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hairman2 OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242222] :: Mo., 24 September 2012 13:41
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	Hallo leute, da ich bisher keinen thread gefunden habe, der sich mit dem OC000459 von GangsterBoy drüben bei hairlosshelp befasst, dachte ich ich mache mal eben einen auf: Kurze Erklärung: GangsterBoy vom hairlosshelp forum hat eine chinesische Firma, mit der in der Vergangenheit gute Erfahrungen gemacht wurden, beauftragt OC000459 zu synthetisieren. Der Herrsteller behauptet das ihm die Synthese in ausreichender Reinheit inzwischen gelungen ist. Den link zu seinem online shop gibt es hier: http://www.thekaneshop.com Einige Massenspektrometerdaten zur Reinheit, sind dort ebenfalls einsehbar. Die Substanz ist sicherlich mit USD320/g nicht ganz billig. Dabei sollen jedoch nur die ersten 50g für USD320/g ("grouporder price") verkauft werden, und der Preis danach auf USD450/g steigen. Der gleiche Hersteller soll für das holländische Forum haarweb bereits in der Vergangenheit ASC-J8, sowie RU hergestellt haben welche angeblich von "unabhängigen Laboren" untersucht, und als 99% rein befunden wurden. original thread: http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=99747&STARTPAGE=26&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear disclaimer ich weise darauf hin das der Herrsteller ein grosses finanzielles interesse hat, welches sich mit der echtheit/qualität der ware durchaus überlagern könnte. Es wäre super wenn jemand ein unabhängiges, güngistes labor kennt um die verkaufte Substanz näher zu untersuchen. [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 13:45]
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Amsch Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242223 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Mo., 24 September 2012 13:58
Amsch Beiträge: 1021 Registriert: November 2007 Reputation: 6 Power Member **	Also was ich damals so mitgekriegt habe stellte sich "KANE" als alles andere als seriös heraus. Würde mich da zurückhalten.
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242227 ist eine Antwort auf Beitrag #242223] :: Mo., 24 September 2012 14:16
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	Amsch schrieb am Mon, 24 September 2012 13:58 Also was ich damals so mitgekriegt habe stellte sich "KANE" als alles andere als seriös heraus. Würde mich da zurückhalten. vielleicht weisst du da mehr als ich... worauf beziehst du das? wäre durchaus interessant da nachzuforschen... meine aussagen beruhen ausschließlich auf Behauptungen Gangsterboys [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 14:16]
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knopper22 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242230 ist eine Antwort auf Beitrag #242227] :: Mo., 24 September 2012 14:19
knopper22 Beiträge: 3255 Registriert: März 2007 Reputation: 18 Power Member *****	Was macht diese Substanz genau? Sprich wäre es überhaupt der große Wurf bei Anwendung? Gibts Studien? [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 14:19]
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Amsch Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242231 ist eine Antwort auf Beitrag #242227] :: Mo., 24 September 2012 14:22
Amsch Beiträge: 1021 Registriert: November 2007 Reputation: 6 Power Member **	hairman2 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:16 Amsch schrieb am Mon, 24 September 2012 13:58 Also was ich damals so mitgekriegt habe stellte sich "KANE" als alles andere als seriös heraus. Würde mich da zurückhalten. vielleicht weisst du da mehr als ich... worauf beziehst du das? wäre durchaus interessant da nachzuforschen... meine aussagen beruhen ausschließlich auf Behauptungen Gangsterboys War früher hauptsächlich auf hairlosstalk + hairlosshelp unterwegs, da kam kane (und auch andere unbekannte asiastische) Labore vor... würde einfach in den besagten foren nach "kane" und ev. zusätzlich "fake" suchen.. Wie gesagt, für den Preis würd ich nichts riskieren, vor allem weil das Zeugs (schätze ich) kaum erprobt ist..
