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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241249 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: So., 16 September 2012 15:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Was müsste die Freundin/Frau sagen, dass man Utrogestan bekommt? Habe ja keine und meine Mum fragen? Weiß ja nicht...
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
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abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241252 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: So., 16 September 2012 16:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Besorg dir eine, du bist gut. Bin dabei.![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Ne wie gesagt, was müssen Sie sagen, dass Sie es bekommen? Am besten beim Frauenarzt? Bekommt das jeder einfach so?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241256 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: So., 16 September 2012 17:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Najut, also so ne sachen was da steht, also ich kann ja schlecht zu meiner Mum gehen und sagen, sag das mal bitte dem Arzt. Zumal meine Mum ist 40 ist das nicht zu früh für Wechseljahre?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241296 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: So., 16 September 2012 23:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Pilos, du meintest, die Creme von Biovea kann man verflüssigen, auch wenn es nicht "das Wahre ist" Wie macht man das am besten?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241297 ist eine Antwort auf Beitrag #241296] :: So., 16 September 2012 23:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Nemesis schrieb am Mon, 17 September 2012 00:03Pilos, du meintest, die Creme von Biovea kann man verflüssigen, auch wenn es nicht "das Wahre ist" Wie macht man das am besten?
als erstes könnte man mit ein wenig Zitronensäure das triethanolamin aus dem
polymer-gel-gerüst "Acrylate/C10-30-Alkylacrylat-Kreuzpolymer, Triethanolamin"
als salz rausschlagen
1 gramm zitronensäure in 30 ml wodka lösen.
dann nimmt man 3 ml von der mischung und verrührt es mit 7 g creme
klene mengen sind bewust gewählt, um es auch zu testen, falls man noch etwas verbessern muss
am besten du legst dir eine feinwaage zu
http://www.ebay.de/itm/330774020084
kommt zwar aus china aber es gibt keine probleme und kommt auch relativ schnell..für den langen weg an...ab 14tage...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241298 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mo., 17 September 2012 00:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Okay, das ist ne gute Sache, wenn das so einfach geht. Ist ja auch nicht zu teuer.![Razz](images/smiley_icons/icon_razz.gif)
Wenn du nicht noch i.eine Idee hast, wie man an Progesteron-Tabs rankommt, werde ich es so machen.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241633 ist eine Antwort auf Beitrag #241628] :: Mi., 19 September 2012 15:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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Der hat ja auch alles wild durcheinander gemixt. Es ist irgendwie nicht feststellbar ob es am Progesteron liegt. Eigentlich wirkt es sich positiv auf die Kollagen aus. Nur trinken solltet ihr dabei nicht vergessen, weil Progesteron im Wasserhaushalt eingreift, also auch alles was dehydriert wie Kaffee und Alk nur gemäßigt dann.
Auch können die Besenreiser einfach so gekommen sein(manche bekommen die schon mit 20), mir ist jedenfalls so ein Fall noch nie zu Gehör gekommen.
[Aktualisiert am: Mi., 19 September 2012 15:52]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241641 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 19 September 2012 16:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
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Yoda, was ist denn mit eurer neuen Mischung eigentlich?
Was sind denn die Risiken bei Progesteron topisch. Du meintest ja, es wird kaum NW's haben, kann man da recht sicher sein, ja?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241642 ist eine Antwort auf Beitrag #241541] :: Mi., 19 September 2012 16:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Noob schrieb am Tue, 18 September 2012 21:47brauch ich kein pg? mein progesteron kommt morgen jetz würd ich gleich mischen und testen!
doch auch pg
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241644 ist eine Antwort auf Beitrag #241642] :: Mi., 19 September 2012 16:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Noob
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pilos schrieb am Wed, 19 September 2012 10:39Noob schrieb am Tue, 18 September 2012 21:47brauch ich kein pg? mein progesteron kommt morgen jetz würd ich gleich mischen und testen!
doch auch pg
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241646 ist eine Antwort auf Beitrag #241641] :: Mi., 19 September 2012 16:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 16:34Yoda, was ist denn mit eurer neuen Mischung eigentlich?
Was sind denn die Risiken bei Progesteron topisch. Du meintest ja, es wird kaum NW's haben, kann man da recht sicher sein, ja?
Sind bei, sobald hier was darüber steht, weißt du das wir fertig sind. Ich hatte bisher keine NW, nur sollte sich jeder darüber bewußt sein das Progesteron keine Gummibärchen sind. Also lest auch genau den Beipackzettel durch, wir sind mit der Dosierung ein bisschen über der freiverkäuflichen Creme. Deswegen denke und rechne ich auch nicht mit NW.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241649 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 19 September 2012 17:13 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241654 ist eine Antwort auf Beitrag #241649] :: Mi., 19 September 2012 17:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 17:13Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
Sagen wir mal so, es gibt sehr sehr wenige Studien über die Wirkung bei Männern. Der eine gemacht hat ist schon tot(normal an Herzinfrakt gestorben...).
