drin hat.
und ganz ehrlich von weiteren Medikamenten die PFS beseitigen sollen halte ich gar nichts. Das wäre ja wieder Chemie und das kanns nicht sein. Am plausibelsten scheint mir da noch das wiederansetzen + anschließendes ausschleichen....
Ich weiß was jetzt wieder kommt, "jeder ist anders" usw..., und "man weiß es noch nicht."
Aber was meinst du persönlich?
Trotz allem was ich von Goodkat halte muss ich auch dir ganz ehrlich sagen, dass du es dir zu einfach machst.
Der Körper ist mitnichten im Stande jede Dysbalance und Krankheit selbst wieder zu regulieren, nicht wenn entscheidende Mechanismen der Regulierung außer Kraft gesetzt oder beeinflusst wurden.
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #246762 ist eine Antwort auf Beitrag #246740] :: Sat, 10 November 2012 05:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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knopper22 schrieb am Fri, 09 November 2012 20:59hmm naja das ist mir bekannt bspw. von Quecksilber was ja im Gegensatz zu Fin ewig im Körper bleiben kann, wenn man es bspw. Einmal kurz einatmet..
Aber Fin wird ja nun mal vollständig abgebaut (8 h Plasmahalbwertszeit -> nach 3 Tagen sind 1 mg vollständig raus). Soll heißen es ist dann weg.
Ok ja evt. denke ich da ein wenig einfach, aber es ist ja so.
Nur weil es abgebaut wird heißt das nicht, dass es keine bleibenden Veränderungen am Körper bewirken kann. KANN!
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Wahrscheinlichkeit von PFS [Beitrag #256116 ist eine Antwort auf Beitrag #254150] :: Tue, 05 February 2013 17:11 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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krx
Beiträge: 1890 Registriert: June 2010
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ogdadwolverine schrieb am Tue, 15 January 2013 15:49Hey Leute,
ich glaube nächsten Monat wird eine italienische Studie über Finasterid und Auswirkungen auf Neurosteroide veröffentlicht.
Hat davon schon jemand was gehört?
Fänd ich interessant - das ist das, was mich am meisten beunruhigt.
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Fin von 12/2010 bis 10/2012
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