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242235 ist eine Antwort auf Beitrag #242230] :: Mo., 24 September 2012 14:36
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:19 Was macht diese Substanz genau? Sprich wäre es überhaupt der große Wurf bei Anwendung? Gibts Studien? OC000459 ist ein PGD2 receptor antagonist... es blockiert eben genau die PGD2 rezeptoren (GPR44) die laut Dr. Cotsarelis für AA verantwortlich seien dürften. Das medikament wird von der britischen firma Oxagen http://www.oxagen.co.uk/ entwickelt und befindet sich zZ in der Phase II der klinischen Studien. Da sich die abgeschlossene Phase I überwiegend mit der Sicherheit/Verträglichkeit befasst, glaube ich kann man davon ausgehen dass die Substanz als sicher einzustufen ist. Dies setzt natürlich vorraus dass die Substanz die Kane vertreibt auch dem erforderlichen Reinheitsgrad entspricht. Ich hoffe das diese Substanzen bald in einem privaten Labor überprüft werden wird.
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knopper22 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242236 ist eine Antwort auf Beitrag #242231] :: Mo., 24 September 2012 14:45
knopper22 Beiträge: 3255 Registriert: März 2007 Reputation: 18 Power Member *****	und das is wirklich soo viel effizienter als bspw. Ceterizin, da das ja auch PDG-2 blockt?
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242241 ist eine Antwort auf Beitrag #242235] :: Mo., 24 September 2012 14:55
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	also ich habe gerade sowohl bei HLH als auch bei haarweb nach kane gesucht und eigentlich nur positives gelesen. Bis hin zu aussagen dass menschen mit ihm telefoniert haben und er ihnen die Produktionsschritte sehr genau erklärt hat und einen sehr technischen Hintergrund aufweisen konnte. natürlich ist das jedoch keine Garantie dass sein OC000459 gut ist. hairman2 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:36 knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:19 Was macht diese Substanz genau? Sprich wäre es überhaupt der große Wurf bei Anwendung? Gibts Studien? OC000459 ist ein PGD2 receptor antagonist... es blockiert eben genau die PGD2 rezeptoren (GPR44) die laut Dr. Cotsarelis für AA verantwortlich seien dürften. Das medikament wird von der britischen firma Oxagen http://www.oxagen.co.uk/ entwickelt und befindet sich zZ in der Phase II der klinischen Studien. Da sich die abgeschlossene Phase I überwiegend mit der Sicherheit/Verträglichkeit befasst, glaube ich kann man davon ausgehen dass die Substanz als sicher einzustufen ist. Dies setzt natürlich vorraus dass die Substanz die Kane vertreibt auch dem erforderlichen Reinheitsgrad entspricht. Ich hoffe das diese Substanzen bald in einem privaten Labor überprüft werden wird.
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242244 ist eine Antwort auf Beitrag #242236] :: Mo., 24 September 2012 15:01
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:45 und das is wirklich soo viel effizienter als bspw. Ceterizin, da das ja auch PDG-2 blockt? sorry aber du scheinst das nicht richtig zu verstehem.. Cet ist ein mast cell stabilizer welches die Ausschüttung von PGD2 reduziert.. im besten Falle bis zu einer Reduktion auf 50%. Ob PGD2 in der kopfhaut überhaupt durch mast cells entsteht ist eher unwahrscheinlich und ob eine Reduzierung des PGD2 um 50% ausreichende Auswirkungen haben würde ist völlig unklar. Bei 50% PGD2 wäre es trotzdem noch denkbar, dass alle GPR44 Rezeptoren in den Follikeln aktiviert werden können. Um das mal bildlich auszudrücken wenn verhindern will dass ein leeres Wasserglas im Regen überläuft, macht es mehr sinn einen Deckel über das Glas zu stülpen als die Regenmenge zu halbieren. Der Unterschied ist der dass OC000459 an die verantwortlichen Rezeptoren dockt und somit das PGD2 daran hindert sie zu aktiveren. Idealerweise ist die dissoziation des OC000459 von den Rezeptoren sehr langsam so dass man über mehrere stunden/tage die Rezeptoren deaktivieren kann. Wenn die dissoziation des PGD2s von den Rezeptoren sehr viel langsamer ist als die des PGD2s dann werden früher oder später alle Rezeptoren mit OC000459 gehemmt sein. Hierzu gibt es mehrere Untersuchungen die belegen dass TM-30089 die PGD2 andockung KOMPLETT hemmt (Stichwort: "insurmountable"). http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez/16418339?dopt=Abstract&holding=f1000,f1000m,isrctn Ich empfehle zudem die Publikation von Cotsarelis zu lesen: http://www.hopkinsmedicine.org/dermatology/news/2012_stm_garza.pdf [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 15:10]
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knopper22 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242253 ist eine Antwort auf Beitrag #242244] :: Mo., 24 September 2012 15:40