Solltest du Zweifel haben dann lasse es sein. Ich werde hier niemanden zu irgendetwas anstiften oder überreden! Jeder muß für sich selber wissen, was für ihn richtig ist.
Ich zitiere mal aus Pilos seinen Footer.
Wir möchten ausdrücklich darauf hinweisen, dass wir keine Verantwortung für diese Rezepturen übernehmen und distanzieren uns hiervon. Eine Haftung oder Verantwortung hierfür lehnen wir ausdrücklich ab. Es besteht in bestimmten Fällen durchaus das Risiko für gesundheitliche Schäden.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241664 ist eine Antwort auf Beitrag #241663] :: Mi., 19 September 2012 18:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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g-home-bike schrieb am Wed, 19 September 2012 17:59Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 17:13Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
von eurovital gibt es eine creme extra für männer http://eurovital.net/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTA-CARE-M%C3%84NNER-FORMEL-85g&PID=2507 unterschied zur frauencreme weiss ich nicht, ist aufjeden fall teurer. zu den nebenwirkungen steht aber leider nix dabei.
Ist zumindest genau die Menge die wir hier auch verwenden. Ich zitiere: "Durch einmaliges vollständiges Durchdrücken der Pumpe werden ca. 10mg natürliches Progesteron abgegeben."
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241665 ist eine Antwort auf Beitrag #241644] :: Mi., 19 September 2012 18:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Noob schrieb am Wed, 19 September 2012 17:42pilos schrieb am Wed, 19 September 2012 10:39Noob schrieb am Tue, 18 September 2012 21:47brauch ich kein pg? mein progesteron kommt morgen jetz würd ich gleich mischen und testen!
doch auch pg
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Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241666 ist eine Antwort auf Beitrag #241664] :: Mi., 19 September 2012 18:04 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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yoda schrieb am Wed, 19 September 2012 18:02g-home-bike schrieb am Wed, 19 September 2012 17:59Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 17:13Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
von eurovital gibt es eine creme extra für männer http://eurovital.net/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTA-CARE-M%C3%84NNER-FORMEL-85g&PID=2507 unterschied zur frauencreme weiss ich nicht, ist aufjeden fall teurer. zu den nebenwirkungen steht aber leider nix dabei.
Ist zumindest genau die Menge die wir hier auch verwenden. Ich zitiere: "Durch einmaliges vollständiges Durchdrücken der Pumpe werden ca. 10mg natürliches Progesteron abgegeben."
Nur machen wir eine Lotion und sind wesentlich preiswerter....
[Aktualisiert am: Mi., 19 September 2012 18:05]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241668 ist eine Antwort auf Beitrag #241663] :: Mi., 19 September 2012 18:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26597 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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g-home-bike schrieb am Wed, 19 September 2012 18:59Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 17:13Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
von eurovital gibt es eine creme extra für männer http://eurovital.net/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTA-CARE-M%C3%84NNER-FORMEL-85g&PID=2507 unterschied zur frauencreme weiss ich nicht, ist aufjeden fall teurer. zu den nebenwirkungen steht aber leider nix dabei.
zu schwach und zu teuer...biovea 2,5 mal stärker und billiger
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241669 ist eine Antwort auf Beitrag #241668] :: Mi., 19 September 2012 18:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos schrieb am Wed, 19 September 2012 18:07g-home-bike schrieb am Wed, 19 September 2012 18:59Nemesis schrieb am Wed, 19 September 2012 17:13Okay, vielen Dank. Aber man muss doch bedenken, dass die frei verkäufliche Creme und die Nebenwirkung sich auf Frauen beziehen, oder? Für Männer ist es offiziell doch garnicht geeignet, oder?
von eurovital gibt es eine creme extra für männer http://eurovital.net/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTA-CARE-M%C3%84NNER-FORMEL-85g&PID=2507 unterschied zur frauencreme weiss ich nicht, ist aufjeden fall teurer. zu den nebenwirkungen steht aber leider nix dabei.
zu schwach und zu teuer...biovea 2,5 mal stärker und billiger
ja, die creme von biovea ist ja auch von eurovital, nur eben ne andere... fand es nur beruhigend, dass es generell auch für männer angeboten wird und nicht NUR für frauen
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241671 ist eine Antwort auf Beitrag #241669] :: Mi., 19 September 2012 18:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
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g-home-bike schrieb am Wed, 19 September 2012 18:20
ja, die creme von biovea ist ja auch von eurovital, nur eben ne andere... fand es nur beruhigend, dass es generell auch für männer angeboten wird und nicht NUR für frauen
Progesteron wird ja auch in der Nebennierenrinde produziert, nur halt zu wenig. Hatte das deswegen auch extra aufgeschrieben. So unterschiedlich ist der Metabolismus zwischen Mann und Frau auch nicht, zumindest aus der Sicht der Rezeptoren. Aber gerade bei Hormonen etc. wozu auch Lumigan als Antagonist zählt, weniger ist mehr. Ist die Dosis zu hoch schaltet der Körper automatisch in den Katabolismus und alles wird nur noch abgebaut und die Rezeptoren machen dicht. Ein gutes Beispiel dafür sind Fettzellen, deswegen ist es auch so schwer den bei zu kommen.