knopper22 Beiträge: 3255 Registriert: März 2007 Reputation: 18 Power Member *****	hmm aha. und dann ist alles drin bis hin zu Neuwuchs, mit Terminals usw...? Wie würdest du den Vergleich zu Fin sehen? Bessere / schnellere Ergebnisse? oder mind., genauso? Wenn es bereits im klin. Test ist dann gibt es ja die Substanz bereits. oder anders ausgedrückt warum kommen "die" da ran und wir nicht? Bis 2020 warten is nach 5 Jahren Fin mit mir nämlich nich mehr drin.... [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 15:42]
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242261 ist eine Antwort auf Beitrag #242253] :: Mo., 24 September 2012 16:20
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	laut der studie ist alles drin bis hin zu komplettem neuwuchs, wenn PGD2 wirklich der Inhibitor ist der die nachweislich vorhandenen stammzellen daran hindert sich zu progenitor cells zu differenzieren. Ein Verglich mit Fin zu ziehen kann hier glaub ich niemand. Es fehlen jegliche experimentelle Ergebnisse. Bis dahin sind alle quantitativen und qualitativen aussagen reine Spekulation. Natürlich hat der Hersteller die Substanz bereits für sich Synthetisiert aber er vermarket es noch nicht. Der chineische Herrsteller hat an hand der chemischen Struktur und der Patente die Substanz in einem eigenen labor nach synthetisiert. Er kommt genauso wenig an das offizielle Zeug "dran" wie wir. knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 15:40 hmm aha. und dann ist alles drin bis hin zu Neuwuchs, mit Terminals usw...? Wie würdest du den Vergleich zu Fin sehen? Bessere / schnellere Ergebnisse? oder mind., genauso? Wenn es bereits im klin. Test ist dann gibt es ja die Substanz bereits. oder anders ausgedrückt warum kommen "die" da ran und wir nicht? Bis 2020 warten is nach 5 Jahren Fin mit mir nämlich nich mehr drin.... [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 16:20]
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knopper22 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242262 ist eine Antwort auf Beitrag #242261] :: Mo., 24 September 2012 16:24
knopper22 Beiträge: 3255 Registriert: März 2007 Reputation: 18 Power Member *****	und wie lange läuft die Studie schon? Ich meine die Teilnehmer müssten doch schon was berichten können oder sogar vorher / nachher -Fotos! oder dürfen die nicht?
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242263 ist eine Antwort auf Beitrag #242262] :: Mo., 24 September 2012 16:45
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 16:24 und wie lange läuft die Studie schon? Ich meine die Teilnehmer müssten doch schon was berichten können oder sogar vorher / nachher -Fotos! oder dürfen die nicht? Die Patienten die sich in klinischen Studien befinden, dürfen für gewöhnlich vertraglich garnichts "berichten". Zudem wird die substanz soweit ich weiss oral eingenommen und nicht topisch angewendet. OC000459 wird letzten endes als ein Medikament gegen Asthma entwickelt. Die Auswirklungen auf AGA wurden laut Herrsteller noch nicht näher untersucht. Die Frage ist auch welcher Anteil der 20 Patienten (wenn überhaupt welche) an AGA leiden und ob die eingenomme Dosierung überhaupt ausreichend ist? laut diesem link wurden für 8 tage zwei mal täglich eine Kapsel eingenommen (200mg): http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01448902 8 tage ist extrem kurz um auswirkungen auf haarwachstum festzustellen. hier hingegen für 17 wochen: http://clinicaltrialsfeeds.org/clinical-trials/show/NCT00890877 alles sehr verwirrend, wenn jemand mehr über die angehenden Studien weiss wäre es super wenn er sich hier hier dazu äußert [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 16:57]
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pilos Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242271 ist eine Antwort auf Beitrag #242263] :: Mo., 24 September 2012 17:30
pilos Beiträge: 26511 Registriert: November 2005 Ort: Ausland Reputation: 2578 Power Member ***** Top-User	hairman2 schrieb am Mon, 24 September 2012 17:45 knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 16:24 und wie lange läuft die Studie schon? Ich meine die Teilnehmer müssten doch schon was berichten können oder sogar vorher / nachher -Fotos! oder dürfen die nicht? Die Patienten die sich in klinischen Studien befinden, dürfen für gewöhnlich vertraglich garnichts "berichten". Zudem wird die substanz soweit ich weiss oral eingenommen und nicht topisch angewendet. OC000459 wird letzten endes als ein Medikament gegen Asthma entwickelt. Die Auswirklungen auf AGA wurden laut Herrsteller noch nicht näher untersucht. Die Frage ist auch welcher Anteil der 20 Patienten (wenn überhaupt welche) an AGA leiden und ob die eingenomme Dosierung überhaupt ausreichend ist? laut diesem link wurden für 8 tage zwei mal täglich eine Kapsel eingenommen (200mg): http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01448902 8 tage ist extrem kurz um auswirkungen auf haarwachstum festzustellen. hier hingegen für 17 wochen: http://clinicaltrialsfeeds.org/clinical-trials/show/NCT00890877 alles sehr verwirrend, wenn jemand mehr über die angehenden Studien weiss wäre es super wenn er sich hier hier dazu äußert und keinem ist nach 17 wochen eine löwenmähe gewachsen, oder waren nur NW0 patienten dabei ich kenne nicht die pharmacokintik von dem zeug wenn man 17 wochen 100mg von dem zeug nimmt ein quasi suicidaler rezeptor hemmer, dann dürfte man überhaupt keine rezeptoren mehr haben und der preis für 1g ist jenseits von gut und böse. und asc-j9 für 200 USD/1gramm sind phantasie preise... für 200 USD kann man 10 g kochen aber das ist immer so um so weniger um so teuer...kocht mann paar kg ist es automatisch billiger.... [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 17:44] Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242276 ist eine Antwort auf Beitrag #242271] :: Mo., 24 September 2012 17:47
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	pilos schrieb am Mon, 24 September 2012 17:30 ich kenne nicht die pharmacokintik von dem zeug wenn man 17 wochen 100mg von dem zeug nimmt ein quasi suicidaler rezeptor hemmer, dann dürfte man überhaupt keine rezeptoren mehr haben wieso? bauen sich rezeptoren ab wenn man sie blockiert? pilos schrieb am Mon, 24 September 2012 17:30 und der preis für 1g ist jenseits von gut und böse. das stimmt allerdings... ich stimme dir zu dass es etwas beunruhigend ist dass es keine berichte über "löwenmänen" gibt.. allerdings gibt es generell keinerlei berichte über die ergebnisse... vielleicht wurden ja löwenmänen beobachtet und die ergebnisse wurden nur noch nicht veröffentlicht!? [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 18:06]
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mike. Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242283 ist eine Antwort auf Beitrag #242276] :: Mo., 24 September 2012 18:28
mike. Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	hah .. ihr seid gut löwenmähnen gibts nie mehr zurück wenn mal ausreichend dafür weg ist .... kommt spärlich zurück...jenseits NW2 siehts sowieso blass aus.... ich kenne ein paar die oral Hammer AR Blocker nehmen..bin selber einer.. Stopp Ja..Wiederwuchs mittelmäßig..und ich hatte "nur" max NW2+Tonsurbeginn .. Pilos, Du meinst ein AR Killer .. ein Traum wenn das as Topical möglich wäre .. oral killt es eine reihe Körperfunktionen..AR im Körper immenswichtig. merke ich selber wenn ich zuviel blocke... dann bin ich wie auf drogen..müde..depressiv.blass...augenprobleme...zahnfleischentzündungen...blutdruckabfall usw.. Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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hairman2 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #242284 ist eine Antwort auf Beitrag #242283] :: Mo., 24 September 2012 18:36
hairman2 Beiträge: 43 Registriert: Juli 2011 Reputation: 12 Member	mike. schrieb am Mon, 24 September 2012 18:28 hah .. ihr seid gut löwenmähnen gibts nie mehr zurück wenn mal ausreichend dafür weg ist .... kommt spärlich zurück...jenseits NW2 siehts sowieso blass aus.... ich kenne ein paar die oral Hammer AR Blocker nehmen..bin selber einer.. Stopp Ja..Wiederwuchs mittelmäßig..und ich hatte "nur" max NW2+Tonsurbeginn .. Pilos, Du meinst ein AR Killer .. ein Traum wenn das as Topical möglich wäre .. oral killt es eine reihe Körperfunktionen..AR im Körper immenswichtig. merke ich selber wenn ich zuviel blocke... dann bin ich wie auf drogen..müde..depressiv.blass...augenprobleme...zahnfleischentzündungen...blutdruckabfall usw.. das ist natürlich richtig.. es wäre viel schwieriger in den 17 Wochen der Studie festzustellen, dass die haardichte gleich geblieben ist... als bei unmengen an Neuwuchs, evtl ist das tatsächlich evtl noch wunschdenken. Cots macht jedoch in seiner Publikation sehr deutlich dass man die Balance zwischen PGD2 und PGE2 wiederherstellen muss. Eine Kombination mit PGE2 (latanoprost, minox etc) könnte evtl zu Neuwuchs führen, wärend PGD2 blockage nur den status quo erhalten würde?! [Aktualisiert am: Mo., 24 September 2012 18:39]
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Nemesis Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319897 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Do., 13 November 2014 01:21