Das war jetzt nur mal die Kurzform und hat nicht den Anspruch auf wissentschaftliche Ausfürhrlichkeit, vielmehr geht es um das allgemeine Verständnis.
[Aktualisiert am: Mi., 19 September 2012 18:43]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241700 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 19 September 2012 20:26 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Noob
Beiträge: 154 Registriert: März 2012
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mal ne frage: bekomme ich ne upregulation wieder weg?bzw wenn ich fin jetz 2-3 wochen absetze, wirkt fin dann wieder? kann ich ne aga nach ludwig auch mit progesteron behandeln?
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-Fin 1mg alle 2 Tage
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-Ho Shou Wu
Demnächst 3% Seti
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241701 ist eine Antwort auf Beitrag #241700] :: Mi., 19 September 2012 20:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Noob schrieb am Wed, 19 September 2012 20:26mal ne frage: bekomme ich ne upregulation wieder weg?bzw wenn ich fin jetz 2-3 wochen absetze, wirkt fin dann wieder? kann ich ne aga nach ludwig auch mit progesteron behandeln?
Absetzen kannst du immer, auch sollte es dann wieder wirken, Ausnahmen gibt es bei Überdosierungen. Aber wer ist jetzt Ludwig?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241705 ist eine Antwort auf Beitrag #241704] :: Mi., 19 September 2012 20:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Noob schrieb am Wed, 19 September 2012 20:42das ist eher ein schema der weiblichen aga, kann aber auch bei männern vorkommen
Gebt mal bitte in der Forumsuche Progesteron ein. Dann findet ihr eine Post von zwei Frauen, beide erzählen das nach 6 Monaten die Haare komplett zurück kamen.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241860 ist eine Antwort auf Beitrag #241857] :: Do., 20 September 2012 20:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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MIDO
Beiträge: 121 Registriert: Juli 2012
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von Noobs link:
Zitat:Haarverlust und Kahlheit bei Männern
In welchem Alter Männer beginnen Haare zu verlieren oder eine Glatze zu bekommen wird meist durch die Erbanlagen bestimmt. In diesen Fällen scheint natürliches Progesteron keine Wirkung zu haben. Wenn allerdings keine genetische Komponente vorliegt, kann der Haarausfall auf einer hohe Umwandlung von Testosteron in DHT zurückzuführen sein. Ist dies der Fall, scheint Progesteron den Haarverlust zu reduzieren und in einigen Fällen kommt es auch wieder zu verbessertem Haarwuchs.
...d.h nur bei Männern mit AGA im Alter wirksam ?
[Aktualisiert am: Do., 20 September 2012 20:48]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241866 ist eine Antwort auf Beitrag #241860] :: Do., 20 September 2012 20:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Noob
Beiträge: 154 Registriert: März 2012
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MIDO schrieb am Thu, 20 September 2012 14:47von Noobs link:
Zitat:Haarverlust und Kahlheit bei Männern
In welchem Alter Männer beginnen Haare zu verlieren oder eine Glatze zu bekommen wird meist durch die Erbanlagen bestimmt. In diesen Fällen scheint natürliches Progesteron keine Wirkung zu haben. Wenn allerdings keine genetische Komponente vorliegt, kann der Haarausfall auf einer hohe Umwandlung von Testosteron in DHT zurückzuführen sein. Ist dies der Fall, scheint Progesteron den Haarverlust zu reduzieren und in einigen Fällen kommt es auch wieder zu verbessertem Haarwuchs.
...d.h nur bei Männern mit AGA im Alter wirksam ?
nein wann männer haarausfall bekommen wird durch die erbanlagen bestimmt. und wenn du empfindlich bist gegen dht dann kann progesteron den dht spiegel bis zu 90% senken
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241879 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Do., 20 September 2012 22:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Minox86
Beiträge: 292 Registriert: Juli 2011
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Woher bezieht ihr denn den Wirkstoff Bimatoprost (Lumigan/Latisse)? Auch über Frau/Freundin???
NW-Status: 2,5 | Bestes, erzieltes Behandlungsergebnis: 23.01.2013_01 | 23.01.2013_02
Aktuelles Regimen: Vorerst nichts mehr ...
Abgesetzt: Keratene Retard, Voltaren Spray, Alfatradiol, Cetirizin, Loratadin, Capillogain Tonic, Minoxidil, Progesteron, Estriol
NEM's: Melatonin, Vitamin-B-Komplex, Vitamin-D, Zink, Omega-3, grüner Tee
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #241880 ist eine Antwort auf Beitrag #241879] :: Do., 20 September 2012 22:44 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26597 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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Minox86 schrieb am Thu, 20 September 2012 23:43Woher bezieht ihr denn den Wirkstoff Bimatoprost (Lumigan/Latisse)? Auch über Frau/Freundin???
viel zu teuer...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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