Nemesis Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012 Reputation: 151 Power Member *****	Sorry, ich habe das leider damals nicht mitbekommen. Die Sache mit OC000459 ist tot, richtig? Kam nix bei raus? Führt Oxagen seine Studien noch fort? -RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017 -Minox / 01.01.2015 -Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018 ___________ abgesetzt: -Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016) -Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018 -Ket -Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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PeterNorth Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319927 ist eine Antwort auf Beitrag #242235] :: Do., 13 November 2014 17:50
PeterNorth Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg Reputation: 113 Power Member *****	hairman2 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:36 knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:19 Was macht diese Substanz genau? Sprich wäre es überhaupt der große Wurf bei Anwendung? Gibts Studien? OC000459 ist ein PGD2 receptor antagonist... es blockiert eben genau die PGD2 rezeptoren (GPR44) die laut Dr. Cotsarelis für AA verantwortlich seien dürften. Das medikament wird von der britischen firma Oxagen http://www.oxagen.co.uk/ entwickelt und befindet sich zZ in der Phase II der klinischen Studien. Da sich die abgeschlossene Phase I überwiegend mit der Sicherheit/Verträglichkeit befasst, glaube ich kann man davon ausgehen dass die Substanz als sicher einzustufen ist. Dies setzt natürlich vorraus dass die Substanz die Kane vertreibt auch dem erforderlichen Reinheitsgrad entspricht. Ich hoffe das diese Substanzen bald in einem privaten Labor überprüft werden wird. der Kotzarealis hat doch keine Ahnung. PGD2 ist nicht die Ursache sondern nur ein Sympthom von AGA
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ru-power Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319931 ist eine Antwort auf Beitrag #319927] :: Do., 13 November 2014 18:45
ru-power Beiträge: 3815 Registriert: März 2013 Reputation: 144 Power Member *****	PeterNorth schrieb am Thu, 13 November 2014 17:50 hairman2 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:36 knopper22 schrieb am Mon, 24 September 2012 14:19 Was macht diese Substanz genau? Sprich wäre es überhaupt der große Wurf bei Anwendung? Gibts Studien? OC000459 ist ein PGD2 receptor antagonist... es blockiert eben genau die PGD2 rezeptoren (GPR44) die laut Dr. Cotsarelis für AA verantwortlich seien dürften. Das medikament wird von der britischen firma Oxagen http://www.oxagen.co.uk/ entwickelt und befindet sich zZ in der Phase II der klinischen Studien. Da sich die abgeschlossene Phase I überwiegend mit der Sicherheit/Verträglichkeit befasst, glaube ich kann man davon ausgehen dass die Substanz als sicher einzustufen ist. Dies setzt natürlich vorraus dass die Substanz die Kane vertreibt auch dem erforderlichen Reinheitsgrad entspricht. Ich hoffe das diese Substanzen bald in einem privaten Labor überprüft werden wird. der Kotzarealis hat doch keine Ahnung. PGD2 ist nicht die Ursache sondern nur ein Sympthom von AGA esbesteht trzdm ein Zusammenhang. Es gibt einige User die OC seit 1-2 Jahren anwenden - mit Erfolg. Auch dieser plötzliche Sheddingstop.. bei geschätzt 50% fängt das Shedding aber ca 1 Monat post erster Anwendung aber wieder an. NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J -> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung 2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol) täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine Meine Story in Kurzform: https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342 abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Nemesis Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319939 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Do., 13 November 2014 19:58
Nemesis Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012 Reputation: 151 Power Member *****	Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. -RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017 -Minox / 01.01.2015 -Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018 ___________ abgesetzt: -Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016) -Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018 -Ket -Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Jose Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319943 ist eine Antwort auf Beitrag #319939] :: Do., 13 November 2014 20:11
Jose Beiträge: 278 Registriert: Mai 2012 Reputation: 34 Power Member	Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 19:58 Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. Wieso kurzfristig? Bei mir wirkt es schon seit fast 2 jahren...mann muss es halt 2mal am tag schmieren.
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Nemesis Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319944 ist eine Antwort auf Beitrag #319943] :: Do., 13 November 2014 20:13
Nemesis Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012 Reputation: 151 Power Member *****	Jose schrieb am Thu, 13 November 2014 20:11 Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 19:58 Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. Wieso kurzfristig? Bei mir wirkt es schon seit fast 2 jahren...mann muss es halt 2mal am tag schmieren. Das beruht aber nur auf deinen Erzählungen, du bist der Einzige, dem es so geht, es gibt allerdings keine Beweise dafür und daher kann ich dem schlecht glauben, sorry. -RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017 -Minox / 01.01.2015 -Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018 ___________ abgesetzt: -Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016) -Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018 -Ket -Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Jose Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319949 ist eine Antwort auf Beitrag #319944] :: Do., 13 November 2014 20:37
Jose Beiträge: 278 Registriert: Mai 2012 Reputation: 34 Power Member	Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 20:13 Jose schrieb am Thu, 13 November 2014 20:11 Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 19:58 Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. Wieso kurzfristig? Bei mir wirkt es schon seit fast 2 jahren...mann muss es halt 2mal am tag schmieren. Das beruht aber nur auf deinen Erzählungen, du bist der Einzige, dem es so geht, es gibt allerdings keine Beweise dafür und daher kann ich dem schlecht glauben, sorry. Glaub mir ich bin nicht der einzige...immerhin gibt es3 treads darüber und unzählige geschichten neuwuchs gab es bei mir nicht, aber immerhin ein haarausfallstopp, das jedoch ist schwehr zu dokumentieren...heute bin ich überzeugt das voltaren viel besser und schneller wirkt als fin. Aber ich kann naturlich nur fur mich sprechen.
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ru-power Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319950 ist eine Antwort auf Beitrag #319943] :: Do., 13 November 2014 20:46
ru-power Beiträge: 3815 Registriert: März 2013 Reputation: 144 Power Member *****	Jose schrieb am Thu, 13 November 2014 20:11 Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 19:58 Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. Wieso kurzfristig? Bei mir wirkt es schon seit fast 2 jahren...mann muss es halt 2mal am tag schmieren. wieso besorgst dir dann nicht OC` da reicht 2-3x die woche indo wird auch von einigen genutzt.. mir gings jez aber um OC [Aktualisiert am: Do., 13 November 2014 20:47] NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J -> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung 2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol) täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine Meine Story in Kurzform: https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342 abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Jose Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319952 ist eine Antwort auf Beitrag #319950] :: Do., 13 November 2014 20:53
Jose Beiträge: 278 Registriert: Mai 2012 Reputation: 34 Power Member	ru-power schrieb am Thu, 13 November 2014 20:46 Jose schrieb am Thu, 13 November 2014 20:11 Nemesis schrieb am Thu, 13 November 2014 19:58 Ist ja dann wie bei Voltaren, kurzzeitig hilfts, dann ist nich mehr viel los. Wieso kurzfristig? Bei mir wirkt es schon seit fast 2 jahren...mann muss es halt 2mal am tag schmieren. wieso besorgst dir dann nicht OC` da reicht 2-3x die woche indo wird auch von einigen genutzt.. mir gings jez aber um OC Soweit ich den tread im ami forum verfolgt habe hat OC schlaflosigkeit (insomnia) als nw verursacht.
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PeterNorth Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319953 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Do., 13 November 2014 20:56
PeterNorth Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg Reputation: 113 Power Member *****	das mit dem OC läuft ja auch auf der Entzündungsschiene. Grundsätzlich wirkt voltaren bei mir heute immernoch. offtopic ende vom OC hat der egal123 auch mal gemeint dass es bei einigen mit dem HA nach paar wochen wieder angefangen hat in so ner studie
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Haar_Challange_2021 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319960 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Do., 13 November 2014 22:45
Haar_Challange_2021 Beiträge: 1943 Registriert: Oktober 2010 Reputation: 240 Power Member ***	@Mike Habe schon einige gesehen auf der "klassischen" Schiene wo von NW5 auf NW1 gekommen sind, Daher denke ich schon das es realistisch ist. Gibt auch einzelne Fälle wo jemand mehrere Jahrzehnte Glatzenträger war und adann wieder angefangen hat zu Spriessen. Jedoch sind PDG2 Hemmer der Flasche Weg da Sie am Ende der Kette beginnen und nicht am Anfang (GSK3-Beta / Jak / TGF Beta)
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Nemesis Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #319961 ist eine Antwort auf Beitrag #319960] :: Do., 13 November 2014 22:51
Nemesis Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012 Reputation: 151 Power Member *****	reneschaub schrieb am Thu, 13 November 2014 22:45 @Mike Habe schon einige gesehen auf der "klassischen" Schiene wo von NW5 auf NW1 gekommen sind, Daher denke ich schon das es realistisch ist. Gibt auch einzelne Fälle wo jemand mehrere Jahrzehnte Glatzenträger war und adann wieder angefangen hat zu Spriessen. Jedoch sind PDG2 Hemmer der Flasche Weg da Sie am Ende der Kette beginnen und nicht am Anfang (GSK3-Beta / Jak / TGF Beta) Schreib lieber mal in deinem anderen Thread. Da ists interessanter -RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017 -Minox / 01.01.2015 -Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018 ___________ abgesetzt: -Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016) -Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018 -Ket -Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Steffain Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #336266 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Mi., 20 Mai 2015 17:40
Steffain Beiträge: 82 Registriert: Januar 2014 Reputation: 2 Member	... war hier bereits Thema. zur Erinnerung ! April 2013 - Mai 2014 FIN 1mg tägl. abgesetz wegen NW ab August 2015; oral FIN 0,5mg tägl., lipo DUT 0,025mg E4D lipo RU 6mg E3D
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JimmyT Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #336324 ist eine Antwort auf Beitrag #336266] :: Do., 21 Mai 2015 09:44
JimmyT Beiträge: 405 Registriert: April 2014 Reputation: 76 Power Member	Steffain schrieb am Wed, 20 May 2015 17:40 ... war hier bereits Thema. zur Erinnerung ! Du könntest dir auch einfach Lesezeichen setzen statt in jeden Thread "Zur Erinnerung" zu schreiben. Grad so ein alter Schinken wie der hier. RU FAQ & Anwender-Anleitung http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/26868/
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ricc123 Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #336325 ist eine Antwort auf Beitrag #242222] :: Do., 21 Mai 2015 09:46
ricc123 Beiträge: 403 Registriert: Februar 2015 Reputation: 5 Power Member	http://www.koutingchina.com/xddetailpro.php?id=1993 kostet hier 150/g ebenso TM30089: http://www.koutingchina.com/xddetailpro.php?id=1995 [Aktualisiert am: Do., 21 Mai 2015 10:10]
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Steffain Aw: OC000459 synthetisiert für 320g/g [Beitrag #336350 ist eine Antwort auf Beitrag #336324] :: Do., 21 Mai 2015 15:08
Steffain Beiträge: 82 Registriert: Januar 2014 Reputation: 2 Member	Viellleicht nicht für jeden User eine alter Schinken. April 2013 - Mai 2014 FIN 1mg tägl. abgesetz wegen NW ab August 2015; oral FIN 0,5mg tägl., lipo DUT 0,025mg E4D lipo RU 6mg E3D
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